Уже почти неделю вопросы на сайте Хоббиков маринуются у модератора, что выглядит как минимум странно, решил продублировать их тут, может местные подскажут. 1-4 Полурослики, 5 Мехи, 6-7 общие:
1. Как работают здание Бани? «При передвижении получите ПО за каждого соперника в империи». При передвижении кого: игрока-полурослика (за пределами империи, внутри или вне зависимости) или игроков-противников по территории империи?
2. В правилах Бань и Вербовки сказано «на этапе 5 действия перемещения». Подразумевается, когда все совершили 4 действия за ход, как бы в конце текущего хода, 5 действие (которого как бы нет)? Или буквально только при 5-ом перемещении, т.е. может быть на ходу 6 или 7, необязательно же каждый ход перемещаться?
3. Работает ли бонус от Акведука полуросликов при сражениях с нейтралами и крепостями за пределами империи?
4. Может ли размер империи полуросликов быть более 6 регионов? Она расширяется при строительстве здания. А при прокачке здания (до 2 и 3 уровня) она тоже расширяется?
5. Механизмы: можно ли строить сервера в любом порядке, например, первым построить верхний, главное, чтобы уровень действия совпадал/был не меньше? Или только снизу вверх, но там нет стрелок требующих построить предыдущее.
6. Обязательно ли перемещаться в фазу лошади? Нельзя остаться в том же регионе?
7. Сражение доступно только при выборе действия перемещения? Если в конкретном ходу ведущий игрок вообще пропустил это действие, сражаться тоже нельзя?
Никаких проблем с Хоббиками ранее не имел. Единожды отправлял вопросы ранее, но на их почту, их было штук 10. Ответили в тот же день. Сейчас почты на сайте нет, писать туда не стал. Никаких проблем с наполнением/доставкой игр не имел. Вопросов к качеству не имею.
Я конечно понимаю, что гнобить Хоббиков - это мейнстрим. Но раз уж диалог пошёл не по сабжу, хотелось бы услышать солидный список их грехов, а то накинули знатно - а за что непонятно.
Лично я перестал покупать их игры после "Войн гнутой розы", когда выпустили откровенный брак с гнутыми подставками фигурок и полукруглыми планшетами, а на все претензии ответили в стиле "не нравится - вернём деньги (по стоимости предзаказа, не розницы), и то с барского плеча, будьте благодарны".
С тех пор неоднократно встречал жалобы на разнообразный брак в других новых играх, но меня это уже не касалось, так что подробности не запоминал.
Ну и с их "качеством" поддержки тоже столкнулся, когда больше полугода выбивал замену планшета для одного из допов "Ужаса Аркхема" 2-й редакции (в коробке оказались два одинаковых древних). В итоге выбил, но только после того, как доказал, что они мне обязаны вернуть полную стоимость игры, если не найдут замену. Сразу же нашли...
Гнутые подставки - это не круто. И не солидно как для издательства такого масштаба, так и для самой игры, поскольку она относится к формату дорогих игр (да, есть в разы дороже - мега дорогие и зачастую неоправданно, но не об этом). Минус засчитан.
Предложение вернуть деньги имеет пару нюансов: 1. Я так понимаю вы брали в розницу, а они предложили вернуть меньше денег. Или вы всё же покупали на предзаказе и вам предлагали вернуть деньги, которые вы заплатили (да, со временем деньги обесцениваются, инфляция, но и об этом не сейчас)? Только по-честному желательно.
2. Хоббики всю лицензию делают у себя на заводе или конкретную игру везли из-за рубежа? Если делали сами, то действительно совершенно не ясно - почему не сделали замену. Если везли из-за рубежа, то понятно почему предложили решить вопрос деньгами.
А как много подставок было гнутых? Нет, даже одна - это отстой. Просто понимать масштаб бедствия.
По поводу замены за рамками примера с розой, везде разные комментарии встречаю. Кому-то легко заменяют, в вашем случае пришлось "пригрозить". Понимаю, что вы, видимо, старались договориться мирным путём. Но, порой, стоит продавцу сразу заявить о возврате товара. Тогда, как правило, решение проблемы находится очень быстро. Тут как бы дыма без огня не бывает, видимо, вы не один, кому неохотно меняют компоненты. Но повторюсь, также встречал людей, кому их меняли абсолютно без проблем.
Мне, кстати, очень интересно узнать - как обстоят дела с заменой компонентов у других отечественных издателей. Или Хоббики одни такие "рукожопы"?
Хобики касательно правил своих (Локализованных в том числе) игр тоже бывают ошибаются когда казалось бы в правилах дан четкий ответ.
Хорошо запомнил момент по УА 3, на страничке с игрой у них есть возможность задать вопрос, в том числе по правилам, и я так понимаю отвечает кто-то из сотрудников Хоббей.
Пример из справочника - «Проведите проверку, чтобы научить ведьму рецепту, или потратьте 1 трофей, чтобы дать ингредиент». Вы можете провести проверку знаний или потратить 1 трофей. Прежде чем продолжить, вы должны сделать выбор.
В ответах к вопросу же они разрешают сначала попробовать пройти проверку, а потом если не получится потратить ресурс. 6 лет уже висит дезинфа по сути)
1. Брал я на предзаказе. Мне предлагали вернуть деньги, которые я заплатил, но я не хотел их получать - я хотел, чтобы мне заменили компоненты (что по закону они обязаны сделать), но менять их мне отказались. Про сумму я написал к тому, что её были готовы вернуть, только если бы я отказался от игры прямо при получении, не распаковывая - то есть её бы смогли продать по розничной цене и ещё бы заработали на этом.
2. Пластик в тот момент точно печатали за рубежом. Гнутые подставки были у всех четырёх героев (больше героев в базе и не было).
Ну что сказать. Очевидно, что Хоббикам следовало как минимум отправить запрос производителю на замену компонентов. Я так понял, они даже не пытались, что безусловно несерьёзно для такого издателя. Минус в их карму засчитан.
Вместе с тем Хоббики издают огромное множество классических игр, например, Цитадели. Это нужно покупать всем, кто только входит в хобби. Можно конечно купить с рук, чтоб не заносить ни рубля Хоббикам, но вряд ли люди на пороге настольного мира станут этим сходу заниматься. Особенно учитывая копеечную стоимость всей подобной классики в большинстве случаев.
Другое дело с играми серьёзного размаха. Тут, похоже, следует избегать покупок, которые производят за границей, а Хоббики просто локализуют и привозят. Когда же они производят сами, видимо, они легко меняют компоненты.
В тоже время, у меня куплен весь Рунбаунд 3-ий, который, насколько я понимаю, они печатают по лицензии на своём заводе. Никаких нареканий к качеству компонентов не имею, хорошие. Правила написаны и структурированы шедеврально, всё понятно сразу, но может тут основная заслуга FFG.
P.S. Список моих вопрос так по сей день и не опубликован на сайте Хоббиков. Похоже испугались их кол-ва, типа "все подумают что правила вообще ужасные и ничего непонятно". Ну так не надо было убирать/прятать почту сделанную специально для таких вопросов. Ещё минус в карму (но пока карандашом).
Рунбаунд 3 довольно давняя история, тот же более поздний Фалаут уже с нареканиями - планшеты игроков тоньше, а сейчас в тиражах вообще заменили фигурки на какие-то очень странные - другой пластик, облои и это некачественные слепки с слепков, детали поползли. Некоторым приезжали поломанные фигурки, хоть и потом заменяли их.
Так что в целом опытному игроку всё же желательно обходить их продукцию стороной, иначе одно расстройство, независимо от места производства.
Ну, такое. Я, каэш, игрок не опытный. Но фигня в том, что "хоббики" привозят годные вещи, которые особо нечем заменить. Где я ещё возьму свою любимую "Дорогу ярости"? Повезу за охренилион вокруг Африки? И по качеству она нормальной, кстати, оказалась. С другой стороны, "Пуньк" за два с половиной рубля в коробке от пирожных (это уже даже не французский картон). Раз на раз не приходится.
А как то, что они привозят годные и качественные вещи отменяет то, что они часто пытаются удешевить все, что только можно или переложить игры в коробки в 5 раз больше содержимого?
Ну, так-то игра вышла в 24м) И первый тираж был в хлипкой коробке - это то, что вы могли самое старое купить. Если коробка из плотного картона - то уже минимум второй тираж.
Так, в связи с новыми обстоятельствами, хоббики сами низвергли себя до статуса барыг без чести и достоинства. Везти игры archon'ов после их свинячьего поступка с Героями 3 и словесных высеров, что это решение "соответствует основным ценностям и этичным методам ведения бизнеса компании" - это то что действительно определяет политику хоббиков. Особенно смешно, что брать замки созданные Hota team всё в тех же в "рамках норм ведения бизнеса" архон, но это уже другая тема. А хоббикам позор и презрение. Впредь буду обходить их продукцию стороной.
Во-первых, мне важно было признать, что нынешние хоббики действительно своих покупателей за свиней держат. Ну или ещё за кого. А то как-то неловко получилось, я за них ещё заступался, хотя согласился с аргументами выше.
Во-вторых, я только сейчас понял, что "Герои 3", особенно на данной странице, можно понять по-разному. Я имел в виду Heroes of might $ magic 3, разработанные archon studio. Ну и соответственно их отмена локи от Choo Choo, резкие высказывания (высеры) и т.д. Если не в курсе, данной истории (удивительно), гугл в помощь: "archon studio об отмене локализации heroes".
Архоны вначале дали добро на локализацию, потом резко передумали. Угадайте с трех раз, почему. Винить тут очевидно надо не столько их, сколько тех, кто надавил и тех, кто настучал про локу (о ней на всех площадках трубили, зря).
