Мне понравилась статья, но абзац, где сравниваются игры Хватила с играмы Фельда, Розенберга и других, откровенно позабавил. Получается, что Хватил - чуть ли не лучший геймдизайнер по мнению автора статьи, а немного критики не помешало бы - для большей объективности). На правила в его играх много нареканий, и фиддлевыми его игры называют. Вот что он бы не сделал такую игру как «Агрикола», потому что строгое оформление, точно сомнительно звучит, достаточно посмотреть на игру Хватила Through the Ages, там точно красот нету
Можно написать огромный список игр, которые бы Хватил никогда не сделает, но что это даст? Он никогда не сделает Ticket to ride, Citadels и Carcassone, потому что его игры больше ориентированны на гиков, а этого вывода в статье нет.
А где в статье или хотя бы в вашем посте упоминание о том, что речь идёт только о самых знаменитых играх автора? Странно было бы разбирать почерк автора только по нескольким самым популярным играм и не учитывать остальные.
А теперь объясните, причём тут популярность части игр автора в контексте разбора его почерка? Это не говоря уж о том, что такие его игры как Galaxy Trucker, Prophecy, Tash-Kalar, Space Alert, а уж тем более Pictomania и Sneaks & Snitches, вполне хорошо можно играть и в компаниях не гиков. И к непопулярным из них можно отнести разве что Sneaks & Snitches, и то с натяжкой.
Браво, Galahed. Во-первых, статья отличная (по мнению скромного читателя, лучшая на данный момент). А во-вторых, меня действительно впечатлило, что Вы не стали лелеять обиду за критику первой статьи, а прислушались к оппонентам и даже использовали их замечания в новой. Это достойно уважения.
на самом деле мы все обсудили с критиками в комментариях к одной из статей (по-моему, по Коничке) и я до последнего ждал что вот-вот кто-нибудь напишет ту самую... идеальную..., а попутно материал копился по Влааду, эти вот ссылки что сверху + заинтересовался его менее известными играми (в т.ч. компьютерными)
ну и вот 5 декабря в 10 вечера решил все-таки написать недождавшись и кое как успел за 2 часа :)
Отличная статья. И хоть я не могу согласиться полностью со Шнягой - я от конкурса ждал несколько большего. Но статья отличная, однозначно лучше первого варианта, частично и весьма существенно раскрывает тему. Чего ж мне ещё не хватает-то? бОльшей определённости. Все таки, без подсказки автора статьи, принадлежность игр в тестовых примерах не так то легко выявить. Вот так, как характеристика фильма "фонтаны крови и психоделические диалоги" практически безошибочно выявляет режиссёра.
Однако, склоняюсь к мысли, что это проблема не автора, а моих ожиданий. Геймдизайнер - это не кинорежиссёр. Такое, судя по всему, невозможно. Или гораздо сложнее.
По этому статья выжала максимум на сегодня из темы. Но гипотетически можно лучше! :D
Ха, ты хотел (как и я) хорошей аналитики по геймдизайнерам, а это оч сложно. Автор такой статьи должен был почитать о самом авторе, изучить его игры и детально изучить хитовые игры, затем посмотреть на аналогичные продукты и лишь затем выкатить статью с приемлемым объемом, а не 20+ страниц. То есть в итоге должно быть так: 1. Автор и небольшой CV 2. Характерные черты автора как геймдизайнера (в целом) 3. Разбор этих черт на примере игр 4. Итоги и выводы
К Alchemists Влаада однозначно руку приложил, и так конкретно. Очень много общего: юморные правила, покупатели, выставки. Но для меня, это даже к лучшему :)
Потрясающая статья :)
Жаль что на такие бриллианты попадаюсь случайно на этом сайте.=(
а что за игра Merchant of Marauders? "Купец мародёров"? Я бы сыграл)
Мне понравилась статья, но абзац, где сравниваются игры Хватила с играмы Фельда, Розенберга и других, откровенно позабавил. Получается, что Хватил - чуть ли не лучший геймдизайнер по мнению автора статьи, а немного критики не помешало бы - для большей объективности). На правила в его играх много нареканий, и фиддлевыми его игры называют.
