Vasya_HQ написал полтора часа назад к статье Звёздные войны: Внешнее кольцо — а где дополнения?: # В дополнения я не играл. Так, что могу ошибаться, официальный доп наск...
vadmedz написал 3 часа назад к статье Остров Духов – гайд на Разделившие небо расколотые дни: # А для меня образец тру-настольщика - кто играет часто, много и в разно...
vadmedz написал 4 часа назад к статье Остров Духов – гайд на Разделившие небо расколотые дни: # Благодарю!
Cvetolom написал 4 часа назад к игре Герои 2: # Сыграли две партии на двоих. Полурослики показались имбой для игры от ...
Siar написал 5 часов назад к статье Непостижимое — а как там с балансом?: # Странно, тут наоборот почти все пишут что людям тяжко приходится.
С миру по нитке [13.04.2026]
Россыпь новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Повышение цен на...
Mechs vs. Minions возвращается в печать с новым юбилейным изданием
Переиздание кооператива на программирование действий про истребление мехами орд ...
Идут сборы на Malice of Light Adventures (перезапуск)
Босс баттлер в стиле классического фэнтези от авторов Descent второй редакции, W...
С миру по нитке [07.04.2026]
Россыпь новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Много анонсов ...
Готовятся к выходу дополнения к «Миддаре»
Ориентировочно в конце 2026 года будут локализованы четыре дополнения к “Миддара...

Antorsom

Навеяно Киберпанком, но обо всех новых ККИ, с вопросом: «почему они долго не живут?»

21 марта 2026

Информация

добавить
Дата: 21 марта 2026
Оценка пользователей
7.9212
-

Всем привет! Увидел, что в комментариях по новой ККИ Киберпанк пишут много, и хотелось бы сакценитрвоать внимание ко всей этой теме в немного другом месте (а то потом, как часто бывает: зайдёшь почитать об игре, а читаешь обо всём кроме неё).

 

 

Для начала, мой отзыв по великой и ужасной Магии:

 

Ну что сказать, 

великая, глубокая и широкая игровая система, где каждый может найти для себя формат наиболее подходящий, как по наличию у него имеющихся карт, так и по цене (мне больше всего нравятся Legacy и Limited (драфт и силед)). Можно играть казуально, можно соревновательно. Полные русские правила на 351 страницу. Базовые — минут 15 или 15 страниц с рисунками.

Лаконичная: колода карт, кубик d20 или листочек с ручкой (иногда ещё кубики для обозначения жетонов). До 50 минут на best of 3 формат (до 2 побед). 

Из минусов: тяжело бывает бросить всё это дело, которое занимает очень много времени, денег и сил. Так что лучше не лезьте туда, глупцы)

 

Конечно, об этой теме и всех её игровых и окружающих глубинах можно говорить бесконечно. Впервые услышал о таких играх из журнала Мир Фантастики, где к номерам иногда прикладывались карточки из Берсерка. Сам же я начал играть, как и многие, когда вышла русскоязычная девятая редакция. История получилась довольно забавной: у младшего троюродного брата все начали играть стартерами в MTG в школе. Он мне показал это чудо, я поехал в настольный магазин и купил…2 стартера Берсерка)) После чего я показал берсерк ещё одному другу. Он поехал в тот же магазин и купил…2 стартера Небожителей.)))
Поиграв какое-то время в Берсерк, я всё же перешёл на МТГ…

Многое пропустив, просто скажу, что поступив в университет бросил это дело на 7 лет. А потом возвращался ещё на 7 лет, но уже серьёзно. И вот уже четвёртый год я держусь подальше от этого всего и играю в обычные настолки и избегаю всего, где нужно вести подготовку собственной колоды. Идеальным вариантом мне сейчас видятся карточные игры по типу Осколков бесконечности или Борьбы за галактику: взял готовую колоду (одну на двоих), пару стартовых карт, и погнали.

Но! Интерес эти игры всё же вызывают. Зачем-то взял себе небольшой пулл Нетраннера и пару стартеров Лорканы попробовать. Недавно у нас в Красноярске форсили Покемонов, кто-то предлагал попробовать Рунтерру, есть стабильные ячейки в Берсерк и МТГ. А сейчас вот ещё и Герои, и Киберпанк появились на радарах.