Ага, а Авакен почему тогда издают официально свои игры в России? Они ведь тоже из Польши. Кто-то Архонов тянул за язык про "методы ведения бизнеса"? Кто-то тянул их за язык, тут же анонсировать издание для Украины, но на русском языке, которая ни в коем случае не окажется в России?
Это история аналогична издетелям компьютерных игр. Это решение внутри компаний, законодательно их никто не обязывал. Devolver Digital продаёт свои игры в России и переводит свои игры на русский. И что-то я не слышал, чтоб их штрафовали за это.
И конечно же хв тут совсем не при чём. Кстати, коммент они мой снесли.
Awaken допечатывают серию Граалей в рамках старого соглашения, видимо. Их новые игры больше не локализуют.
А что, не очевидно, что официальное заявление и анонс украинской локализации - это по сути извинение за то что "проштрафились"? Именно что их тянули, заставили извиняться и занять четкую позицию что никакого сотрудничества.
Законодательный запрет на сотрудничество с российским компаниями в Польше как раз есть. Но даже если его и можно обойти, дяди сверху могут настучать по голове (есть очень много способов неофициально осложнить жизнь и бизнес), если узнают. А в случае с Героями от кого-то явно узнали.
Что делают претензии к Архонам в теме совсем других Героев, не очень понятно, да. Если вы недовольны тем что они нелокализованные игры Архонов на заказ привозят - так то же самое куча других магазинов делает... Их все будете поливать помоями или только избирательно ХВ?
Почему вам всем непонятно - почему это находится именно тут? Есть какой-то способ ответить на конкретное сообщение написав его в другой карточке? Очень сомневаюсь. Я продолжил диалог, в котором принимал участие. Тут.
О как удобно, одни допечатывают по старым соглашениям, им можно. Пусть будет так, окей. А другие в 24 году не знают с кем они дела ведут? Серьёзно? А за язык то кто тянул? Заставили извиниться в стиле хамства? Кстати, как там Герои на русском для Украины?
Куча других издателей отменяют свои локи словами «фу-фу-фу иметь дела с русскими»? Буду очень рад примерам.
Пишите в карточке Архонов или их Героев свои претензии, вы так и не разъяснили вразумительно, в чем виноваты ХВ.
Ну да, разрыв контракта чреват выплатой большой неустойки же. Скорее всего думали что прокатит, как прокатывает у других. Не прокатило - настучали на них. Или у вас есть другое обьяснение зачем они вначале согласились на локу, а потом резко сменили поведение? Типа чтобы поиздеваться?)
Да, Стегмайер например еще в 2022 прекратил сотрудничество. Все польские (кроме Граалей AR) и вроде все британские прекратили. Games Workshop, Hasbro и многие другие.
1. Точно конечно не сказано, но полагаю, что при любой перемещении игрока-владельца
2. Чуть внимательнее читайте правила,перемещение проходит в 5 этапов, сначала вы получаете подковы, потом выбираете куда идти, потом обводите регион в который пришли, потом получаете ресурсы с региона и потом открываетесь и разыгрываете бои (вот это как раз пятый этап действия перемещения
3. Если в правилах не указано в пределах вашей империи, значит работает. Конкретно у акведука нет ограничений на то, где должен быть бой
4. Нет ограничений на размер империи. Да размер будет расти при прокачке здания, в правилах прямо написано, что вы именно строите это здание три раза и каждая постройка просто увеличивает уровень эффекта, так что это три разных здания
5 точно не могу сказать, у меня нет самого планшета, но если там нет стрелок между уровнями серверов, значит строишь ты их как хочешь. Более того, на начало игры у тебя построены все 4 сервера, ты просто потом доплачиваешь, чтобы их улучшить 6. Да, ты перемещаешься на расстояни ДО количество подков, то есть можно выбрать перемещение на 0
7. Да, бой после перемещения, если перемещение было пропущено биться нельзя
Благодарю за ответы. Особенно если пришлось для этого специально зарегаться. Довольно полезный сайт по настольным играм, к слову. Только дизигн и неоптимизированная мобильная версия немножео множко устаревшие.
Насчёт северов - да, стрелок строительства там нет, то что они изначально построены не помню, но смысла это не меняет, поскольку бонус ты за них точно получаешь, только 1-ого тира.
Хоббики ответили на почту и опубликовали список вопросов на сайте. Ответы совпадают с теми, что привёл CrazyTueboKoala, есть пара прямых уточнений:
1. Про Бани. Когда активный игрок перемещает своего полурослика, то в конце его движения "Баня" приносит игроку ПО в количестве числа соперников, которые находятся на территории империи полуросликов.
5. Механизмы могут строить сервера в любом порядке.
Хорошая задумка, но реализация не очень удачная. Сыграли несколько раз и больше не тянет. Не потому что играть не интересно, а потому что надоедает постоянно стирать и записывать новые значения количества ресурсов. На мой взгляд игре не хватает простых счётчиков ресурсов, либо сбоку планшетов, чтобы отмечать их бегунками как в Неоне, либо отдельного поля, на котором можно также реализовать треки ресурсов плюс дополнительно отмечать положение игроков на карте с помощью фишки или миниатюры. Это сразу бы добавило +10 к удобству игры. При этом дорожная версия будет иметь место, но без этих удобств. Данное улучшение можно внедрить как отдельный Делюкс набор или в будущих дополнениях.
Да и не одна полноценная выходит. смотрите, чего в любимом магазине нашел: https://www.drivethrurpg.com/en/product/518913/heroes-of-might-and-magic-quickstart-rules-free-pdf
Я в таких случаях, когда мне хочется более удобны счётчик, запускаю приложение на телефоне со счётчиками, делаю там новую страницу, добавляю все нужные ресурсы, и дальше играю в комфорте) Таких приложений много разных есть, очень рекомендую посмотреть, выбрать для себя какое-нибудь.
Та же самая история, но игра так понравилась, что решил сделать приложение, в котором закрыта проблема частого затирания ресурсов, армии и действий, с ним партия идёт быстрее, в полезных ссылках есть
Если впервые знакомитесь, рекомендую первую. Там герои все таки попроще в понимании. Но можно начать и со второй, если те расы вам ближе по духу.
В первой: люди, нежить, гномы, эльфы, наги и кто-то еще) забыла))) Во второй: механизмы, культисты, демоны, полурослики, гремлины и еще кто то (тоже забыла)))
Очень понравилась первая часть, попробовал с сыном поиграть (12 лет) дикий восторг, заказали вторую часть, ждём-с. Игра гениальна в своей основе, снимаю шляпу перед разработчиками!
Дамы и Господа, у меня к вам необычное предложение! В следующий раз, когда Вы увидите чье-то мнение, которое не совпадает с Вашим и решите написать опровержение, остановитесь на секунду задумайтесь, что Вами движет? Действительно ли Ваш комментарий будет конструктивным, вежливым, стремящимся осветить вопро с другой стороны или это просто злость или насмешка? Спасибо 🙏
Есть встречное предложение: перед тем как написать совет вроде "лучше больше не ходите с детьми в цирк, на них этот разврат сказывается", остановиться и задуматься, какую закономерную реакцию это вызовет.
В комментарии, на которой я отвечал, человек высказал сомнение, насчет того, туда ли он привел детей. Я высказал свое мнение, что лучше больше на такие представления не ходить и сто на детях это сказывается. Я не высказал ни агрессии, ни хамства, ни насмешки. Это мое мнение. Или я должен высказывать только мнение, которое нравится некоторому большинству? И не стоит обобщать мои слова, я вовсе не имел ввиду, что теперь не надо ходить в цирк вообще. Естественно, представление представлению рознь
Вы можете высказывать свое мнение, и другие могут высказывать свои. Но выто выше намекаете, что комментарии под вашими комментариями - "неконструктивные опровержения", и стоило б задуматься и не писать их вовсе, разве нет?
Вот только почти на всех представлениях есть гимнастки или другие не очень одетые девушки. Так что по сути ваш совет именно что не водить в цирк.
Да, а что насчёт пляжа скажете? Там же ведь купальники бикини, это совсем ужас, если вас так волнует что увидят дети.
Ни хамства ни агрессии в ответах на ваших комментарии не было. Было только закономерное удивление и вопросы насколько вы так сказать следуете этим принципам в других общественных местах.
Скажу, что везде есть определенная грань между приличием и неприличием. И необязательно гимнастки должны быть раздеты. Я не против, что другие высказывают опровержение. Я считаю, что недопустимы насмешки и хамство над мнение и человеком, с которым не согласны. Что касается пляжа и бассейна, то на каждое место - своя форма одежды...
Ни хамства ни агрессии в ответах на ваших комментарии не было. Было только закономерное удивление и вопросы насколько вы так сказать следуете этим принципам в других общественных местах.
Ну так в цирке и не настолько раздеты как на пляже. Более того, сексуальных девушек можно увидеть почти везде, начиная с обложек книг-журналов и плакатов на улицах и заканчивая фильмами и интернетом. Нравится вам это или нет, но это норма. А дети в отличие от вас не воспринимают это как разврат, им эта тема до определённого возраста вообще совершенно не интересна.
Автор комментария не указал степень неприличности в одежде и представлении, но если это вызывает сомнения, то, не стоит водить на такие представления детей. По поводу, что это не влияет на детей - не могли бы Вы пожалуйста привести ссылку на какой-нибудь источник, который это подтверждает. И, еще, хотелось бы узнать, какой возраст Вы относите к детскому? Что касаемо грубости и хамства, то я отношу к ним комментарии, вроде этого "Ну так годами эту чушь вбивали в голову разные популисты, вот у кого-то и отложилось". Что касаемо норм и сексуальности и что считать или не считать развратом, то какой-то общепризнанной нормы по аозоастам, не существует, поэтому, если для Вас что-то из этого является нормой, а для меня нет, это не говорит о том, что Вы однозначно правы, а я однозначно неправ или наоборот. Я считаю так, Вы по другому... У Вас одни представления о приличиях, у меня другие. И у Вас и у меня они чем-то обоснованы.
