Ну ежу ж понятно, что автор статьи имел в виду "10 самых крутых компонентов КРОМЕ миниатюр". Если включить в список миньки, поднимется сонм срачей класса "превосходстве внешней крутости ультрамаринов над десцентовскими элементалями"
Видимо все банальней, он просто написал те игры, в которые играл. Ну а с учетом игр в коллекции https://boardgamegeek.com/collection/user/Jcegger?own=1&subtype=boardgame&gallery=large&ff=1 вполне можно сделать выводы о его кругозоре и игровой направленности.
блин, я пытаюсь игнорировать этот безысходный срач, но меня засасывает. У меня настольный кругозор тоже пока не очень широк, возможно, дело в моем дилетантстве, но как можно так циклить на миньках?!! Они дико круты, но очевидно же, что интересные компоненты настолок - другая песня. Тут в пример не приводят хороший арт, качественную вырубку или хорошую детализацию миниатюр. В статье речь об интересных компонентах. Да, автор не очень удачно назвал статью, но кто ж знал, что миньколюбы так вопьются в тему, почуяв оскорбление там, где их фетишу не воздали отдельного пьедестала.
Существуют форумы варгеймеров, насколько я знаю. Покажите мне форум любителей евро, м? Варгеймеры часто держатся немного особняком. Это не плохо, не хорошо - это факт.
Мне какое дело до этих форумов? Я пользуюсь БГГ и Тесерой? Вы думаете все ограничивается вахой? По классификации БГГ Даст Тактикс, Дедзона, SW:Армада, Сага, Sedition Wars и т.д. boardgame. Разве статья статья называется "10 самых крутых компонентов в евро играх", а не "10 самых крутых компонентов в настольных играх"?
Хорошо, какие претензии? Что автор статьи посмел не упомянуть невероятно шикарные металлические миниатюрки из варгеймов? Какое ему дело до вашего субъективного мнения о шикарности и несравненности этих миниатюр?
пфф.. Миниатюры красят сами игроки и коллекционеры. Качество покраски напрямую зависит от прямоты рук. Сравнивать результаты труда 1 человека с оригинальностью компонентов массово производимых настолок бред
Если уж на то пошло, железные миниатюрки в коробках не особо то и оригинальны. Тысячи их!
Ну миниатюры в покрашенном состоянии можно увидеть прямо в коробке к примеру в Сержантах , Крыльях Славы (самолеты там просто конфетки), Парусах Славы, Конфре, Дасте, Икс-Винге и т.д. и т.п. Еще покраской минек уже давно занимаются специализированные конторы.
По опыту даже прожженные любители евро на игротеках тут же сбегаются смотреть на покрашенные миньки на столе, чего не скажешь к примеру о картонках Steam Park.
Однако это ни разу не говорит об оригинальности игр с миниатюрами. Собственно, кроме миниатюр, в них ничего больше и нет. Вот если бы миниатюры в одной из них двигались или там была живая стрельба (Привет, "Технолог"!), это было бы оригинально.
Еще раз повторюсь - игр с миниатюрами очень много. В чем заключается их оригинальность, в миниатюрах? Давайте тогда все евро-игры перечислим как "о-хо-хо, в них такие оригинальные деревянные компоненты".
Не знаю кто ради чего покупает, я чтобы играть. И в этом разрезе разницы между вахой и мемуарами не вижу например, не считая линейки вместо гексов и цены вопроса.
К чему тут речь о оригинальности вообще непонятно. В титуле значится "крутые". На мой вкус лорд терминатров хаоса покруче составных побегов бамбука, уж извините
Миниатюра - модель объекта, остальные компоненты настолок - схемы каких-то объектов. Смею предположить, что схема и медель - всё же разные понятия, и попытки их сравнения спорны.
Действительно, в тех же Сержантах и полиграфия на высочайшем уровне и террейн 3D картонный, прямо как Steam Park. http://vk.com/photo-54696931_325447391 http://vk.com/photo-54696931_325447374
Солдатики и солдатики. Часто криво раскрашенные, стоящие в идиотских позах с перекошенными мордами. В пакетах такие продаются в магазинах игрушек. То есть положительных эмоций не вызывают особо в отличии от удачно выполненных компонентов настолок. А еще варгеймеры, любители кки и любители обычных настольных игр - три разные категории людей. Часто, бывает, люди к нескольким категориям относятся, но фаворитная категория все равно одна. Так что сейчас ты со своим самоваром не в ту тему влез.
