ivan111 написал 7 минут назад к новости Идут сборы на Restless: # миплы красивые
ZXCVB1234 написал 9 минут назад к статье Столкновение цивилизаций: # Заставляет, но я как-то наигравшись с агрессией последнее время, если ...
rookier написал полчаса назад к новости Идут сборы на The Game Makers: # Думаю, если сделать свои непохожие на оригинал логотипы, шанс не присе...
weballin написал полчаса назад к игре Манчкин: # Деточка- корзиночка? передумает играть в манчкин - да и ладно, есть мн...
Duncan_Isidor написал полчаса назад к новости С миру по предзаказу (06.11-22.11): # На агриколу и шекельтон всем все равно
Идут сборы на Bantam West
Соревновательное/кооперативное вестерн - РПГ приключение в открытом мире.
Идут сборы на Restless
Приключение с большим открытым миром, генерирующим истории.
С миру по предзаказу (06.11-22.11)
Предзаказы локализуемых игр за последние недели.
Идут сборы на The Game Makers
Настольная игра про выпуск своих настольных игр.
Идут сборы на Rove + Rove: Anchorpoint
Фэнтезийная кампания с тактическими боями в духе "Мрачной гавани".

vpupkin

Народный топ — 2024 / Результаты

13 мая 2024

Информация

добавить
проекты Типамонополии
Дата: 13 мая 2024
Источник: Группа «Типамонополии»
Оценка пользователей
5.1162
-

Пришло время назвать десять лучших настольных игр по вашему мнению. Остался ли «Марс» на первом месте? Вошла ли «Арк Нова»? Именно сегодня мы раскроем все карты.

 

 

 

 

Результаты:

 

52. Сундук войны

51. Eclipse. Второй рассвет галактики

50. Покорение Марса. Экспедиция «Арес»

49. Добро пожаловать на Луну

48. Res Arcana

47. Игра престолов. Настольная игра. Второе издание

46. Белый замок

45. Шарлатаны из Кведлинбурга

44. Спящие боги

43. Кровь и ярость

42. Плотина

41. Этот безумный мир

40. Звёздные империи

39. 7 чудес. Второе издание

38. Проект «Гайя»

37. Сквозь века. Новая история цивилизации

36. Рыцарь-маг

35. Сумерки империи. 4-е издание

34. Корни

33. Виноделие

32. Мрачная гавань

31. Гранд-отель «Австрия»

30. Гегемония. Классовая борьба

29. Осквернённый Грааль. Падение Авалона

28. Азул

27. Ведьмак. Старый мир

26. Звёздные войны. Восстание

25. Особняки безумия. Вторая редакция

24. Война кольца. Второе издание

23. Крылья

22. Море, соль, бумага

21. Древний ужас

20. Пять племён. Джинны Накалы

19. Эверделл

18. Серп

17. Великий западный путь. Второе издание

16. Остров духов

15. Каркассон

14. Каскадия

13. Билет на поезд. Европа

12. Ужас Аркхэма. Карточная игра

11. Ark Nova

10. Brass. Бирмингем

9. Немезида

8. 7 чудес. Дуэль

7. Игровая система Unmatched

6. Руины острова Арнак

5. Иниш

4. Тираны Подземья

3. Замки Бургундии

2. Дюна. Империя

1. Покорение Марса

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
Horus написал полгода назад: #
пфф

ясненько

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Очень сильно видно определенную склонность в этом опросе. Делайте что хотите, но я не верю, что Гегемония заняла 30 место в "народном топе", Рыцарь-Маг 36, Сквозь Века 37, а Иниш аж третье; когда здесь нет Манчкина, Монополии, Кодовых Имен
Игры отличные, культовые, но ни разу не "Народные". Особенно Иниш и Гегемония - они есть не в каждом клубе, в них играли не так много людей, они сильно специфичные, не верится даже с натяжкой.

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

То, что вы называете склонностью, полностью соответствует опрашиваемой аудитории и условиям сбора голосов. Много ли игроков в «Монополию», «Манчкина» и «Кодовые имена» могут назвать десять своих любимых игр? Много ли из них сидят на тематических сайтах и в тематических группах?

Главное, не стоит путать народное голосование с голосованием за «народные игры».