Найти не смог. Буду благодарен за ссылку на какое-нибудь исследование или научный труд на эту тему, подтверждающее Ваше мнение. Я сказал вообщем, ибо, думаю, у каждого из нас такое бывает, в том числе и у меня... Просто, иногда, сложно осознать, что что-то хочешь сказать из-за эмоций, а не по делу, и, может быть, в таком порыве, человеку вспомнятся мои слова и он остановится. В том числе, таким человеком вполне могу быть и я сам
Exhumanfact, а в каком возрасте Вы играли в эту игру? Я играл в "Silent Hill 4 Room" когда мне было плюс минус лет восемнадцать - двадцать, еще на плейстейшн 2. Музыка, звуки и психоделическая гнетущая атмосфера та еще - дурдом в дурдоме) И теперь, с абсолютной уверенностью могу сказать, что детям (лет до тринадцати уж точно) играть в нее категорически нельзя - реально может повлиять на неокрепшую психику. В начале вроде и незаметно, а потом вдруг "ни с того ни с сего" нарушение сна, панические атаки, неврозы, эндогенные депрессии и т.д. Много таких случаев видел лично, с другими детьми, а родителям потом расхлебывать, к психиатрам водить - бывает что всю жизнь...
Так, что Rumata83 я во многом поддерживаю, нужно ответственно подходить к тому какой "информацией" мы пичкаем своих детей. И подход "и так сойдет" может пойти и "сойти СОВСЕМ не так" в их будущем. Таких примеров достаточно. Как то так)
Не помню, лет в 25 примерно. Вы же заметили, что я игру Сиару насоветовал, а не детям? 😁 Вообще, это мой самый любимый сайлик, я почти во всю серию играл, но другие части не очень вкатили, не знаю почему.
Моя любимая часть - ДОВНПОУР (или как-то так),с открытым миром, песочница. Вот ее я играл тоже лет в двадцать пять. Из мощных воспоминаний еще - Хантинг Граунд. Вот уж где нагнетение жути так нагнетение. И музыка - бррр...)
Зеки - да. Даунпур - одна из лучших частей серии как по мне. И сюжет, и графика, и атмофера с музыкой. Психоделии намного меньше. Напоминает великолепный первый Эвил визин.
Да, подзабыл уже. Помню, что где-то вода триггером была. Плюс я их ещë с SH Origins путаю) Кстати, сейчас новая часть вышла, краем глаза в интернете видел.
Вода там была типа признак другого мира, как в старых играх ржавчина и следы пожара. Вроде так. А Origins про водителя грузовика. Игра так себе, но там прям апокалиптический финал, когда по городу начинают лазить огромные двухэтажные рахиты... не знаю как сказать... раком, но животами вверх🤣
Ну какой ещё кривой-косой, невыразительный, мыльный, рваный, глупый и недопиленный даунпур один из лучших СХ?)))) Про Корн на саундтреке тоже не забудем
Как в далеком прошлом поклонник Тихохолмска, ответственно подтверждаю - да, чтобы считать кривой, косой, безатмосферный и недоделанный Доунпур одним из лучших СХ... надо иметь весьма альтернативные вкусы относительно сурвайвл хорров в целом и СХ в частности. Как бы официально примерно худшая игра серии (без учета некоторых совсем уж донных вбоквелов) окончательно похоронившая серию на долгие годы.
Она выпущена в Чехии? Или ЧЕШСКОЕ игровое сообщество ее не приняло?
Да даже если так, мне без разницы) Мне что, под мнение всех игровых сообществ теперь подстраиватся? ЛОЛ)
Так же, как и в свое время Резидент Евил Ревелейшенс 2, или старенький Колд фир понравился. Мне вообще сурвайвл хорроры без психоделии ( или с ее минимом) нравились раньше. И СХ Давнпоур понравился тоже.
Насчет нормы, признанной большинством есть некоторая, скажем так, нелогичность. Слова "признанная большинством" на самом деле никак не доказуемы Что такое большинство? Как это проверить? Например, концерт какой-нибудь сатанинской рок-группы организовали и провели. Это значит с этим согласно большинство? Вовсе нет... Так что, считаю что признанной нормы большинством не существует. Зато точно знаю, что есть люди, которые пытаются привить определенные нормы из-за своих эгоистичных и недобрых побуждений (я никого не имею ввиду из участников текущей дискуссии)
Утрирование... Одно дело то о чем большинство вообще не в курсе и скорее всего не одобряют. Нишевые суб культуры так сказать. Другое дело то что большинство видит и принимает за норму каждый день. И данная тема именно второй случай, потому что фривольно одетых девушек очень много где в повседневности можно увидеть.
Вы очень свободно оперируете словами, смысл которых у разных людей разный. Что считать фривольно одетой девушкой? Для Вас это одно для меня другое. И Вы совершаете логическую ошибку экстраполируя свои понятия нормы на понятия нормы некоего непонятно какого большинства.
Был с мелким в цирке на шоу Гии Эрадзе. Тодже подофигел от внешности и нарядов артисток. Но дети этого даже не заметили, чего не скажешь про пап, которые детей привели. А цирк, кстати, был очень профессиональный. Я даже изменил свое мнение о цирках. А вообще женские сиськи не самая сложная тема для разговора с пятилеткой. Мой недавно спросил меня: "Папа, а ведь вы с мамой когда-нибудь умрёте, да?" Вот это был непростой разговор.)
Но как так, если перечитать ветку, то это ведь к Вам можно обратиться с таким предложением. Не Ваш ли ответ на совершенно нейтрально высказанное мнение "Полегчало"? Это ли вежливость, конструктивность и поддержание разговора, но ни капли не насмешка, сарказм и прочее? Обратного примера тут не вижу
Согласен, игра в топ «hotness» на Тесере, а отзывов про саму игру полторы штуки. Так что не дождавшись комментариев по делу, предзаказал таки её только что. Сомневался, доводы против: - та же игра, а хотелось новое поле - дороговато за 6 планшетов (особенно если маркеры такого же плохого качества, недавно приобрёл Fliptown/Покертаун, вот пример для Хоббиков как можно круто издать игру)
Нейтрально: - персонажи выглядят по мне вполне нормально, тем более иллюстрации с обратной стороны планшетов, можно не смотреть если не нравится
За покупку: - понравилась оригинальная игра, хочется попробовать новые фракции даже и на том же поле - хочу новую нормальную коробку, чтобы положить в неё все 12 планшетов, а старую выкинуть в мусорку, где ей и место
недавно ходил с детьми в муниципальный московский цирк. а там такие откровенные костюмы у артисток, что я засомневался туда ли я привёл детей) демонеса на обложке близко не стоит)) но дети это по другому воспринимают видимо)
Иногда поражаешься, как взрослые, которые ходили, где хотели, делали, что хотели, в том числе играли в ножики, смотрели родительские газеты Спид Инфо, махались за школой, были частью какой-то субкультуры или гоняли в Дум/Квейк/Дюк нюкем в компьютерных клубах в условные 90ые.
Выросли и стали занудами, и теперь их пугает чей-то откровенный наряд или учителя в купальниках. А все на их взгляд неподходящее детям срочно нужно запретить.
Теоретически, детям можно глаза завязывать на пляже или в бассейне, всë равно там главное водные процедуры. А в магазины вообще нечего ходить, пусть дома сидят уроки учат.
У меня есть, что ответить на ваше мнение. Но здесь, думаю, это будет неуместно. Если кому-то это действительно интересно, напишите мне в личку и можно будет конструктивно подискутировать на эту тему
Я даже не знаю, что может быть страшнее садистской сказки про Колобка. Да, он хлеб - но он был находчивым и любил исследовать новые гексы. И тут его внезапно ест Лиса, а это больно, между прочим. 😐
Не помню, чтобы на меня эта сказка так подействовала)) А так, расы как расы. Это же НОММ, сами знаете. Можно попробовать придумать какие-нибудь смешные имена и предыстории для страхолюдин.
К тому же, в homm, есть светлая сторона, а здесь какой-то цирк уродов :( Просто, у меня, у младшего сына, Герои - одна из любимых игр и я так ждал продолжение, а вышло вот это вот....
Ну, придумайте для него микроисторию про расу мирных козлоидов, которые покраснели от ярости из-за Капустного Конфликта с полуросликами. Или историю, как любопытные крестьяне так любили подслушивать чужие тайны, что в итоге позеленели от зависти и отрастили огромные уши. Заодно донесëте до юного приключенца инфу о вреде конфликтов и подслушивания😁
Это же не ролевуха, чтобы расписывать на много страниц как поколения капустофильных полуросликов пришли к муштре, дисциплине, римским фалангами и черепахам. Или как придумали построить большого деревянного козла, во время осады Бородатой Крепости 🤣
А сколько детям лет? Интересно, конечно. Если дети уже могут играть в такую игру, понимают механики, то не должны бояться (или в чем проблема) таких красочных картинок.
Дело не столько в страхе, сколько в уродстве и отсутствии, скажем так, светлой стороны. Вы когда играете в сюжетные игры не ассоциируете себя с тем за кого играете? А здесь кто? Помесь ктулху и дементора, хозяйка борделя, какой-то уродливый не пойми кто с металлическими щупальцами, демоница? Единственные, кто там более или менее приличные - это полурослики, да и то со зверской рожей...