Что за "обычные настолки"? Есть Евро, Варгеймы, Америтреш, Абстракты, Семейные игры, Пати и т.д., то что принято называть board game. Можно пруф на данное определение? Расширяете кругозор, а не останавливайтесь в развитии на уровне Пандемии. Речь идет как раз о компонентах к настолкам, т.е. миниатюрах в коробках настолок в жанре варгейм, а не о солдатиках в пакетах в детских магазинах. Миньки все любят, думаете с чего это такая бешеная популярность у Зомбицида и разнообразных проектов с Кикстартера с миньками.
Название статьи перечитайте. Крутящиеся колеса в евроигре - это круто. Покрашенные миньки в игре про покрашенные миньки - это не круто. Это так и должно быть.
Картинки классные, жалко, правда, что не кликабельные, хотел несколько поближе посмотреть, чтобы не заходить на страницы этих игр на тесере и других сайтах.
По мне так самая красивая игра эвер - Dreadfleet. Было б в нее еще играть интересно так же долго как собирать и красить этот конструктор - цены б не было.
ну вот) я, наоборот, хотел как-то смягчить, думал, будет лучше, чем какое-нибудь "он не тзолкин, а цолькин, пишите правильно". а оно вон как обернулось)
Я видел 011 только по фотографиям, но полагаю по двум моментам. 1. Масштаб. Одно дело три шестерёнки в углу, а другое система из пяти шестерней практически во всё игровое поле размером. 2. Орнамент. На шестернях Tzol'kin множество объёмных тематических орнаментов и узоров, которые после раскраски становятся просто...Вообщем просто). Чем могут порадовать шестерни из 011?
По-моему, добавлять деталь в кораблик Forbidden Desert нужно, когда принесли её на взлётную площадку, а не сразу после обнаружения детали. Занудничаю. :)
Почему? В принципе, ничего же не изменилось, и мы играем и выигрываем именно так: пока не нашли и не принесли детали на взлётную площадку, каждый держит найденные детали у себя.
Изменилась длинна маршрута персонажа, откопавшего деталь. Он откопал её в одном углу, взлётная площадка в другом, а идти сейчас, по-хорошему, надо в третий и люто-бешено пылесосить там барханы, а то песка осталось три жетона.
Ээээ... А если находить детали будут пара человек, а остальные заниматься другими делами? например, навигатор или метеоролог намного полезнее, если не шарятся по пескам, а выполняют свои прямые обязанности. Я не спорю, так было бы логичнее. Но ломает баланс, на мой взгляд.
Не буду спорить, но в правилах так и написано: "собрав все 4 Детали, игроки должны добраться до неё [взлётной площадки] и восстановить летательный аппарат".
Вдумался получше, понял, что вы правы - всё равно в конец игры всем надо собраться на стартовой площадке. Касательно вашего первого комментария, думаю, лучше оставить как есть и не бить по рукам игроков, цепляющих детальки к корпусу. Игровой процесс от этого не поменяется, а эти компоненты для того и созданы, чтобы их радостно лапали, соединяли, разъединяли и делали "бжжжж", водя корабликом по воздуху) Иначе можно было просто сделать картонные жетоны с изображением деталей.
Спасибо за перевод! Мне всегда интересны разные нестандартные решения в комплектации настольных игр, когда компоненты являются не только каунтерами-жетонами, но и как-то участвуют в визуализации темы. Такие такие микрофичи, как жетоны дум-трека в Ужасе Аркхэма в виде открывающихся глаз или двусторонние жетоны зелий в Андоре, после использования поворачивающиеся полупустой стороной, добавляют существенный множитель атмосферности игры.
Пандемик, покерные фишки в Сплендоре и Dice Tower (который в таком же формате есть ещё как минимум в двух играх) могут восхитить только настольного нуба. Ну то есть, клёво и красиво, но довольно обычно.