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

В таком случае и народный топ не нужно называть народным, давайте уже прямо тогда его назовем "топ Новосибирских клубов" или "топ пользователей настолио", если само название не соответствует действительности

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

«Народный топ» означает, что голосование проводилось среди широкой аудитории, а не среди жюри. Например, вы тоже могли принять участие в голосовании. Жду вас в следующем году.

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Как раз "широту" публики я и ставлю под сомнение, основываясь на результатах. Посмотрите статистику владения и рейтингования данных игр. Опрос собирал данные, судя по всему, максимум с профильных сайтов и форумов. "Народом" здесь и не пахло, хотя казуальная аудитория - это то, что движет индустрию. Можно сколько угодно издавать Гегемонии, Эклипсы и Рыцарь-Магов, но издатели держатся на плаву за счет тиражей Манчкинов, Каскадий и Моресолейбумаг. Поэтому и название "народный" считаю максимально обманчивым.
Народный - это Spiel des Jahres, а у вас получился Kennerspiel

AYW написал полтора года назад: #

Этот рейтинг похоже отражает усредненные оценки постоянных посетителей профильных сайтов и если так, то он должен быть почти полностью аналогичен рейтингу упоминаемости игр на этих сайтах, в блогах и других рейтингах.

С этой точки зрения рейтинг можно считать "народным", то есть созданным для "народа" коллективными усилиями издателей, маркетологов и сообщества.

amberLord написал полтора года назад: # скрыть ответы

Если Хоббики всё еще упорно живут только за счет Манчкинов, это не значит что и остальные издастельства идут по их пути.

На чем держится на плаву Лавка к примеру? Или BoardGameZeppelin? Или Чу-чу? Или Низа Гамс?

Какие филлеры вы им запишете в "народные хиты"?

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

А мы будем сравнивать объемы продаж? То что цеппелины выпускают свои киковские семейки, не делает их народными, верно?

amberLord написал полтора года назад: #

Делает) Или вы не считаете тех, кто у них покупает - народом?)))

amberLord написал полтора года назад: #

А сравнивать объемы продаж вы сами первые начали) "Издатели держатся на плаву Манчкинов, Каскадий..."

Почти уверен, хоть и без доказательств, но несколько сметенных под ноль тиражей Брасса явно держат издательство на плаву куда лучше Каскадии

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Все равно, что я бы провел опрос среди ближнего круга знакомых, а потом опубликовал "Народный топ":
1. 18хх
2. Dominant Species
3. High Frontier 4 All
4. Advanced Squad Leader
5. Virgin Queen

Я конечно утрирую, но называть "народным" топ, потому что в нем могли участвовать люди, способные его достигнуть, категорически ошибочно. Народный топ - проводите опросы в антикафе, клубах, на выходе у ближайшего магазина Хобби Геймс, на Госуслугах

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

Прошу, проведите такой опрос. Я вам точно мешать не буду. Даже, по возможности, помогу.

Я лишь снова повторю, что вы продолжаете использовать слово «народный» в значении «масс-маркет», когда это нигде и никем не заявлялось.

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Вопрос в том, что у названия "народный" есть определенные импликации.
Вы могли назвать его "Государственный", а потом на любые претензии заявить "ну мы ведь не обещали, что он в коллаборации с правительством".
Вы назвались "Народным" топом, но по факту сделали "Экспертный" топ. Моя аналогия с Spiel и Kennerspiel остается. Названию полезно соответствовать действительности, обычно

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

Мне кажется, вы как-то низко оцениваете народ. Если кто-то из голосовавших и считает себя экспертом, это их право. Не говоря уже о том, что шпиль — премия жюри Kritikerpreis.

Вы почему-то стабильно упускаете фактор «100% опрошенных заявили, что готовы принять участие в опросе». В любом голосовании важно то, как его собирали. Например, Низа ограничивается чисто своим каналом, ну а ссылка на мой опрос была в тематичных группах, чатах и на сайтах. Будут ли среди этой аудитории фанаты «Монополии» и «Манчкина»? Даже если они и найдутся, их голоса утонут в океане голосов любителей «Гегемонии» и «Иниша».

От этого голосование не становится менее народным — оно специализированное. И в этом весь его смысл. Здесь голосуют заинтересованные люди, а не случайные прохожие. Иначе вы каждый год будете смотреть на топ из «Дурака» и «Лото». Кому и как будет полезен такой топ?