Ну как... Все, видимо, зависит от восприятия. Я, когда играю в такие игры, представляю себя, что возглавляю, например, армию гномов. Думаю, у детей это ярче выражено. К тому же, в Героях, есть предыстория и литературное описание каждой рассы и их мотивов
Как думаете, что станет с детьми, если они поиграют например в Монстробойню с Босс монстром, или Dungeon Keeper с Overlord, где вообще играют за явных злодеев? Да ничего.
Думаю, что в такие игры не стоит играть с детьми. А насчет того, что ничего не будет - не согласен. У детей будет стираться граница между добром и злом. Это своеобразное окно возможностей Овертона. И именно поэтому я, например, стараюсь не показывать детям фильмы, где, Кощей, например, положительный герой. Имхо, конечно.
Rumata83, "...я, например, стараюсь не показывать детям фильмы, где, Кощей, например, положительный герой. Имхо, конечно...".
А как же распространённый во многих произведениях весьма неплохой сюжет про благородное зло и подлое добро? Который приучает не судить с ходу веря навязанным и транслируемым утверждениям с убеждениями, думать и делать выводы самому. Или рано ещё?
Он видимо про Последнего богатыря. Смешно, отличный семейный фильм. Причём весьма популярный, значит ничего ужасного/вредного в перевороте шаблонов ни взрослые ни дети не видят.
В общем случае понятия "весьма популярный" и "ничего вредного" не коррелируют. Зачем обобщать? Вы всех детей и взрослых опросили на предмет, что ничего вредного не видят? Я, например, считаю, что этот фильм нормально смотреть детям лет с 14, когда у них уже сложились представления о добре и зле. Да, фильм необычный, неплохо сделан, сюжет есть... Но детям его смотреть не по рекомендую. А вот так вот если посмотреть на фильм с другой стороны: главный герой - жулик и тунеядец, Добрыня Никитич - один из былинных героев, богатырь и дипломат, защищавший Русь - в фильме та еще сволочь. Зато Кощей, баба яга - за добро. Ну придумали мир и придумали, но, на мой взгляд детям нужно четкое разделение на тьму и свет, а не так, что тут Кощей на Русь нападает и Василису прекрасную похищает, а тут все наоборот.
Исправляющийся жулик, что важно. В сказках много бывших лентяев, дураков и прочих сомнительных личностей встают потом на верный путь. Кощей там не вполне добрый а тоже исправляющийся, если смотрели до конца. А Баба Яга и в сказках между прочим не всегда злая. Порой съесть пытается, а порой кормит и баньку парит. И Добрыня таким стал явно не просто так, а под влиянием ведьмы. Другие богатыри не изменились.
Дети не такие глупые как часто кажется взрослым, они зачастую способны усвоить и историю посложнее чем просто белое-чёрное задолго до 14 лет. Впрочем ладно, вижу вас не переубедить.
Мне кажется, не нужно стараться переубедить)) Я никогда и нигде не говорил, что дети глупые и так конечно же не считаю. Но мне кажется, задача каждого родителя до определенного возраста успеть научить ребенка различать добро и зло и стараться следовать первому. На это, на самом деле, отведено совсем мало времени - лет 10 максимум, а то и меньше и, поэтому, любую информацию, попадающую к ребенку, нужно рассматривать именно с такой точки зрения. И если это получится, то из любой вещи повзрослевший человек научится видеть и брать доброе и отсеивать злое. И тогда уже, почему бы и не посмотреть Последний богатырь...
Не очень понятно, что Вы имеете ввиду. Если бы Вы привели пример, мне было бы проще ответить Вам. Что касаемо навязанных убеждений, то здесь вообще все очень интересно. Как понять, то или иное убеждение Вам навязано или нет?
Rumata83, я про те истории, где так называемое зло и не зло вовсе. Где так называемое добро давно уже им не является. Там, где как бы добро искажает неудобные факты и не гнушается весьма сомнительных дел. А как бы зло бывает весьма благородно.
Про те истории, где передергивания/манипуляции/замалчивания и подмены фактов создают нужную картину мира очерняя и выставляя кого-то в невыгодном свете, а себя наоборот в выгодном. Навязывая тем самым свои убеждения и мировоззрения формирующие ложную картину мира и трактовку событий. Про истории о тяжёлый моральных дилеммах.
Хотя, тут мы уже вступаем в зону серых тонов, в которых нет ни абсолютного зла, ни совершенного добра. Где нужно размышлять и судить о поступках и событиях истории ориентируясь на свой моральный компас и понимание справедливости. Такое чтиво заставляет весьма серьёзно о многом задуматься. Но нужно ли такое детям/подросткам - весьма хороший вопрос.
P.s. Кстати, может кто накидать хороших произведений на данную тематику? 👆
Я не молчу у ответить на этот вопрос, ибо еще раз, история истории рознь. Хорошо бы пример для предметного обсуждения. Что касаемо собственного морального компаса - он же как-то появился. И действительно ли то, что человек считает моральным и нравственным действительно является таковым
"Кстати, может кто накидать хороших произведений на данную тематику?"
Сергей Лукьяненко Дозоры с первого - по шестой. Вадим Панов серия Анклавы и серия Тайный город. Вера Камша Хроники Арции с первой по пятую книгу. Ник Перумов "Летописи Разлома" (первые девять томов) и "Хроники Хьёрварда. Основная трилогия " Алексей Пехов цикл "Страж" М. и С. Дьяченко цикл "Скитальцы" Глен Кук цикл "Черный отряд" Роджер Желязны "Джек из тени", цикл "Хроники Амбера" Джо Аберкромби цикл "Земной круг"
В принципе подобных книг полно. И ясно,что это все ЛИЧНАЯ вкусовщина)
"Дело не столько в страхе, сколько в уродстве и отсутствии, скажем так, светлой стороны"
Именно по этой причине все откладываю покупку игры "Монстробойня". Есть возможность и желание (из-за нестандартного, оригинального игрового поля три-д) приобрести данную игру в коллекцию, а сомнения гложут...
По диагонали посмотрел правила - ничего нового не заметил. Брать себе точно не буду. Хотя первая часть мне понравилась и частенько с младшим сыном играем.
Сыграли две партии на двоих. Полурослики показались имбой для игры от трех, а демоны, наоборот, от трех, думаю, не успеют ничего сделать
Уже почти неделю вопросы на сайте Хоббиков маринуются у модератора, что выглядит как минимум странно, решил продублировать их тут, может местные подскажут. 1-4 Полурослики, 5 Мехи, 6-7 общие:
1. Как работают здание Бани? «При передвижении получите ПО за каждого соперника в империи». При передвижении кого: игрока-полурослика (за пределами империи, внутри или вне зависимости) или игроков-противников по территории империи?
2. В правилах Бань и Вербовки сказано «на этапе 5 действия перемещения». Подразумевается, когда все совершили 4 действия за ход, как бы в конце текущего хода, 5 действие (которого как бы нет)? Или буквально только при 5-ом перемещении, т.е. может быть на ходу 6 или 7, необязательно же каждый ход перемещаться?
3. Работает ли бонус от Акведука полуросликов при сражениях с нейтралами и крепостями за пределами империи?
4. Может ли размер империи полуросликов быть более 6 регионов? Она расширяется при строительстве здания. А при прокачке здания (до 2 и 3 уровня) она тоже расширяется?
5. Механизмы: можно ли строить сервера в любом порядке, например, первым построить верхний, главное, чтобы уровень действия совпадал/был не меньше? Или только снизу вверх, но там нет стрелок требующих построить предыдущее.
6. Обязательно ли перемещаться в фазу лошади? Нельзя остаться в том же регионе?
7. Сражение доступно только при выборе действия перемещения? Если в конкретном ходу ведущий игрок вообще пропустил это действие, сражаться тоже нельзя?
Да пофиг хоббикам на вас. Вы своё дело сделали, игру купили. Дальше - ваши проблемы. Хотите играть - придумывайте правила сами.
У них со всем так: качество хреновое? Решайте сами. Правила кривые? Решайте сами. Компонентов не хватает? Решайте сами.
Просто перестаньте кушать кактус и покупать игры от хоббиков. Хороших настолок хватает и без них. Ну или решайте сами.
Никаких проблем с Хоббиками ранее не имел. Единожды отправлял вопросы ранее, но на их почту, их было штук 10. Ответили в тот же день. Сейчас почты на сайте нет, писать туда не стал. Никаких проблем с наполнением/доставкой игр не имел. Вопросов к качеству не имею.
Я конечно понимаю, что гнобить Хоббиков - это мейнстрим. Но раз уж диалог пошёл не по сабжу, хотелось бы услышать солидный список их грехов, а то накинули знатно - а за что непонятно.
Лично я перестал покупать их игры после "Войн гнутой розы", когда выпустили откровенный брак с гнутыми подставками фигурок и полукруглыми планшетами, а на все претензии ответили в стиле "не нравится - вернём деньги (по стоимости предзаказа, не розницы), и то с барского плеча, будьте благодарны".
С тех пор неоднократно встречал жалобы на разнообразный брак в других новых играх, но меня это уже не касалось, так что подробности не запоминал.
Ну и с их "качеством" поддержки тоже столкнулся, когда больше полугода выбивал замену планшета для одного из допов "Ужаса Аркхема" 2-й редакции (в коробке оказались два одинаковых древних). В итоге выбил, но только после того, как доказал, что они мне обязаны вернуть полную стоимость игры, если не найдут замену. Сразу же нашли...
Гнутые подставки - это не круто. И не солидно как для издательства такого масштаба, так и для самой игры, поскольку она относится к формату дорогих игр (да, есть в разы дороже - мега дорогие и зачастую неоправданно, но не об этом). Минус засчитан.
