интересно а с какого потолка взято значение, что доверительный интервал при опросе 1600 индивидов из 146+ миллионов дает предельную ошибку в плюс-минус 2.45%, а при 384 - 5% ?
Также насколько я понимаю, при опросах общественного мнения должен формироваться социальный срез, дающий наиболее широкий охват разных социальных слоев, регионов и т.п. (если конечной целью исследования является мнение всей страны). Так опрос 384 респондентов, но собранных от Москвы до Сахалина и от студента до госслужащего дадут значительно более релевантный результат, чем опрос 1600 респондентов, но исключительно скажем из башни Федерация Москва-сити. А тут выходит именно опрос узкой группы - зареганных пользователей Настолио
по второму абзацу я похоже не прав: сначала прочитал статью в комменте, а только потом пояснение к данной статье, где говорится что опрос рассылался в разные чаты и группы (а не был как раньше опросом пользователей одного настолио). Хотя что за чаты и сколько и каких их было вероятно тоже может повлиять на конечный результат (а может и не повлиять)
начиная с прошлого года авторы скрывают точную цифру (в позапрошлом вроде говорили). Видимо, "народный топ" не такой уж народный стал)) У топа Низы-гамз принцип абсолютно схож (но не требует регистрации на Настолио), так что там выборка побольше и более достоверные результаты. Этот топ от "впупкина" проиграл в конкурентной гонке.
Это кстати факт и его понимание очень ценно. Всегда этим пользуюсь, когда надо решить купить игру или нет. Думаю - "Купил бы я эту игру в нелокализованном варианте?". Если да - можно брать. Если нет - игра скорей всего объективно не нужна
Напомнило, перефразирую: а сегодня удовольствие от оригинала не все могут получать. Вернее, получать могут не только лишь все. Мало, кто может это делать.
Всегда предпочту оригинал локализации: качество компонентов локализованных коробок зачастую оставляет желать лучшего, сами переводы не всегда корректны, и приходится смотреть как оно там в оригинале.
А в каком топе Арк Нова не (пробел) согласна? На bgg? По отзывам и описаниям это то же "Покорение Марса", только в профиль и про зверюшек. Я пока еще только начал изучать правила, но в целом с этой оценкой во многом согласен. Так что возможно наши локализаторы в том, что не гонятся за ее локализацией и правы. Мороки много (потом еще и овно по поводу неправильных переводов разгребать), а локализовать конкурента Марсу, который уже давно и прочно у нас в топе держится, за большие деньги сомнительное удовольствие.
Нет смысла, если ты покупатель, а не игрок и в играх не разбираешься и не хочешь. Порой наши издатели не локализуют столпы целых жанров, а зачем играть в огрызки на русском и искать что-то похожее. Но понятно, что таких большинство, вот и имеем такие топы, сухие и неинтересные, по сути сравнение, в какой игре овечку продавать кому больше нравится)
Да, ты нас своим бредом очень радуешь, ранжируя игры по языку) Вот на русском нет лучшей игры на скрытые перемещения Снайпер Элит - по твоей логике, нам она и не нужна.
Я бы попросил показать, где я ранжировал игры по языку, но для бредогона, говорящего о себе во множественном лице, это, пожалуй, будет слишком сложно. А вот ты игроков как раз ранжировал: играющие в локализации - «покупатели», играющие на оригинальном языке - «игроки». Для информации: лучшая игра на скрытые перемещения это не снайпер элит. Избавь меня от своего бреда. И от нытья Чао
А почему при совмещении таблиц используется частичное название, причем первые четыре символа первого слова? Какой-то странный подход к обработке данных
Я, вроде бы, нигде не говорил, что при совмещении используется частичное название. Лишь указал на их алфавитное соседство. Из-за чего я и случайно перенес результаты одной игры к другой.
Арнак - топ 1 семейных игр на bgg, поэтому не странно. Шум от локализаций, создающий временный эффект, что каая то игра "на слуху" в системе оценки, выставляемой играм за несколько лет очень не значительный
Что неудивительно, наверху топа почти сплошь евро. Удивительно лишь, что так высоко сумела пробиться нелокализованная Ark Nova. Так-то в топе всё локализации.
И Немезида очень высоко для игры, которую теперь фиг достанешь.
Сомнительно но окей, хотелось бы видеть сколько всего было участников голосования для понимания широты охвата.
662
На эту тему я пять лет назад написал статью: https://nastol.io/publications/1670_formuly_grafiki_i_volsebnoe_cislo_384_narodnyi_reiting
интересно а с какого потолка взято значение, что доверительный интервал при опросе 1600 индивидов из 146+ миллионов дает предельную ошибку в плюс-минус 2.45%, а при 384 - 5% ?
Также насколько я понимаю, при опросах общественного мнения должен формироваться социальный срез, дающий наиболее широкий охват разных социальных слоев, регионов и т.п. (если конечной целью исследования является мнение всей страны). Так опрос 384 респондентов, но собранных от Москвы до Сахалина и от студента до госслужащего дадут значительно более релевантный результат, чем опрос 1600 респондентов, но исключительно скажем из башни Федерация Москва-сити. А тут выходит именно опрос узкой группы - зареганных пользователей Настолио
по второму абзацу я похоже не прав: сначала прочитал статью в комменте, а только потом пояснение к данной статье, где говорится что опрос рассылался в разные чаты и группы (а не был как раньше опросом пользователей одного настолио). Хотя что за чаты и сколько и каких их было вероятно тоже может повлиять на конечный результат (а может и не повлиять)
Из учебника по социологии. Но чтобы не лезть в литературу, можно открыть любой калькулятор погрешности: https://socioline.ru/rv.php
начиная с прошлого года авторы скрывают точную цифру (в позапрошлом вроде говорили). Видимо, "народный топ" не такой уж народный стал)) У топа Низы-гамз принцип абсолютно схож (но не требует регистрации на Настолио), так что там выборка побольше и более достоверные результаты. Этот топ от "впупкина" проиграл в конкурентной гонке.