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Очень забавно, как вы подстраиваетесь под нарратив, лишь бы защитить название "народный"

Вы очень быстро отметаете игроков, готовых проголосовать за 2-3 игры, будь то манчкин или шахматы, но при этом расширяете топ до 52 для соответствия другой внутренней статистике.

"смотреть на топ из «Дурака» и «Лото». Кому и как будет полезен такой топ?" - а кому полезен такой?

MacTire написал полтора года назад: # скрыть ответы

"а кому полезен такой?"
Мне. И, предположу, тем, кто принял в нем участие. Ещё вопросы?

Что касается "народности": никто же не назвал его Всенародным. Более того, автор сразу и уточнил что подразумевает, так к чему эта софистика? Адекватного альтернативного варианта названия, никто не предложил. Есть топ, описано как он работает, понятно почему таким получается. И? Да, он не всероссийский, и что это меняет?

На ваш взгляд физически, возможно провести Более народный опрос? На ваш взгляд, топ составляется при наличии скольки игр за плечами? 1? 10? больше? На ваш взгляд, действительно ли в топе были бы манчкины? Народные наряды носит весь народ? Народных артистов выбирает весь ли народ? Народное радио почему смеет зваться народным, если у него аудитория меньше менее "народных"?

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

"Ещё вопросы?" - ну после такого мачизма явно никаких, я очевидно неправ

Вы сейчас приплели абсолютно нелепые вещи, которые почему-то считаете абсолютными правдами. Раз народное радио не совсем народное, значит и остальные вещи мы можем называть как хотим? Возможно ли провести более народный опрос? Легко. Просто проведение подобного опроса авторам не по зубам, вот они и называют свой топ таким макаром. Будь это курсовая или диссер, комиссия уже бы отправила на досдачу. Выбрана аудитория с inner bias, из этой аудитории выбрана весьма конкретная прослойка "вокального меньшинства", сидящего в чатах и на сайтах, и на основании их мнения нарисована статистика.

Статистику собрали, хорошо, замечательно, к самим статистическим методам вопросов нет. Репрезентация-то кого? Народа? Или пользователей весьма конкретных чатов и форумов?

MacTire написал полтора года назад: # скрыть ответы

Почему мачизма? Я лишь через утрирование попытался пояснить, что если для вас в этом нет ценности, то это не значит, что её нет для других. Я сам критиковал опрос, но после пояснения автора стал проще к нему относиться. Если вам скажут "вечный огонь", пояснив почему именно он так называется, вы ведь не станете спорить, что он точно не вечный?

Почему нелепые? Давайте разберем, чем они отличаются от данного примера?
Про проведение более народного опроса: не верю, прошу доказать. И ещё раз поясню почему не верю: вы проигнорировали вопрос про число игр, а именно его считаю в этом случае ключевым, потому что сама суть топов подразумевает ранжирование. Ранжирование имеет смысл тогда и только тогда, когда есть широкий диапазон выборки. Человек, игравший в 1 игру не составит топа. Человек игравший в 5 игр, повлияет негативно на выборку. То есть не попавшие в выборку в большинстве и не могут на неё повлиять, просто от того, что им Не из чего выбирать. Скажите, народный топ лучших приманок нужно проводить обязательно среди не рыбаков?

"Народа? Или пользователей весьма конкретных чатов и форумов?"
Вам уже не раз ответили: пользователей. Так же дано пояснение, почему взято это слово. Более подходящего не озвучено. Вечный огонь не вечен, ровная поверхность не ровна, свежий хлеб не свеж, многие слова выбирают ввиду контекста, и если дано пояснение почему оно выбрано вопреки устоявшегося значения, то чему же спор?

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Спор исключительно к тому, что слово подобрано как раз неудачное. Назывался бы топ "Экспертный топ", "Топ пользователей Х", "Топ игр среди Х" - я бы даже комментарием бы не озаботился. Если вы позволяете такие упрощения, то почему я не могу сам написать топ, и назвать его народным? Я не являюсь частью народа?