Предложение вернуть деньги имеет пару нюансов:
1. Я так понимаю вы брали в розницу, а они предложили вернуть меньше денег. Или вы всё же покупали на предзаказе и вам предлагали вернуть деньги, которые вы заплатили (да, со временем деньги обесцениваются, инфляция, но и об этом не сейчас)? Только по-честному желательно.
2. Хоббики всю лицензию делают у себя на заводе или конкретную игру везли из-за рубежа? Если делали сами, то действительно совершенно не ясно - почему не сделали замену. Если везли из-за рубежа, то понятно почему предложили решить вопрос деньгами.
А как много подставок было гнутых? Нет, даже одна - это отстой. Просто понимать масштаб бедствия.
По поводу замены за рамками примера с розой, везде разные комментарии встречаю. Кому-то легко заменяют, в вашем случае пришлось "пригрозить". Понимаю, что вы, видимо, старались договориться мирным путём. Но, порой, стоит продавцу сразу заявить о возврате товара. Тогда, как правило, решение проблемы находится очень быстро. Тут как бы дыма без огня не бывает, видимо, вы не один, кому неохотно меняют компоненты. Но повторюсь, также встречал людей, кому их меняли абсолютно без проблем.
Мне, кстати, очень интересно узнать - как обстоят дела с заменой компонентов у других отечественных издателей. Или Хоббики одни такие "рукожопы"?
Хобики касательно правил своих (Локализованных в том числе) игр тоже бывают ошибаются когда казалось бы в правилах дан четкий ответ.
Хорошо запомнил момент по УА 3, на страничке с игрой у них есть возможность задать вопрос, в том числе по правилам, и я так понимаю отвечает кто-то из сотрудников Хоббей.
Пример из справочника - «Проведите
проверку, чтобы научить ведьму рецепту, или
потратьте 1 трофей, чтобы дать ингредиент».
Вы можете провести проверку знаний или потратить 1 трофей. Прежде чем продолжить, вы должны сделать выбор.
В ответах к вопросу же они разрешают сначала попробовать пройти проверку, а потом если не получится потратить ресурс.
6 лет уже висит дезинфа по сути)
1. Брал я на предзаказе. Мне предлагали вернуть деньги, которые я заплатил, но я не хотел их получать - я хотел, чтобы мне заменили компоненты (что по закону они обязаны сделать), но менять их мне отказались.
Про сумму я написал к тому, что её были готовы вернуть, только если бы я отказался от игры прямо при получении, не распаковывая - то есть её бы смогли продать по розничной цене и ещё бы заработали на этом.
2. Пластик в тот момент точно печатали за рубежом. Гнутые подставки были у всех четырёх героев (больше героев в базе и не было).
Ну что сказать. Очевидно, что Хоббикам следовало как минимум отправить запрос производителю на замену компонентов. Я так понял, они даже не пытались, что безусловно несерьёзно для такого издателя. Минус в их карму засчитан.
Вместе с тем Хоббики издают огромное множество классических игр, например, Цитадели. Это нужно покупать всем, кто только входит в хобби. Можно конечно купить с рук, чтоб не заносить ни рубля Хоббикам, но вряд ли люди на пороге настольного мира станут этим сходу заниматься. Особенно учитывая копеечную стоимость всей подобной классики в большинстве случаев.
Другое дело с играми серьёзного размаха. Тут, похоже, следует избегать покупок, которые производят за границей, а Хоббики просто локализуют и привозят. Когда же они производят сами, видимо, они легко меняют компоненты.
В тоже время, у меня куплен весь Рунбаунд 3-ий, который, насколько я понимаю, они печатают по лицензии на своём заводе. Никаких нареканий к качеству компонентов не имею, хорошие. Правила написаны и структурированы шедеврально, всё понятно сразу, но может тут основная заслуга FFG.
P.S. Список моих вопрос так по сей день и не опубликован на сайте Хоббиков. Похоже испугались их кол-ва, типа "все подумают что правила вообще ужасные и ничего непонятно". Ну так не надо было убирать/прятать почту сделанную специально для таких вопросов. Ещё минус в карму (но пока карандашом).
Рунбаунд 3 довольно давняя история, тот же более поздний Фалаут уже с нареканиями - планшеты игроков тоньше, а сейчас в тиражах вообще заменили фигурки на какие-то очень странные - другой пластик, облои и это некачественные слепки с слепков, детали поползли. Некоторым приезжали поломанные фигурки, хоть и потом заменяли их.
Так что в целом опытному игроку всё же желательно обходить их продукцию стороной, иначе одно расстройство, независимо от места производства.
Ну, такое. Я, каэш, игрок не опытный. Но фигня в том, что "хоббики" привозят годные вещи, которые особо нечем заменить. Где я ещё возьму свою любимую "Дорогу ярости"? Повезу за охренилион вокруг Африки? И по качеству она нормальной, кстати, оказалась. С другой стороны, "Пуньк" за два с половиной рубля в коробке от пирожных (это уже даже не французский картон). Раз на раз не приходится.
А как то, что они привозят годные и качественные вещи отменяет то, что они часто пытаются удешевить все, что только можно или переложить игры в коробки в 5 раз больше содержимого?
Да никак не отменяет. Я к тому, что прям вот "обходить стороной" не получается.
Вполне возможно, поскольку я брал тираж скорее 20-21 года. Качество могло измениться не в лучшую сторону, есть такой момент.
Ну, так-то игра вышла в 24м)
И первый тираж был в хлипкой коробке - это то, что вы могли самое старое купить.
Если коробка из плотного картона - то уже минимум второй тираж.
Не, буквально на прошлой неделе взял попробовать. Коробка не разваливается и маркеры пишут.
Так, в связи с новыми обстоятельствами, хоббики сами низвергли себя до статуса барыг без чести и достоинства. Везти игры archon'ов после их свинячьего поступка с Героями 3 и словесных высеров, что это решение "соответствует основным ценностям и этичным методам ведения бизнеса компании" - это то что действительно определяет политику хоббиков. Особенно смешно, что брать замки созданные Hota team всё в тех же в "рамках норм ведения бизнеса" архон, но это уже другая тема. А хоббикам позор и презрение. Впредь буду обходить их продукцию стороной.
Можно немного подробностей? А то среди потока сознания не очень получается понять в чем проблема, кроме того что кто-то что-то у кого-то подглядел.
Во-первых, мне важно было признать, что нынешние хоббики действительно своих покупателей за свиней держат. Ну или ещё за кого. А то как-то неловко получилось, я за них ещё заступался, хотя согласился с аргументами выше.
Во-вторых, я только сейчас понял, что "Герои 3", особенно на данной странице, можно понять по-разному. Я имел в виду Heroes of might $ magic 3, разработанные archon studio. Ну и соответственно их отмена локи от Choo Choo, резкие высказывания (высеры) и т.д. Если не в курсе, данной истории (удивительно), гугл в помощь: "archon studio об отмене локализации heroes".
А хоббики сейчас везут их новый старкрафт.
Понимаю, на дворе весна и в голове все обостряется, но кажется все еще можно найти подходящую карточку игры и/или издателя.
Откуда-то появились лишние запятые. Это не мои, их мне подкинули.
Почему на Тессере нет возможности редактировать комментарии??
Архоны вначале дали добро на локализацию, потом резко передумали. Угадайте с трех раз, почему. Винить тут очевидно надо не столько их, сколько тех, кто надавил и тех, кто настучал про локу (о ней на всех площадках трубили, зря).
А уж причем тут ХВ, вообще непонятно
Это история про трусы и крестик.
Ага, а Авакен почему тогда издают официально свои игры в России? Они ведь тоже из Польши. Кто-то Архонов тянул за язык про "методы ведения бизнеса"? Кто-то тянул их за язык, тут же анонсировать издание для Украины, но на русском языке, которая ни в коем случае не окажется в России?
Это история аналогична издетелям компьютерных игр. Это решение внутри компаний, законодательно их никто не обязывал. Devolver Digital продаёт свои игры в России и переводит свои игры на русский. И что-то я не слышал, чтоб их штрафовали за это.
И конечно же хв тут совсем не при чём. Кстати, коммент они мой снесли.
Awaken допечатывают серию Граалей в рамках старого соглашения, видимо. Их новые игры больше не локализуют.
А что, не очевидно, что официальное заявление и анонс украинской локализации - это по сути извинение за то что "проштрафились"? Именно что их тянули, заставили извиняться и занять четкую позицию что никакого сотрудничества.
Законодательный запрет на сотрудничество с российским компаниями в Польше как раз есть. Но даже если его и можно обойти, дяди сверху могут настучать по голове (есть очень много способов неофициально осложнить жизнь и бизнес), если узнают. А в случае с Героями от кого-то явно узнали.
Что делают претензии к Архонам в теме совсем других Героев, не очень понятно, да. Если вы недовольны тем что они нелокализованные игры Архонов на заказ привозят - так то же самое куча других магазинов делает... Их все будете поливать помоями или только избирательно ХВ?
Почему вам всем непонятно - почему это находится именно тут? Есть какой-то способ ответить на конкретное сообщение написав его в другой карточке? Очень сомневаюсь. Я продолжил диалог, в котором принимал участие. Тут.
О как удобно, одни допечатывают по старым соглашениям, им можно. Пусть будет так, окей. А другие в 24 году не знают с кем они дела ведут? Серьёзно? А за язык то кто тянул? Заставили извиниться в стиле хамства? Кстати, как там Герои на русском для Украины?
Куча других издателей отменяют свои локи словами «фу-фу-фу иметь дела с русскими»? Буду очень рад примерам.