"Билеты на поезд" тоже можно объединить. По крайней мере, первые 3-4 версии, это всё вариации одних и тех же процессов.
Получается народ только в локализации играет?
в целом, перекликается с топом BGG https://boardgamegeek.com/browse/boardgame
Потому что играть не в локализации это сомнительное удовольствие
Удовольствие от игры в оригинал и локализацию одинаковое, весь вопрос только в том, можете вы это делать или нет
Это кстати факт и его понимание очень ценно. Всегда этим пользуюсь, когда надо решить купить игру или нет. Думаю - "Купил бы я эту игру в нелокализованном варианте?". Если да - можно брать. Если нет - игра скорей всего объективно не нужна
Напомнило, перефразирую:
а сегодня удовольствие от оригинала не все могут получать. Вернее, получать могут не только лишь все. Мало, кто может это делать.
Всегда предпочту оригинал локализации: качество компонентов локализованных коробок зачастую оставляет желать лучшего, сами переводы не всегда корректны, и приходится смотреть как оно там в оригинале.
Все так. С таким количеством локализованных игр в любом жанре покупать английские (и прочие) версии смысла нет
Арк Нова в топе несогласна
Зеленых евр нет же больше, правда? И вообще евр в топе
Если вам нужно любое евро, то конечно смысла в нелокализованных играх нет.
Если же у вас есть конкретные вкусы, из-за которых хочется специфическую игру... Подавляющее большинство топ 2000 БГГ нелокализовано.
А в каком топе Арк Нова не (пробел) согласна? На bgg? По отзывам и описаниям это то же "Покорение Марса", только в профиль и про зверюшек. Я пока еще только начал изучать правила, но в целом с этой оценкой во многом согласен. Так что возможно наши локализаторы в том, что не гонятся за ее локализацией и правы. Мороки много (потом еще и овно по поводу неправильных переводов разгребать), а локализовать конкурента Марсу, который уже давно и прочно у нас в топе держится, за большие деньги сомнительное удовольствие.
Хоббики анонсировали ее локализацию, но теперь она на паузе. Поэтому они не гонятся только из-за того, что им ее просто не дают
"С таким количеством локализованных игр в любом жанре покупать английские (и прочие) версии смысла нет"
И тем не менее нелокализованная Арк Нова попала в народный топ.
Да и будь она просто копией Марса, не стала бы такой популярной.
Нет смысла, если ты покупатель, а не игрок и в играх не разбираешься и не хочешь. Порой наши издатели не локализуют столпы целых жанров, а зачем играть в огрызки на русском и искать что-то похожее. Но понятно, что таких большинство, вот и имеем такие топы, сухие и неинтересные, по сути сравнение, в какой игре овечку продавать кому больше нравится)
Такой бред даже на тесере редко прочитаешь, порадовали
Да, ты нас своим бредом очень радуешь, ранжируя игры по языку) Вот на русском нет лучшей игры на скрытые перемещения Снайпер Элит - по твоей логике, нам она и не нужна.
Я бы попросил показать, где я ранжировал игры по языку, но для бредогона, говорящего о себе во множественном лице, это, пожалуй, будет слишком сложно.
А вот ты игроков как раз ранжировал: играющие в локализации - «покупатели», играющие на оригинальном языке - «игроки».
Для информации: лучшая игра на скрытые перемещения это не снайпер элит.
Избавь меня от своего бреда. И от нытья
Чао
А какая тогда лучшая? Вроде Sniper Elite под обзорной статьей очень хвалили... Или это не вы были?
Сиар, назовите, пожалуйста, свою любимую евро и любимую сюжетные игры
Конечно. После того как ответите на вопрос.
Нет, до. Это часть моего ответа.
Тогда не вижу смысла называть, потому что игры про скрытное перемещение никак с этим вопросом не связаны
А текстом уже не делают? Только в виде видео?
А какой тебе нужен текст, кроме таблицы результатов?
А почему при совмещении таблиц используется частичное название, причем первые четыре символа первого слова? Какой-то странный подход к обработке данных
Я, вроде бы, нигде не говорил, что при совмещении используется частичное название. Лишь указал на их алфавитное соседство. Из-за чего я и случайно перенес результаты одной игры к другой.
Перенос осуществлялся ручками без автоматизации данного процесса?
Арнак вроде и не на слуху сейчас особо, а на 4 месте, даже неожиданно. Очень рад, что у нас любят эту игру. Арнак ванлав)
Арнак - топ 1 семейных игр на bgg, поэтому не странно. Шум от локализаций, создающий временный эффект, что каая то игра "на слуху" в системе оценки, выставляемой играм за несколько лет очень не значительный
Относительно недавно Гага новый допчик привезла с сюжетной кампанией) Так что не так уж и не на слуху)
Теперь понятно почему я не могу 4го игрока найти на гробы -_-
Что неудивительно, наверху топа почти сплошь евро. Удивительно лишь, что так высоко сумела пробиться нелокализованная Ark Nova. Так-то в топе всё локализации.
И Немезида очень высоко для игры, которую теперь фиг достанешь.
https://vk.com/wall-194078788_1445
Ну я впервые о ней слышу. И многие другие думаю тоже
А можно текстом для те, у кого нет времени или желания смотреть ролики?
Там есть табличка ;)
А хорошо, не сразу заметил эту строчку внизу.