Почему в сторону блоггеров настолько снижены стандарты, что нужно прыгнуть через пять ментальных колец, чтобы топ из текущего состояния стал "народным"? Опубликован он тут без комментариев и пояснений автора, без его душевных терзаний как бы его назвать, он третий или четвертый раз постится под титулом "народного", то бишь претендующего на истинность, репрезентативность и публичность. Я не согласен с позицией автора, что, дескать, раз никому не было запрещено участвовать, значит топ "народный". Очевидно, согласно методике автора, двуногий и нелетающий - человек

MacTire написал полтора года назад: # скрыть ответы

Но это не топ экспертов. Пользователи так же со множества ресурсов. Так как же тогда назвать? "Топ случайных настольщиков из интернета"?

Про "опубликован без комментариев": с комментариями, просто опрос проводится не один год, и разумеется, вопросы и претензии они и те же из года в год.

vpupkin написал полтора года назад: #

Насчет комментариев. В этом году забыл добавить блок с некоторыми пояснениями. В следующем году обязательно его верну.

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Очень забавно, как вы подстраиваетесь под нарратив, лишь бы защитить название "народный"

Вы очень быстро отметаете игроков, готовых проголосовать за 2-3 игры, будь то манчкин или шахматы, но при этом расширяете топ до 52 для соответствия другой внутренней статистике.

"смотреть на топ из «Дурака» и «Лото». Кому и как будет полезен такой топ?" - а кому полезен такой?

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

Конечно я их «отметаю», ведь это одно из обязательных условий участия в голосовании.

Вы уже не в первый раз говорите о моем голосовании, как о каком-то другом; с другими целями и условиями. Если хотите, проведите свое, со своими целями и условиями. Я даже могу помочь в организации.

Makcimak написал полтора года назад: #

Я говорю о вашем опросе так, как вы его назвали - "народном"

Что интересно, ваша методология не включает даже такую прослойку, как игроки в настолки, которые не сидят на сайтах и тематических форумах, помимо барахолок. А это очень большой слой игроков, которые не играют, как вы выразились, в "дурака и лото".

Я просто не понимаю, как можно назвать топ "народным", если в нем участвует только очень специфичная прослойка игроков. Типичный блоггерский байт на клики

bg01cc написал полтора года назад: # скрыть ответы

А можно где-то посмотреть, какие я давал ответы в форме?

vpupkin написал полтора года назад: #

Знаю, что сейчас на Настолио нет такой возможности, и в моей таблице скрыты ники пользователей, но если вы пришлете мне в личку часть игр, за которые вы точно голосовали, есть вероятность, что я смогу найти ваши остальные голоса.

bg01cc написал полтора года назад: #

Ну вот я не эксперт, например, но голосовал, и Гегемония точно была среди моих ответов, хотя активно играю в настолки всего пару лет.

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Само название "Народный" подразумевает разнообразную массовую аудиторию
Вы, возможно, и разрешили всем участвовать в опросе, но ваш опрос не достиг массовой аудитории, "народа".

Ваша выборка нерепрезентативна. Вы опрашивали игроков в настолки, задротов, экспертов. "Народный" ли топ, потому что в нем можно было участвовать всем? Да. "Народный" ли он по результатам? Нет.
Вы опрашиваете аудиторию с изначальным внутренним bias, и получаете перекошенные результаты. Именно поэтому считаю название "народный" топ обманчивым

Dargrimm написал полтора года назад: # скрыть ответы

"Народный топ" может быть только на основании из данных о продажах коробок. И там, я думаю, будут совсем другие названия.

MacTire написал полтора года назад: # скрыть ответы

Продажи - не топ оценки. Кто из нас не покупал манчкины, бэнги, колоду карт, и сколько человек поставит их на 1 место, если наиграно игр 100+? Предположу, что хлеб покупается часто, но кто назовет его самым любимым блюдом?

Dargrimm написал полтора года назад: #

А так это получается топ расхайпленных локализаций в которые играло человек 100 два с половиной раза. И пользуясь вашими примерами: фуагра это вкусно, но сколько людей её ело?

bg01cc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Как много "народных артистов России" слушаете лично вы? А в вашем окружении? Лично я не знаю никого, кто их слушал, а самих этих артистов вообще не считаю сколь либо талантливыми или выдающимися личностями, а они - НАРОДНЫЕ. Почему?

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Наверное, поэтому их выбираем не мы. Это вроде бы не "топ пользователя bg01cc"
Среди моего окружения нет фанатов взрывных котят, манчкина и Иниша, это же не значит, что их не существует?

bg01cc написал полтора года назад: # скрыть ответы

Но и в данном народном топе нет Манчкина и Взрывных котят.
Короче, вы уже сами в своей софистике запутались.
И почему вы Иниш ставите в один ряд с Манчкином и Котятами - отдельный вопрос.