Пишите в карточке Архонов или их Героев свои претензии, вы так и не разъяснили вразумительно, в чем виноваты ХВ.
Ну да, разрыв контракта чреват выплатой большой неустойки же.
Скорее всего думали что прокатит, как прокатывает у других. Не прокатило - настучали на них. Или у вас есть другое обьяснение зачем они вначале согласились на локу, а потом резко сменили поведение? Типа чтобы поиздеваться?)
Да, Стегмайер например еще в 2022 прекратил сотрудничество. Все польские (кроме Граалей AR) и вроде все британские прекратили. Games Workshop, Hasbro и многие другие.
Что ж, даже зарегался чтобы ответить.
1. Точно конечно не сказано, но полагаю, что при любой перемещении игрока-владельца
2. Чуть внимательнее читайте правила,перемещение проходит в 5 этапов, сначала вы получаете подковы, потом выбираете куда идти, потом обводите регион в который пришли, потом получаете ресурсы с региона и потом открываетесь и разыгрываете бои (вот это как раз пятый этап действия перемещения
3. Если в правилах не указано в пределах вашей империи, значит работает. Конкретно у акведука нет ограничений на то, где должен быть бой
4. Нет ограничений на размер империи. Да размер будет расти при прокачке здания, в правилах прямо написано, что вы именно строите это здание три раза и каждая постройка просто увеличивает уровень эффекта, так что это три разных здания
5 точно не могу сказать, у меня нет самого планшета, но если там нет стрелок между уровнями серверов, значит строишь ты их как хочешь. Более того, на начало игры у тебя построены все 4 сервера, ты просто потом доплачиваешь, чтобы их улучшить
6. Да, ты перемещаешься на расстояни ДО количество подков, то есть можно выбрать перемещение на 0
7. Да, бой после перемещения, если перемещение было пропущено биться нельзя
Благодарю за ответы. Особенно если пришлось для этого специально зарегаться. Довольно полезный сайт по настольным играм, к слову. Только дизигн и неоптимизированная мобильная версия немножео множко устаревшие.
Насчёт северов - да, стрелок строительства там нет, то что они изначально построены не помню, но смысла это не меняет, поскольку бонус ты за них точно получаешь, только 1-ого тира.
Хоббики ответили на почту и опубликовали список вопросов на сайте.
Ответы совпадают с теми, что привёл CrazyTueboKoala, есть пара прямых уточнений:
1. Про Бани. Когда активный игрок перемещает своего полурослика, то в конце его движения "Баня" приносит игроку ПО в количестве числа соперников, которые находятся на территории империи полуросликов.
5. Механизмы могут строить сервера в любом порядке.
Хорошая задумка, но реализация не очень удачная. Сыграли несколько раз и больше не тянет. Не потому что играть не интересно, а потому что надоедает постоянно стирать и записывать новые значения количества ресурсов. На мой взгляд игре не хватает простых счётчиков ресурсов, либо сбоку планшетов, чтобы отмечать их бегунками как в Неоне, либо отдельного поля, на котором можно также реализовать треки ресурсов плюс дополнительно отмечать положение игроков на карте с помощью фишки или миниатюры. Это сразу бы добавило +10 к удобству игры. При этом дорожная версия будет иметь место, но без этих удобств. Данное улучшение можно внедрить как отдельный Делюкс набор или в будущих дополнениях.
Поддерживаю. Хочется полноценную настольную версию "Героев" вместо "дорожной" с фломастерами.
У нас уже есть "полноценная":-) Хочется как раз дорожную!
https://tesera.ru/game/heroes-of-might-magic-iii-the-board-game/
Да и не одна полноценная выходит. смотрите, чего в любимом магазине нашел:
https://www.drivethrurpg.com/en/product/518913/heroes-of-might-and-magic-quickstart-rules-free-pdf
Я в таких случаях, когда мне хочется более удобны счётчик, запускаю приложение на телефоне со счётчиками, делаю там новую страницу, добавляю все нужные ресурсы, и дальше играю в комфорте)
Таких приложений много разных есть, очень рекомендую посмотреть, выбрать для себя какое-нибудь.
Та же самая история, но игра так понравилась, что решил сделать приложение, в котором закрыта проблема частого затирания ресурсов, армии и действий, с ним партия идёт быстрее, в полезных ссылках есть
В чем отличие первой от второй?
Какую лучше брать?
Это одна и та же игра, с разными героями внутри.
Если впервые знакомитесь, рекомендую первую. Там герои все таки попроще в понимании. Но можно начать и со второй, если те расы вам ближе по духу.
В первой: люди, нежить, гномы, эльфы, наги и кто-то еще) забыла)))
Во второй: механизмы, культисты, демоны, полурослики, гремлины и еще кто то (тоже забыла)))
Очень понравилась первая часть, попробовал с сыном поиграть (12 лет) дикий восторг, заказали вторую часть, ждём-с. Игра гениальна в своей основе, снимаю шляпу перед разработчиками!
Дамы и Господа, у меня к вам необычное предложение! В следующий раз, когда Вы увидите чье-то мнение, которое не совпадает с Вашим и решите написать опровержение, остановитесь на секунду задумайтесь, что Вами движет? Действительно ли Ваш комментарий будет конструктивным, вежливым, стремящимся осветить вопро с другой стороны или это просто злость или насмешка?
Спасибо 🙏
Есть встречное предложение: перед тем как написать совет вроде "лучше больше не ходите с детьми в цирк, на них этот разврат сказывается", остановиться и задуматься, какую закономерную реакцию это вызовет.
вот у вас свободного времени дофига :))
В комментарии, на которой я отвечал, человек высказал сомнение, насчет того, туда ли он привел детей. Я высказал свое мнение, что лучше больше на такие представления не ходить и сто на детях это сказывается. Я не высказал ни агрессии, ни хамства, ни насмешки. Это мое мнение. Или я должен высказывать только мнение, которое нравится некоторому большинству? И не стоит обобщать мои слова, я вовсе не имел ввиду, что теперь не надо ходить в цирк вообще. Естественно, представление представлению рознь
Вы можете высказывать свое мнение, и другие могут высказывать свои. Но выто выше намекаете, что комментарии под вашими комментариями - "неконструктивные опровержения", и стоило б задуматься и не писать их вовсе, разве нет?
Вот только почти на всех представлениях есть гимнастки или другие не очень одетые девушки. Так что по сути ваш совет именно что не водить в цирк.
Да, а что насчёт пляжа скажете? Там же ведь купальники бикини, это совсем ужас, если вас так волнует что увидят дети.
Ни хамства ни агрессии в ответах на ваших комментарии не было. Было только закономерное удивление и вопросы насколько вы так сказать следуете этим принципам в других общественных местах.
Скажу, что везде есть определенная грань между приличием и неприличием. И необязательно гимнастки должны быть раздеты. Я не против, что другие высказывают опровержение. Я считаю, что недопустимы насмешки и хамство над мнение и человеком, с которым не согласны. Что касается пляжа и бассейна, то на каждое место - своя форма одежды...
Ни хамства ни агрессии в ответах на ваших комментарии не было. Было только закономерное удивление и вопросы насколько вы так сказать следуете этим принципам в других общественных местах.
Ну так в цирке и не настолько раздеты как на пляже. Более того, сексуальных девушек можно увидеть почти везде, начиная с обложек книг-журналов и плакатов на улицах и заканчивая фильмами и интернетом. Нравится вам это или нет, но это норма. А дети в отличие от вас не воспринимают это как разврат, им эта тема до определённого возраста вообще совершенно не интересна.
Автор комментария не указал степень неприличности в одежде и представлении, но если это вызывает сомнения, то, не стоит водить на такие представления детей. По поводу, что это не влияет на детей - не могли бы Вы пожалуйста привести ссылку на какой-нибудь источник, который это подтверждает. И, еще, хотелось бы узнать, какой возраст Вы относите к детскому?
Что касаемо грубости и хамства, то я отношу к ним комментарии, вроде этого "Ну так годами эту чушь вбивали в голову разные популисты, вот у кого-то и отложилось".
Что касаемо норм и сексуальности и что считать или не считать развратом, то какой-то общепризнанной нормы по аозоастам, не существует, поэтому, если для Вас что-то из этого является нормой, а для меня нет, это не говорит о том, что Вы однозначно правы, а я однозначно неправ или наоборот. Я считаю так, Вы по другому... У Вас одни представления о приличиях, у меня другие. И у Вас и у меня они чем-то обоснованы.
Сейчас разумеется специально искать с телефона источники не буду, сами легко можете найти . Дети это лет до 10-11.
Ок, принимается, но я как и большинство комментаторов не хамили и не выказывали агрессии, так что не стоило обобщать говоря обо всех.
Признанной всеми не существует, да. А вот признанная большинством норма существует - вы её каждый день видите. Это и есть общественные нормы.
Найти не смог. Буду благодарен за ссылку на какое-нибудь исследование или научный труд на эту тему, подтверждающее Ваше мнение. Я сказал вообщем, ибо, думаю, у каждого из нас такое бывает, в том числе и у меня... Просто, иногда, сложно осознать, что что-то хочешь сказать из-за эмоций, а не по делу, и, может быть, в таком порыве, человеку вспомнятся мои слова и он остановится. В том числе, таким человеком вполне могу быть и я сам
Был бы я плохо воспитанным, самоуверенным человеком посоветовал бы кому нибудь узнать определения слова ханжа. Но я не такой, нет не такой я человек.
Безотносительно темы, играл в Silent Hill 4 Room?
Там отличная музыка и хорошо прописана тема воспитания детей 😁
Ну и в целом квест прикольный.
Чуть-чуть в тему)
И не в тему)
Exhumanfact, а в каком возрасте Вы играли в эту игру?