 

Почему, по моему мнению, все новые ККИ обречены на провал?

  1. Знание, что это деньговымогательство. Даже после нон-стоп коллекционирования настолок, за это время, мне кажется, что магии у меня осталось чуть ли не на такую же сумму.
  2. Отсутствие локализации и поддержки со стороны заинтересованных лиц, из-за чего многих туда не затянешь. Слышал Wizards of the Coasts раньше даже оплачивали перелёты для лучших игроков на свои ивенты, и рассылали промо продукцию, если хорошо играешь.
  3. Ну, и, конечно же, время и силы, которые нужно этому посвятить. Если брать в пример Магию, то уже в ней имеется с десяток форматов, среди которых можно и даже нужно выбрать парочку наиболее нравящихся. Кто-то ходит только на Стандарт, кто-то только на модерн, кто-то на Командир или Легаси, или Паупер, или, Пионер, или лимитед форматы… Это не говоря о том, сколько времени нужно на изучение этих самых форматов, забаненных карт, поиска и покупки-продажи необходимых. Обсуждений на спец ресурсах и прочее. Об остальных настолках можно просто забыть.
  4. Переход на соревновательность. Это относится уже к психологическим моментам, когда тебе уже не интересно играть на кухне с друзьями непрофессионалами, а легитимизирутся только турнирные партии. От чего идёт смена групп и людей, которых и так могло быть и побольше.


Вобщем, хотелось бы услышать ваши мнения по поводу потенциальной жизнеспособности новых ККИ, и их причины.

P.S. Извините, такой шедевр опечатки ИИ генерации не смог не поставить на обложку.

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
alex76 написал полмесяца назад: #

Лично мне ККИ/ ЖКИ заменили Борьба за Галактику, Доминион( база с первыми несколькими допами) и Церебрия (декконстракт). Со стороны издателя менее прибыльно,но честнее, на мой взгляд,перед ЦА дать весь контент сразу и/ или добавлять коробками,а не разводить настольщиков на бустеры.

Antorsom написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Ещё вспомнил про сильного конкурента - WOW TCG. Для меня так и осталось тайной, почему они бросили это дело. Из-за хартстоуна? Ну можно было параллельно развивать. Уверен, энтузиасты нашлись бы.

Siar написал полмесяца назад: #

Слишком похож на харстоун.

Da2dy написал полмесяца назад: #

Бросили чтобы не разделять аудиторию на 2 группы, да и для Хартстоуна даже и печатать ничего не надо, как и клубы и турниры физически поддерживать. А артов ВОВтцг еще на 10 лет хватит. А вообще Близзарды прям таланты, убили все к чему прикасались после выхода 2 Старкрафта.

Maxim_this_is_the_best_game написал полмесяца назад: #

в целом всю жизнь играю в кки и на провал обречены как мне кажется или те, что вышли в неподходящее время или имеющие фундаментальные косяки в механиках(привет артефакт)
сейчас процесс монетизации стоит особенно остро и например берсерк успешно генерирует новые сеты и достаточно бодро сплочает людей (говорю как клубмейкер клторый уже 4 года ведëт по нему турниры раз в неделю). В ККИ как это ни странно важны два момента это крепкая база денег (чтобы вы могли годами работать в ноль или минус и не разориться пока игра разгоняется, а второе это число людей энтузиастов блоггеров для поддержки игры - та же Магия и Покемон живы в россии потому что есть и клубы где их собирают бодее менее регулярно и есть так сказать настольные новости по этой теме. если игра инетресная, в ней есть вариативность меты а не две три душные колоды по ней будут делать контент и уже от контент зависит в большей степени будут люди в это играть. по итогу кки будут процветать поскольку даже при их донатнлй природе их реиграбельность кратно и разы превышает средние евро, а уж тем более дандж кроулеры (которые клепаются каждый год на повторе с кучей минек)