Вот что он бы не сделал такую игру как «Агрикола», потому что строгое оформление, точно сомнительно звучит, достаточно посмотреть на игру Хватила Through the Ages, там точно красот нету
Можно написать огромный список игр, которые бы Хватил никогда не сделает, но что это даст? Он никогда не сделает Ticket to ride, Citadels и Carcassone, потому что его игры больше ориентированны на гиков, а этого вывода в статье нет.
«его игры больше ориентированны на гиков, а этого вывода в статье нет»
Этого вывода в статье нет, вероятно потому, что это неверный вывод, если рассматривать все игры автора :)
Ну автор знаменит играми для гиков,а не своими лёгкими настолками
А где в статье или хотя бы в вашем посте упоминание о том, что речь идёт только о самых знаменитых играх автора? Странно было бы разбирать почерк автора только по нескольким самым популярным играм и не учитывать остальные.
Вы придираетесь к словам, я просто высказал своё мнение, и по-моему любой понимает, что хватил популярен как автор игр для продвинутых игроков
А теперь объясните, причём тут популярность части игр автора в контексте разбора его почерка?
Это не говоря уж о том, что такие его игры как Galaxy Trucker, Prophecy, Tash-Kalar, Space Alert, а уж тем более Pictomania и Sneaks & Snitches, вполне хорошо можно играть и в компаниях не гиков. И к непопулярным из них можно отнести разве что Sneaks & Snitches, и то с натяжкой.
OK, you win
Очень забавно читать это утверждение именно сейчас, когда Codenames шагает по планете :)
Браво, Galahed. Во-первых, статья отличная (по мнению скромного читателя, лучшая на данный момент). А во-вторых, меня действительно впечатлило, что Вы не стали лелеять обиду за критику первой статьи, а прислушались к оппонентам и даже использовали их замечания в новой. Это достойно уважения.
спасибо :)
на самом деле мы все обсудили с критиками в комментариях к одной из статей (по-моему, по Коничке) и я до последнего ждал что вот-вот кто-нибудь напишет ту самую... идеальную..., а попутно материал копился по Влааду, эти вот ссылки что сверху + заинтересовался его менее известными играми (в т.ч. компьютерными)
ну и вот 5 декабря в 10 вечера решил все-таки написать недождавшись и кое как успел за 2 часа :)
получилось куцо и дергано, но хоть приблизились
Отличная статья.
И хоть я не могу согласиться полностью со Шнягой - я от конкурса ждал несколько большего. Но статья отличная, однозначно лучше первого варианта, частично и весьма существенно раскрывает тему.
Чего ж мне ещё не хватает-то? бОльшей определённости. Все таки, без подсказки автора статьи, принадлежность игр в тестовых примерах не так то легко выявить. Вот так, как характеристика фильма "фонтаны крови и психоделические диалоги" практически безошибочно выявляет режиссёра.
Однако, склоняюсь к мысли, что это проблема не автора, а моих ожиданий. Геймдизайнер - это не кинорежиссёр. Такое, судя по всему, невозможно. Или гораздо сложнее.
По этому статья выжала максимум на сегодня из темы.
Но гипотетически можно лучше! :D
"фонтаны крови и психоделические диалоги" выявляет какого режиссера? их много таких) это может быть и Тарантино, и Гай Ричи, и Коэны.
Однако, Тарантино ты таки первым указал ;)
Не помню у Ричи прям такие диалоги, а у Коэнов прям такие фонтаны
Ха, ты хотел (как и я) хорошей аналитики по геймдизайнерам, а это оч сложно. Автор такой статьи должен был почитать о самом авторе, изучить его игры и детально изучить хитовые игры, затем посмотреть на аналогичные продукты и лишь затем выкатить статью с приемлемым объемом, а не 20+ страниц.
То есть в итоге должно быть так:
1. Автор и небольшой CV
2. Характерные черты автора как геймдизайнера (в целом)
3. Разбор этих черт на примере игр
4. Итоги и выводы
Прав ;)
Тот материал, который я и ожидал в этом конкурсе.
Конечно. Ты упомянут в нём! :D
К Alchemists Влаада однозначно руку приложил, и так конкретно. Очень много общего: юморные правила, покупатели, выставки. Но для меня, это даже к лучшему :)
У меня при прочтении сложилось впечателние, что это он игру и делал, но из скромности влепил на коробку того, кто фишку со смартфоном придумал:)