Я играл в "Silent Hill 4 Room" когда мне было плюс минус лет восемнадцать - двадцать, еще на плейстейшн 2. Музыка, звуки и психоделическая гнетущая атмосфера та еще - дурдом в дурдоме)
И теперь, с абсолютной уверенностью могу сказать, что детям (лет до тринадцати уж точно) играть в нее категорически нельзя - реально может повлиять на неокрепшую психику. В начале вроде и незаметно, а потом вдруг "ни с того ни с сего" нарушение сна, панические атаки, неврозы, эндогенные депрессии и т.д. Много таких случаев видел лично, с другими детьми, а родителям потом расхлебывать, к психиатрам водить - бывает что всю жизнь...
Так, что Rumata83 я во многом поддерживаю, нужно ответственно подходить к тому какой "информацией" мы пичкаем своих детей.
И подход "и так сойдет" может пойти и "сойти СОВСЕМ не так" в их будущем. Таких примеров достаточно.
Как то так)
Не помню, лет в 25 примерно.
Вы же заметили, что я игру Сиару насоветовал, а не детям? 😁
Вообще, это мой самый любимый сайлик, я почти во всю серию играл, но другие части не очень вкатили, не знаю почему.
Моя любимая часть - ДОВНПОУР (или как-то так),с открытым миром, песочница.
Вот ее я играл тоже лет в двадцать пять.
Из мощных воспоминаний еще - Хантинг Граунд.
Вот уж где нагнетение жути так нагнетение. И музыка - бррр...)
Даунпур, это где зеки по воде лазили😁
Не играл, я тогда от приставок отошёл.
Ппц, тесера, еле нашёл комент среди веток, чтобы ответить
"Даунпур, это где зеки по воде лазили"
Зеки - да. Даунпур - одна из лучших частей серии как по мне. И сюжет, и графика, и атмофера с музыкой. Психоделии намного меньше. Напоминает великолепный первый Эвил визин.
А причем здесь вода?
Это ж вроде из Хоумкаминг...
Да, подзабыл уже. Помню, что где-то вода триггером была.
Плюс я их ещë с SH Origins путаю)
Кстати, сейчас новая часть вышла, краем глаза в интернете видел.
"Помню, что где-то вода триггером была"
Ну да.
В Хоумкаминг подвал водой заполненный.
Герой не единожды туда возвращался, там лазил и нырял.
А в Даунпур из "воды" только локации на фоне с большим озером.
SH Origins - вообще не тот паштет и не то пальто, хотя сюжет и хороший.
Хотя я тоже забыл почти все, тоже могу напутать)
Вода там была типа признак другого мира, как в старых играх ржавчина и следы пожара. Вроде так.
А Origins про водителя грузовика.
Игра так себе, но там прям апокалиптический финал, когда по городу начинают лазить огромные двухэтажные рахиты... не знаю как сказать... раком, но животами вверх🤣
>>>Даунпур - одна из лучших частей серии как по мне
Да, вот бы такую же планочку, чтобы жизни радоваться (((
"Да, вот бы такую же планочку, чтобы жизни радоваться"
?
Ну какой ещё кривой-косой, невыразительный, мыльный, рваный, глупый и недопиленный даунпур один из лучших СХ?))))
Про Корн на саундтреке тоже не забудем
Так это Ваше мнение)
Я высказал свое. Всего лишь.
В свое время, на икс бокс 360 мне понравилась.
Вам не нравится, да и ладно)
И да, игре почти ПЯТНАДЦАТЬ лет как.
Не удивительно, что за такой срок параметры качества значительно изменились, не правда ли?
Она и на релизе не блистала, лол
Как в далеком прошлом поклонник Тихохолмска, ответственно подтверждаю - да, чтобы считать кривой, косой, безатмосферный и недоделанный Доунпур одним из лучших СХ... надо иметь весьма альтернативные вкусы относительно сурвайвл хорров в целом и СХ в частности. Как бы официально примерно худшая игра серии (без учета некоторых совсем уж донных вбоквелов) окончательно похоронившая серию на долгие годы.
Ну вот все и прояснилось)
У Вас - ВКУС, у меня - "вкус"...
Так бывает - ДА.
Какая досада)
п.с. В данной игре значительно МЕНЬШЕ психоделии, чем в других играх серии СХ - вот она мне больше и понравилась.
У КАЖДОГО СВОЯ "эстетика")
...и у чехов она никакая
"и у чехов она никакая"
Она выпущена в Чехии?
Или ЧЕШСКОЕ игровое сообщество ее не приняло?
Да даже если так, мне без разницы)
Мне что, под мнение всех игровых сообществ теперь подстраиватся? ЛОЛ)
Так же, как и в свое время Резидент Евил Ревелейшенс 2, или старенький Колд фир понравился.
Мне вообще сурвайвл хорроры без психоделии ( или с ее минимом) нравились раньше. И СХ Давнпоур понравился тоже.
Да, чехи, Ватра геймс, и через полгодика разорились
"чехи, Ватра геймс, и через полгодика разорились"
Я ж говорю - мне все равно)
Временами с игровым сообществом соглашаюсь)
Например, Сплинтер Сел конвикшен - дерьмо.
Временами, имею свое ЛИЧНОЕ мнение - и пусть ВЕСЬ МИР подождет)
Это нормально, мы все разные)
Насчет нормы, признанной большинством есть некоторая, скажем так, нелогичность. Слова "признанная большинством" на самом деле никак не доказуемы Что такое большинство? Как это проверить? Например, концерт какой-нибудь сатанинской рок-группы организовали и провели. Это значит с этим согласно большинство? Вовсе нет... Так что, считаю что признанной нормы большинством не существует. Зато точно знаю, что есть люди, которые пытаются привить определенные нормы из-за своих эгоистичных и недобрых побуждений (я никого не имею ввиду из участников текущей дискуссии)
Утрирование... Одно дело то о чем большинство вообще не в курсе и скорее всего не одобряют. Нишевые суб культуры так сказать. Другое дело то что большинство видит и принимает за норму каждый день. И данная тема именно второй случай, потому что фривольно одетых девушек очень много где в повседневности можно увидеть.
Вы очень свободно оперируете словами, смысл которых у разных людей разный. Что считать фривольно одетой девушкой? Для Вас это одно для меня другое. И Вы совершаете логическую ошибку экстраполируя свои понятия нормы на понятия нормы некоего непонятно какого большинства.
Был с мелким в цирке на шоу Гии Эрадзе. Тодже подофигел от внешности и нарядов артисток. Но дети этого даже не заметили, чего не скажешь про пап, которые детей привели. А цирк, кстати, был очень профессиональный. Я даже изменил свое мнение о цирках. А вообще женские сиськи не самая сложная тема для разговора с пятилеткой. Мой недавно спросил меня: "Папа, а ведь вы с мамой когда-нибудь умрёте, да?" Вот это был непростой разговор.)
поиграйте с ним в летопись) там эта тема хорошо раскрывается)
а зачем нужно было выссказывать свое мнение? вряд ли оно было интересно собеседнику и аудитории..
Но как так, если перечитать ветку, то это ведь к Вам можно обратиться с таким предложением. Не Ваш ли ответ на совершенно нейтрально высказанное мнение "Полегчало"? Это ли вежливость, конструктивность и поддержание разговора, но ни капли не насмешка, сарказм и прочее? Обратного примера тут не вижу
Я ошибся веткой и мой комментарий был ответом на вот этот: Ну так годами эту чушь вбивали в голову разные популисты, вот у кого-то и отложилось.
Может кто-то почистит комменты, хотел бы читать про игру, а не вот это все
Согласен, игра в топ «hotness» на Тесере, а отзывов про саму игру полторы штуки. Так что не дождавшись комментариев по делу, предзаказал таки её только что. Сомневался, доводы против:
- та же игра, а хотелось новое поле
- дороговато за 6 планшетов (особенно если маркеры такого же плохого качества, недавно приобрёл Fliptown/Покертаун, вот пример для Хоббиков как можно круто издать игру)
Нейтрально:
- персонажи выглядят по мне вполне нормально, тем более иллюстрации с обратной стороны планшетов, можно не смотреть если не нравится
За покупку:
- понравилась оригинальная игра, хочется попробовать новые фракции даже и на том же поле
- хочу новую нормальную коробку, чтобы положить в неё все 12 планшетов, а старую выкинуть в мусорку, где ей и место
Расстраивает, что новые рассы такие страшные все... С детьми не поиграешь...
Демоница и гремлинша ничего
Они, видимо, из одного борделя (
недавно ходил с детьми в муниципальный московский цирк. а там такие откровенные костюмы у артисток, что я засомневался туда ли я привёл детей) демонеса на обложке близко не стоит)) но дети это по другому воспринимают видимо)
Ужас какой) Это на каком спектакле?
Спектакль в цирке?
Ну опечатался, представлении
все эти воздушные гимнасты, д и не воздушные тоже в принципе)
Лучше больше не ходите. Нет, на детях сказывается
Не ходить в цирк, ага. И на пляж тем более детей не водить. И в магазины, а то вдруг увидят журнал с откровенной обложкой...
Иногда поражаешься, как взрослые, которые ходили, где хотели, делали, что хотели, в том числе играли в ножики, смотрели родительские газеты Спид Инфо, махались за школой, были частью какой-то субкультуры или гоняли в Дум/Квейк/Дюк нюкем в компьютерных клубах в условные 90ые.
Выросли и стали занудами, и теперь их пугает чей-то откровенный наряд или учителя в купальниках. А все на их взгляд неподходящее детям срочно нужно запретить.