но новое нормально ККИ даëт людям главное, что они хотят: возможность реализоваться как творец своих колод или тактик, и ощутить дух соперничества, чего порой не хватает в обвчных настольных играх( конечно если вы не счастливчик с компетитив игровлй ячейкой способной играть на победу до соплей) а я сильно сомневаюсь что новички сегодня играют в настолки прям на победу. по опыту работы в настольных магазинах большинство играет ради чилла и отдыха. И вот кки даëт разным категориям настольщиков отдых, и в то же время турнирную возню с призами. Каюсь с удовольствием бы долбился в условный каркассон, каскадию, эверделы или арнаки если бы по ним были Еженедельные турниры. но их нет, собрать мы пытались, это просто не интересно и люли не идут. В общем кки жили и будут жить, особенно сейчас когда всë запрещают, а пар выпустить хочется!

dar_ling написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Непонятно, почему под перечисленные пункты подпадают только новые ККИ? А раньше что? Были бесплатные, все локализованные, играть можно было со всеми: пенсионерами и пионерами?

Antorsom написал полмесяца назад: #

Если открыть карточку БГГ по mtg и посмотреть комментарии к низким оценкам, то подавляющее большинство из них будет про дорговизну.

Возможно это профдеформация, но, как по-мне, раньше собирали что было доступно и играли просто так, даже не в рамках турниров без ожидания какого-то обязательного вознаграждения за потраченные на колоду деньги и получали удовольствие. Сейчас я о таком вообще не слышу. В интернетах готовые колоды, которые нужно собирать, чтобы точно побеждать. А если и слышу про домашние посиделки, то только когда человек начинает, пробует стартеры, и не может до конца вкусить всех прелестей и вариаций, которые предоставляет игра. А, следовательно, зачем продолжать.

По второму пункту - было больше промок всяких, и футболки даж высылали за чемпионства в турнирах. Была общая база игроков в Магию, где ты мог регистрироваться и наблюдать свой прогресс.

danceandfight написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Тут нужно конкретизировать вопрос: обречены ли на провал новые ККИ в принципе и если да, то с какого года так повелось, или речь о рынке РФ?

Если второе, то я не знаю зачем играть во что-то кроме Магии, Берсерков или Нетраннера. В Питере можно в Вампира еще, все остальное больше похоже на выживание, а не на игру.

Если о ситуации с коллекционками в целом, то они вполне жизнеспособны, главное, чтобы у авторов не было розовых очков и ожиданий, что им на кике каждые полгода будут заносить по паре миллионов евро или стремлений к продажам как у Магии/Покемонов. Им просто нужен план: сколько дисплеев каждого сета надо продавать, а на продажи влияют куча факторов, где сама игра/геймплей уже вторичны и скорее все упирается в маркетинг и менеджмент -- надо знать своего покупателя, не злить его и иметь возможность привлекать новых.

Antorsom написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Тут я скорее имел ввиду РФ, да.

К тому же нужно, чтобы идеи игры и баланса после пары-тройки сетов себя не исчерпали. У Визардов целые отделы разработок и тестирований.
Но многие люди всё равно уходят после нескончаемых банов, не выдержав падений цен, т.к., также как и с настолками, есть подсознательная мысль, что ты делаешь вложение, которое всегда сможешь продать, а может даже ещё и выгоднее, чем приобрел.

danceandfight написал полмесяца назад: #

>>> К тому же нужно, чтобы идеи игры и баланса после пары-тройки сетов себя не исчерпали. У Визардов целые отделы разработок и тестирований.


С этим обычно нет проблем ни у кого, потому что даже сильно вторичные игры, вроде Star Wars Unlimited или того же киберпанка, во-первых, все-таки имеют что-то уникальное в себе (или по крайней мере уникальную комбинацию неуникальных элементов), во-вторых, в них довольно широкий дизайнспейс, а в-третьих, почти все сделаны на основе Магии или ее клонов (в широком смысле), поэтому всегда есть где подсмотреть карты или механики (у Лорканы там вообще карты 1 в 1 есть), а большинству игроков уникальность или новаторство не нужно.