Я вот был реально восхищён и напуган червями в игре Фелда. Или можно вспомнить железную дорогу на шнурках. Ну а клон "барабашки" от сималенд, где надо хватать дилдо и грудь вообще должны идти на первом месте в списке "самых крутых".
О да, башня в Сёгуне прекрасна! А механика, связанная с ней - гениальна! P.S. Паровоз в Colt Express Белый бесполезно-красивый кубик в New Era: Winter Кристаллы в Ascension Жетоны энергии в Atlantis Rising
В рунете такое тоже уже есть:) http://mattsgames.ru/blog/games_chants/
Ну ежу ж понятно, что автор статьи имел в виду "10 самых крутых компонентов КРОМЕ миниатюр". Если включить в список миньки, поднимется сонм срачей класса "превосходстве внешней крутости ультрамаринов над десцентовскими элементалями"
Видимо все банальней, он просто написал те игры, в которые играл. Ну а с учетом игр в коллекции https://boardgamegeek.com/collection/user/Jcegger?own=1&subtype=boardgame&gallery=large&ff=1 вполне можно сделать выводы о его кругозоре и игровой направленности.
блин, я пытаюсь игнорировать этот безысходный срач, но меня засасывает. У меня настольный кругозор тоже пока не очень широк, возможно, дело в моем дилетантстве, но как можно так циклить на миньках?!! Они дико круты, но очевидно же, что интересные компоненты настолок - другая песня. Тут в пример не приводят хороший арт, качественную вырубку или хорошую детализацию миниатюр. В статье речь об интересных компонентах. Да, автор не очень удачно назвал статью, но кто ж знал, что миньколюбы так вопьются в тему, почуяв оскорбление там, где их фетишу не воздали отдельного пьедестала.
Все компоненты блекнут по сравнению с качественно покрашенными металлическими миньками для варгеймов с миниатюрами...
ага... Вы бы ещё 40000-ые армии Вархамера бы вспомнили :)
Это немножко разные категории, не?
Почему, все входит в одну категорию board game.
Существуют форумы варгеймеров, насколько я знаю. Покажите мне форум любителей евро, м? Варгеймеры часто держатся немного особняком. Это не плохо, не хорошо - это факт.
Мне какое дело до этих форумов? Я пользуюсь БГГ и Тесерой? Вы думаете все ограничивается вахой? По классификации БГГ Даст Тактикс, Дедзона, SW:Армада, Сага, Sedition Wars и т.д. boardgame.
Разве статья статья называется "10 самых крутых компонентов в евро играх", а не "10 самых крутых компонентов в настольных играх"?
Хорошо, какие претензии? Что автор статьи посмел не упомянуть невероятно шикарные металлические миниатюрки из варгеймов?
Какое ему дело до вашего субъективного мнения о шикарности и несравненности этих миниатюр?
Это был просто комментарий со своим вариантом, а претензии к вашему коменту.
пфф.. Миниатюры красят сами игроки и коллекционеры. Качество покраски напрямую зависит от прямоты рук.
Сравнивать результаты труда 1 человека с оригинальностью компонентов массово производимых настолок бред
Если уж на то пошло, железные миниатюрки в коробках не особо то и оригинальны. Тысячи их!
Ну миниатюры в покрашенном состоянии можно увидеть прямо в коробке к примеру в Сержантах , Крыльях Славы (самолеты там просто конфетки), Парусах Славы, Конфре, Дасте, Икс-Винге и т.д. и т.п.
Еще покраской минек уже давно занимаются специализированные конторы.
По опыту даже прожженные любители евро на игротеках тут же сбегаются смотреть на покрашенные миньки на столе, чего не скажешь к примеру о картонках Steam Park.
Однако это ни разу не говорит об оригинальности игр с миниатюрами. Собственно, кроме миниатюр, в них ничего больше и нет. Вот если бы миниатюры в одной из них двигались или там была живая стрельба (Привет, "Технолог"!), это было бы оригинально.
А статья называется "10 самых оригинальных компонентов в настольных играх" или как то по другому?
а статья может при этом отражать субъективный опыт автора, коий не должен источать совершенство?
The 10 Coolest Boardgame Components
Ну т.е. подразумевается оригинальность, но в более разговорном варианте. Не красота или там, количество компонентов в коробки.
Не подразумевается там никакой оригинальности.