Теоретически, детям можно глаза завязывать на пляже или в бассейне, всë равно там главное водные процедуры.
А в магазины вообще нечего ходить, пусть дома сидят уроки учат.
У меня есть, что ответить на ваше мнение. Но здесь, думаю, это будет неуместно. Если кому-то это действительно интересно, напишите мне в личку и можно будет конструктивно подискутировать на эту тему
Я даже не знаю, что может быть страшнее садистской сказки про Колобка.
Да, он хлеб - но он был находчивым и любил исследовать новые гексы.
И тут его внезапно ест Лиса, а это больно, между прочим. 😐
Просто детям не надо разговаривать на улице с незнакомыми "людьми"))) вот так вот может плохо закончиться)
Не помню, чтобы на меня эта сказка так подействовала))
А так, расы как расы. Это же НОММ, сами знаете.
Можно попробовать придумать какие-нибудь смешные имена и предыстории для страхолюдин.
Тут никакая предыстория не поможет))
К тому же, в homm, есть светлая сторона, а здесь какой-то цирк уродов :(
Просто, у меня, у младшего сына, Герои - одна из любимых игр и я так ждал продолжение, а вышло вот это вот....
Ну, придумайте для него микроисторию про расу мирных козлоидов, которые покраснели от ярости из-за Капустного Конфликта с полуросликами. Или историю, как любопытные крестьяне так любили подслушивать чужие тайны, что в итоге позеленели от зависти и отрастили огромные уши.
Заодно донесëте до юного приключенца инфу о вреде конфликтов и подслушивания😁
Или это отдельная игра и с первой не совместима 🤔
:))))
Толсто!
Весьма и Весьма!
Аутентичные истории)))
Это же не ролевуха, чтобы расписывать на много страниц как поколения капустофильных полуросликов пришли к муштре, дисциплине, римским фалангами и черепахам.
Или как придумали построить большого деревянного козла, во время осады Бородатой Крепости 🤣
А сколько детям лет?
Интересно, конечно. Если дети уже могут играть в такую игру, понимают механики, то не должны бояться (или в чем проблема) таких красочных картинок.
Дело не столько в страхе, сколько в уродстве и отсутствии, скажем так, светлой стороны. Вы когда играете в сюжетные игры не ассоциируете себя с тем за кого играете?
А здесь кто? Помесь ктулху и дементора, хозяйка борделя, какой-то уродливый не пойми кто с металлическими щупальцами, демоница? Единственные, кто там более или менее приличные - это полурослики, да и то со зверской рожей...
Ну вообще-то тут совсем не сюжетная игра...
Ну как... Все, видимо, зависит от восприятия. Я, когда играю в такие игры, представляю себя, что возглавляю, например, армию гномов. Думаю, у детей это ярче выражено. К тому же, в Героях, есть предыстория и литературное описание каждой рассы и их мотивов
Как думаете, что станет с детьми, если они поиграют например в Монстробойню с Босс монстром, или Dungeon Keeper с Overlord, где вообще играют за явных злодеев? Да ничего.
Думаю, что в такие игры не стоит играть с детьми. А насчет того, что ничего не будет - не согласен. У детей будет стираться граница между добром и злом. Это своеобразное окно возможностей Овертона. И именно поэтому я, например, стараюсь не показывать детям фильмы, где, Кощей, например, положительный герой. Имхо, конечно.
Если к вопросу воспитания детей подходить ответственно - все именно так и есть.
Rumata83, абсолютно согласен в этом вопросе с Вами.
🤝
🤝
Вы наверное и на "Научи хорошему" подписаны))
Напоминает "сегодня играет джаз, а завтра родину продаст" и "сначала в игрушках стреляют, а потом пойдут людей стрелять"
Ну так годами эту чушь вбивали в голову разные популисты, вот у кого-то и отложилось.
Rumata83, "...я, например, стараюсь не показывать детям фильмы, где, Кощей, например, положительный герой. Имхо, конечно...".
А как же распространённый во многих произведениях весьма неплохой сюжет про благородное зло и подлое добро? Который приучает не судить с ходу веря навязанным и транслируемым утверждениям с убеждениями, думать и делать выводы самому. Или рано ещё?
Он видимо про Последнего богатыря. Смешно, отличный семейный фильм. Причём весьма популярный, значит ничего ужасного/вредного в перевороте шаблонов ни взрослые ни дети не видят.
В общем случае понятия "весьма популярный" и "ничего вредного" не коррелируют.
Зачем обобщать? Вы всех детей и взрослых опросили на предмет, что ничего вредного не видят? Я, например, считаю, что этот фильм нормально смотреть детям лет с 14, когда у них уже сложились представления о добре и зле. Да, фильм необычный, неплохо сделан, сюжет есть... Но детям его смотреть не по рекомендую. А вот так вот если посмотреть на фильм с другой стороны: главный герой - жулик и тунеядец, Добрыня Никитич - один из былинных героев, богатырь и дипломат, защищавший Русь - в фильме та еще сволочь. Зато Кощей, баба яга - за добро. Ну придумали мир и придумали, но, на мой взгляд детям нужно четкое разделение на тьму и свет, а не так, что тут Кощей на Русь нападает и Василису прекрасную похищает, а тут все наоборот.
Исправляющийся жулик, что важно. В сказках много бывших лентяев, дураков и прочих сомнительных личностей встают потом на верный путь. Кощей там не вполне добрый а тоже исправляющийся, если смотрели до конца. А Баба Яга и в сказках между прочим не всегда злая. Порой съесть пытается, а порой кормит и баньку парит. И Добрыня таким стал явно не просто так, а под влиянием ведьмы. Другие богатыри не изменились.
Дети не такие глупые как часто кажется взрослым, они зачастую способны усвоить и историю посложнее чем просто белое-чёрное задолго до 14 лет. Впрочем ладно, вижу вас не переубедить.
Мне кажется, не нужно стараться переубедить))
Я никогда и нигде не говорил, что дети глупые и так конечно же не считаю. Но мне кажется, задача каждого родителя до определенного возраста успеть научить ребенка различать добро и зло и стараться следовать первому. На это, на самом деле, отведено совсем мало времени - лет 10 максимум, а то и меньше и, поэтому, любую информацию, попадающую к ребенку, нужно рассматривать именно с такой точки зрения. И если это получится, то из любой вещи повзрослевший человек научится видеть и брать доброе и отсеивать злое. И тогда уже, почему бы и не посмотреть Последний богатырь...
Не очень понятно, что Вы имеете ввиду. Если бы Вы привели пример, мне было бы проще ответить Вам. Что касаемо навязанных убеждений, то здесь вообще все очень интересно. Как понять, то или иное убеждение Вам навязано или нет?
Rumata83, я про те истории, где так называемое зло и не зло вовсе. Где так называемое добро давно уже им не является. Там, где как бы добро искажает неудобные факты и не гнушается весьма сомнительных дел. А как бы зло бывает весьма благородно.
Про те истории, где передергивания/манипуляции/замалчивания и подмены фактов создают нужную картину мира очерняя и выставляя кого-то в невыгодном свете, а себя наоборот в выгодном. Навязывая тем самым свои убеждения и мировоззрения формирующие ложную картину мира и трактовку событий. Про истории о тяжёлый моральных дилеммах.
Хотя, тут мы уже вступаем в зону серых тонов, в которых нет ни абсолютного зла, ни совершенного добра. Где нужно размышлять и судить о поступках и событиях истории ориентируясь на свой моральный компас и понимание справедливости. Такое чтиво заставляет весьма серьёзно о многом задуматься. Но нужно ли такое детям/подросткам - весьма хороший вопрос.
P.s. Кстати, может кто накидать хороших произведений на данную тематику? 👆
Я не молчу у ответить на этот вопрос, ибо еще раз, история истории рознь. Хорошо бы пример для предметного обсуждения. Что касаемо собственного морального компаса - он же как-то появился. И действительно ли то, что человек считает моральным и нравственным действительно является таковым
"Кстати, может кто накидать хороших произведений на данную тематику?"
Сергей Лукьяненко Дозоры с первого - по шестой.
Вадим Панов серия Анклавы и серия Тайный город.
Вера Камша Хроники Арции с первой по пятую книгу.
Ник Перумов "Летописи Разлома" (первые девять томов) и "Хроники Хьёрварда. Основная трилогия "
Алексей Пехов цикл "Страж"
М. и С. Дьяченко цикл "Скитальцы"
Глен Кук цикл "Черный отряд"
Роджер Желязны "Джек из тени", цикл "Хроники Амбера"
Джо Аберкромби цикл "Земной круг"
В принципе подобных книг полно.
И ясно,что это все ЛИЧНАЯ вкусовщина)
"Дело не столько в страхе, сколько в уродстве и отсутствии, скажем так, светлой стороны"
Именно по этой причине все откладываю покупку игры "Монстробойня". Есть возможность и желание (из-за нестандартного, оригинального игрового поля три-д) приобрести данную игру в коллекцию, а сомнения гложут...
Представил себя орком пошёл резать эльфов? Это по моему не так работает
это еще ладно, а вот старшее поколение в детстве играло в партизан против фашистов, а миллениалы того страшнее в черепашек ниндзя и человека паука...
Полегчало?
"того страшнее в черепашек ниндзя и человека паука"
Вот именно!
Все идет постепенно...
А Вы думаете откуда квадроберы взялись)
Садишься и играешь, никаких проблем
Как раз тот случай, когда лучше б для иллюстрирования AI использовали.
Я так понял, перерабатывать и улучшать вообще ничего не стали, хотя обещали?
По диагонали посмотрел правила - ничего нового не заметил. Брать себе точно не буду. Хотя первая часть мне понравилась и частенько с младшим сыном играем.