Makcimak написал полтора года назад: #

А почему я не должен ставить их в один ряд, мы же ставим блоггерские опросы, хлеб, и государственную награду в один ряд? Я понял, надо просто называть оппонента софистом, и спор автоматически выигран. Всего доброго

Siar написал полтора года назад: # скрыть ответы

Это народный гиковый топ. Негики попросту не участвуют в таких опросах. И вообще на настольных сайтах не сидят.

Makcimak написал полтора года назад: # скрыть ответы

Опять же, спорно, есть большая прослойка, которая на сайтах не сидит, но тем не менее играет похлеще, чем эти самые "гики". Их мнение в опросе тоже как-то слабо учтено

MacTire написал полтора года назад: #

1. Вы видели статистику посещения тесеры? Это помимо прочих ресурсов. Как много заядлых настольщиков никогда её не посещают?
2. Для получения репрезентативной выборки нужно опросить прям всех? Или всё же в среднем, мы получим относительно тот же результат, если опрошенных будет достаточно много? Или присутствие на каком-то ресурсе влияет на вкусы?
Я не зря привёл пример с топом рыболовных приманок: разумеется, не все рыбаки сидят на ресурсах рыболовных, и тем не менее опрос среди них достаточен, а опрос не рыбаков некорректен. Не согласны?

AYW написал полтора года назад: # скрыть ответы

Есть все-таки в этих десятках народного рейтинга глубокий смысл. Смотришь на них и сначала кажется, что "народный рейтинг" формируется хайпом или распространенностью и доступностью коробки. А потом понимаешь, что эти рейтинги и есть хайп и причина распространенности коробок. В результате вся индустрия подчинена искуственно созданному спросу и ложным представлениям о желаниях потенциальных покупателей игр.

Может стоит сделать рейтинг не "народный" и не "блогерский проплаченный", а профессиональный и абсолютно непредвзятый, который будет формироваться специалистами индустрии на основании объективных оценок по набору параметров?

Пусть этот рейтинг будет непонятен "народу". Пусть в нем будут не только расхайпованные и локализованные игры. Но такой рейтинг необходим для развития всей сферы настольных игр и для поддержания интереса увлеченных людей к этому хобби.

bg01cc написал полтора года назад: #

Вот только где же взять этих бесплатных независимых экспертов?

Siar написал полтора года назад: #

Подозреваю такой рейтинг совпадет с топ 200 BGG

Razorvi_KapbITo написал полтора года назад: #

Среди представленных 52 игр свыше 2/3 отличных игр же.

Поддерживаю идею про профессиональный и непредвзятый рейтинг. Но, кто этим будет заниматься и на какие шиши? Это же труд.

Хотя, возможно среди настольщиков есть миллиарлеры меценаты? 🙂 Грантик-другой там организовать с конкурсом среди специалистов 😄

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

Каких специалистов вы бы хотели опросить и на основе каких параметров хотели бы, чтобы они основывали свое мнение?

С моей стороны это звучит как жюри из разработчиков и девелоперов.

Razorvi_KapbITo написал полтора года назад: # скрыть ответы

Разработчики, девелоперы, опытные игроки.

Так же педварительно стоило бы полностью "допричесать" теоретическую часть, что бы можно было пользоваться более точными понятиями и на их основе строить свои суждения с умозаключениями.

К примеру, до сих пор распространено использование таких устаревших категорий как евро и амери, которые стоило бы уточнить.

Razorvi_KapbITo написал полтора года назад: # скрыть ответы

Специалистов в виде учёных теоретиков профессионально изучающих данную предметную область, к сожалению, нету. Их так же хорошо было бы включить в жюри.

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

Почему вы думаете, что их нет? Очевидно, вы просто их не знаете. И это нормально, ведь чаще всего они сидят не перед камерой, а за бумагами.

Вы еще упускаете один важный момент: если не хотите утопать в очередной связке игр из Европы и Северной Америки, нужно искать людей, которые хорошо знакомы с южноамериканским рынком, азиатским рынком, африканским рынком. И таких людей уже буквально единицы во всём мире.