А, ну тогда ладно.
Еще раз повторюсь - игр с миниатюрами очень много. В чем заключается их оригинальность, в миниатюрах?
Давайте тогда все евро-игры перечислим как "о-хо-хо, в них такие оригинальные деревянные компоненты".
Предлагаю больше не развивать эту тему.
(Глядя на ящик токенов, карт и тонну макулатуры к Warmachine) точно ничего кроме минек нет?
Ты еще про шаблоны из вахи напомню. Только ради этого все ваху и покупают, угу.
Не знаю кто ради чего покупает, я чтобы играть. И в этом разрезе разницы между вахой и мемуарами не вижу например, не считая линейки вместо гексов и цены вопроса.
К чему тут речь о оригинальности вообще непонятно. В титуле значится "крутые". На мой вкус лорд терминатров хаоса покруче составных побегов бамбука, уж извините
Миниатюра - модель объекта, остальные компоненты настолок - схемы каких-то объектов. Смею предположить, что схема и медель - всё же разные понятия, и попытки их сравнения спорны.
Действительно, в тех же Сержантах и полиграфия на высочайшем уровне и террейн 3D картонный, прямо как Steam Park.
http://vk.com/photo-54696931_325447391
http://vk.com/photo-54696931_325447374
Я навскидку только Hybrid помню с железными. Напомните плиз остальные 1999, раз тысячИ их.
Мимо темы, так как мы тут обсуждаем игры другого сорта: warhammer, anima tactics и т.п.
Мы тут обсуждаем настольные игры. Это тесера, брат.
Солдатики и солдатики. Часто криво раскрашенные, стоящие в идиотских позах с перекошенными мордами. В пакетах такие продаются в магазинах игрушек. То есть положительных эмоций не вызывают особо в отличии от удачно выполненных компонентов настолок.
А еще варгеймеры, любители кки и любители обычных настольных игр - три разные категории людей. Часто, бывает, люди к нескольким категориям относятся, но фаворитная категория все равно одна. Так что сейчас ты со своим самоваром не в ту тему влез.
Что за "обычные настолки"? Есть Евро, Варгеймы, Америтреш, Абстракты, Семейные игры, Пати и т.д., то что принято называть board game. Можно пруф на данное определение? Расширяете кругозор, а не останавливайтесь в развитии на уровне Пандемии. Речь идет как раз о компонентах к настолкам, т.е. миниатюрах в коробках настолок в жанре варгейм, а не о солдатиках в пакетах в детских магазинах. Миньки все любят, думаете с чего это такая бешеная популярность у Зомбицида и разнообразных проектов с Кикстартера с миньками.
Название статьи перечитайте.
Крутящиеся колеса в евроигре - это круто. Покрашенные миньки в игре про покрашенные миньки - это не круто. Это так и должно быть.
Появившиеся вместо карточек пластиковые подставки и миньки на них в Wings of War это круто?
Или в тех же сержантах бюджетный вариант без минек, а нормальный с миньками?
А как же вагоны в Colt Express?
Картинки классные, жалко, правда, что не кликабельные, хотел несколько поближе посмотреть, чтобы не заходить на страницы этих игр на тесере и других сайтах.
А статья отличная.
Варгеймерам бомбануло
А как же гора из Epic Spell Wars?:)
По мне так самая красивая игра эвер - Dreadfleet. Было б в нее еще играть интересно так же долго как собирать и красить этот конструктор - цены б не было.
Вот почему всех так поразили шестеренки из Tzol'kin'а, когда они уже встречались до этого, например, в 011 - An Adventure with Therion ?
А мне понравились шестиренки Тзолкина! Оригинально сделана механика игры! Точнее её оформление!
"Тзолкин", очевидно, лучше спродюсирован, да и тема "011" выглядит более специфической. Хотя лично мне она и интереснее
Только, если не сложно, "Цолькин".
Спасибо.
++
Таки правда "Цолькин", но мой пафосометр забарахлил от этой поправки
ну вот) я, наоборот, хотел как-то смягчить, думал, будет лучше, чем какое-нибудь "он не тзолкин, а цолькин, пишите правильно".