Razorvi_KapbITo написал полтора года назад: #

vpupkin, возможно и есть 🤷‍♂️ Но тут, как и везде, как и с фундаментальной наукой важна возможность глубинного изучения вопроса, редко быстро дающая практические результаты. Которые можно монетизировать. А кому сейчас нужны постоянные расходы без доходов?

Так что снова возникает вопрос, кто и на какие шиши будет этим профессионально заниматься?

Разработчиков/геймдизайнеров и девелоперов я бы, по большей части, отнёс к практикам использующих ранее разработанный теоретический инструментарий. А опытных игроков к потребителям-пользователям получившегося итогового игрового продукта.

Dargrimm написал полтора года назад: #

Ну разработчики и издатели будут топить за "свои" игры. А "опытные игроки" это вообще кто? 0_о

AYW написал полтора года назад: #

Каких специалистов? Возможно надо определить набор базовых параметров для объективной оценки игры и выбирать специалистов по этим параметрам.

Например:

1. Математиков и программистов, потому что любая игра может быть реализована как математическая модель и "сбалансированность" стратегий в евро или персонажей в чем-то типа анматчед вполне может быть расчитана с высокой точностью. По модели также можно объективно оценить количество возможных игровых ситуаций, среднее количество возможных вариантов за ход, степень предопределенности выбора и многое другое.

2. Инженеров-технологов, которые способны объективно оценить физические свойства, качество и износостойкость компонентов.

3. Профессиональных дизайнеров и художников, которые могут объективно оценить гармоничность цветовой гаммы, дизайн с точки зрения основ художественного мастерства и.т.д.

4. Редакторов для оценки качества правил игры

И так далее...

Cartman написал полтора года назад: #

Это утопия. Компетенция любых "независимых"
экспертов все равно будет вызывать много вопросов у части аудитории)))

Dyuss написал полтора года назад: # скрыть ответы

В выборке участвовало более 3000 опрашиваемых? Если нет, то она не презентативна.

vpupkin написал полтора года назад: #

Это откуда у вас такая цифра? Не видел ее ни в одной книжке по статистике.

ivan111 написал полтора года назад: # скрыть ответы

Почему именно 52 игры?
Почему бы не объединить оба издания "Эклипс" в 1 позицию? Аналогично про вторые издания других упомянутых игр.

vpupkin написал полтора года назад: #

52 места — это уже традиция, появившаяся в первый год проведения топа. Мне было важно не просто отобрать некие 100 игр (чем сто первая или сто пятая хуже сотой?), а именно использовать точный критерий. И так вышло, что хотя бы 5% опрошенных проголосовали за 52 игры. Решил ни удалять для ровного числа, ни добавлять лишнее.

vpupkin написал полтора года назад: # скрыть ответы

Насчет объединения. Это происходило. Например, я объединил не только «7 чудес» и «7 чудес (вторая редакция)», но и все версии «Билета на поезд». Мысль простая: между этими играми не такая большая разница, чтобы игроку нравилась одна и при этом не нравилась другая. Так что для более взвешенной оценки я их объединяю в один пункт. Название пункта соответствует названию самой популярной игры из этой группы.

MAV написал полтора года назад: # скрыть ответы

И зря. Я понимаю, когда объединяют оригинал и переиздание. Зачастую там небольшие отличия. Но тот же билет на поезд. Мне нравится Европа и Северные страны, но равнодушен к Швейцарии и Америки, а Пенсильвания и вовсе не нравится.

vpupkin написал полтора года назад: #

Давайте попробуем развить вашу мысль.

Во-первых, вы привели в пример дополнения. Голоса за дополнения не учитываются в подсчете.
Во-вторых, между голосом за «Билет на поезд. Европа» и «Билет на поезд. Северные страны» гораздо больше общего, чем различного. Мой аргумент заключается в том, что люди отдают предпочтение основополагающей системе, а не конкретной коробке. Иначе издателям пришлось бы рекламировать дополнения как отдельные игры.
В-третьих, за какую коробку должны голосовать любители Unmatched, чтобы она оказалась в топе? Пользователям либо придется играть в угадайку, либо они потратят все свои десять голосов на разные коробки.

В будущем я планирую заранее объединить серии в один пункт, чтобы объединение голосов было видно еще на стадии их сбора. Например, формата «Каркассон (серия игр)».