а оно вон как обернулось)
ой)) я думал, щас биотоплива с вентилятора огребу. пафосометр откорректирован
тут, на тесере, за биотопиливо другие люди отвечают)
Я видел 011 только по фотографиям, но полагаю по двум моментам.
1. Масштаб. Одно дело три шестерёнки в углу, а другое система из пяти шестерней практически во всё игровое поле размером.
2. Орнамент. На шестернях Tzol'kin множество объёмных тематических орнаментов и узоров, которые после раскраски становятся просто...Вообщем просто). Чем могут порадовать шестерни из 011?
Как то так ИМХО.
А мне очень понравилось, как картиночки в статье оформлены. Симпатично так...
По-моему, добавлять деталь в кораблик Forbidden Desert нужно, когда принесли её на взлётную площадку, а не сразу после обнаружения детали. Занудничаю. :)
Тогда в эту игру вообще невозможно будет выиграть.
Почему? В принципе, ничего же не изменилось, и мы играем и выигрываем именно так: пока не нашли и не принесли детали на взлётную площадку, каждый держит найденные детали у себя.
Изменилась длинна маршрута персонажа, откопавшего деталь. Он откопал её в одном углу, взлётная площадка в другом, а идти сейчас, по-хорошему, надо в третий и люто-бешено пылесосить там барханы, а то песка осталось три жетона.
Так для того, чтобы взлететь, всё равно нужно собраться всем вместе на взлётной площадке!
Ээээ... А если находить детали будут пара человек, а остальные заниматься другими делами? например, навигатор или метеоролог намного полезнее, если не шарятся по пескам, а выполняют свои прямые обязанности. Я не спорю, так было бы логичнее. Но ломает баланс, на мой взгляд.
Не буду спорить, но в правилах так и написано: "собрав все 4 Детали, игроки должны добраться до неё [взлётной площадки] и восстановить летательный аппарат".
Вдумался получше, понял, что вы правы - всё равно в конец игры всем надо собраться на стартовой площадке.
Касательно вашего первого комментария, думаю, лучше оставить как есть и не бить по рукам игроков, цепляющих детальки к корпусу. Игровой процесс от этого не поменяется, а эти компоненты для того и созданы, чтобы их радостно лапали, соединяли, разъединяли и делали "бжжжж", водя корабликом по воздуху) Иначе можно было просто сделать картонные жетоны с изображением деталей.
Спасибо за перевод! Мне всегда интересны разные нестандартные решения в комплектации настольных игр, когда компоненты являются не только каунтерами-жетонами, но и как-то участвуют в визуализации темы. Такие такие микрофичи, как жетоны дум-трека в Ужасе Аркхэма в виде открывающихся глаз или двусторонние жетоны зелий в Андоре, после использования поворачивающиеся полупустой стороной, добавляют существенный множитель атмосферности игры.
"Даже такие", не "такие такие"
Вот почему всех так поразили шестеренки из Tzol'kin'а, когда они уже встречались до этого, например, в 011 - An Adventure with Therion ?
Пандемик, покерные фишки в Сплендоре и Dice Tower (который в таком же формате есть ещё как минимум в двух играх) могут восхитить только настольного нуба. Ну то есть, клёво и красиво, но довольно обычно.
Я вот был реально восхищён и напуган червями в игре Фелда. Или можно вспомнить железную дорогу на шнурках. Ну а клон "барабашки" от сималенд, где надо хватать дилдо и грудь вообще должны идти на первом месте в списке "самых крутых".
Не нуб должен знать, что в Сёгуне не Dice Tower, а Battle Tower;)
Прошу прощения, а что за клон "барабашки"? :)
https://www.sima-land.ru/898367/igra-nastolnaya-pikantnyy-poedinok
Хахахахаха! Забавно! :)))
А как же монополия с металическими фигурками ;)
О да, башня в Сёгуне прекрасна! А механика, связанная с ней - гениальна!
P.S.
Паровоз в Colt Express
Белый бесполезно-красивый кубик в New Era: Winter
Кристаллы в Ascension
Жетоны энергии в Atlantis Rising
Кожаный стаканчик в Stone Age.
А камни с рунами в Рёк? А Qwirkle ?
Классная тема! Вот только почему без корабля из Рифф-Рафф? :)
респект за оформление изображений