Решили взять все-таки эту классику среди игр серии 18хх. Такая знаменитая серия, и вдруг ничего из нее нет в коллекции, непорядок... Играем мы вдвоем, к сожалению. А в 18хх надо минимум 3, как советуют на BGG. Ну что поделать, попробуем вдвоем. Игра все-таки шикарная. Не купить ее было нельзя...
Осилили наконец первую партию. Играли 2 дня по 3-4 часа в день (очень долгая игра). Интересно строить железные дороги, они разной конфигурации, можно несколько раз их апгрейдить. Покупая поезда и пуская их по ЖД, получаешь доход, его можно выплатить в виде дивидендов (% на акции, которыми владеет игрок в этой корпорации), либо не выплачивать, оставив деньги в корпорации. В первом случае курс акций растет вправо на 1 пункт. Во втором случае курс акций падает на 1 пункт влево. Можно шикарно подрезать соперника в т.н. финансовом раунде (раунд, в котором можно покупать/продавать акции): покупаешь несколько акций компании, где он президент. И продаешь их в банк. Курс при этом падает на столько пунктов вниз, сколько штук акций продал. Итог: себе - деньги, сопернику - курс акций вниз. Когда заканчивается банк (в общем случае 12000, но на BGG увидел генератор банка, на 2 игроков он выдает 7000 оптимальный банк), игра заканчивается. Ну или когда один из игроков банкротится, это второй триггер окончания игры. Игра отличная, но длинная, это да... И на 2 игроков идет нормально, не знаю, почему пишут, что надо не меньше троих.
Играем в эпоху, где уже 3 операционных раунда. Корпорация выплачивает дивиденды и ее акции полностью раскуплены. Как движется цена на акции? В конце каждого раунда вправо и вверх? То есть трижды цена может измениться?
Корпорация выплачивает дивиденды и ее акции раскуплены, но часть лежит в области «банка». Считается такой раскла необходимым условием для движения акций вверх?
Из-за того, что все акции раскуплены, котировка движется вверх только один раз в конце финансового раунда. А так при выплате дивидендов движется как обычно вправо. Если упирается в стенку - вверх
Друзья, разместил перевод правил в оригинальном буклете. Старался не накосячить в терминах и хитросплетении правил как мог - если присутствуют какие то косяки, пишите мне не стесняйтесь - поправлю
Подскажите пожалуйста по правилам - пытаюсь осмыслить, то что написано на странице 24 (вынужденные продажи)
"3) .... Кроме того, продажа акций не должна приводить к смене президента в соответствующей корпорации. (Акции могут быть проданы, что приведет к передаче других президентских полномочий.) ......
5) Если принудительная продажа акций, как указано выше, вызывает изменение контроля над Корпорацией, то это изменение происходит немедленно."
Я не понимаю - так происходит смена президента или нет? То есть если у меня и у другого игрока по 50% акций корпорации, я допустим президент и продаю 20% акций, чтобы вынужденно купить поезд для этой корпорации - ЧТО происходит конкретно в этом случае?
Или имеется в виду, что продажа акций может и не привести к смене президента, но если приведет к смене, то полномочия президента переходит к другому игроку немедленно? То есть я продаю свою долю, покупаю поезд и лишаюсь контроля над корпорацией - она переходит к другому игроку вместе с купленным поездом?
да. сначала платит компания, потом твои личные средства, потом, если не хватает, продаешь акции, если при этом ты теряешь долю в компании и акций меньше чем у другого, то президентство меняется
In this case, the new president may cancel the purchase of one of his new company’s trains by the company without a train during this process.
То есть новый президент может отменить покупку поезда для этой компании, которая перешла в его владение, а передать этот поезд другой своей компании, у которой нет поезда?
Как правильно перевести вот этот кусок, помогите пожалуйста с переводом
"Any changes of president caused by share sales take place immediately. In this case, the new president may cancel the purchase of one of his new company’s trains by the company without a train during this process. If that occurs, the position will be restored to that at the beginning of the train-buying step (and the beleaguered president must try a different plan)."
В случае продажи акции смена президенства происходит немедленно. В данном случае, когда новому президенту надо купить поезд для его новой компании он может отменить данную сделку и тогда игроку придётся искать другой план. Условно: у игрока есть 2 компании. Компания А: у тебя 50%, компания Б: у тебя 50% акций, у меня 30% акций. Тебе надо купить в компанию А поезд. В компниии А поезда нет, поэтому ты можешь добавить свои личные деньги, но их не хватает, поэтому ты продаёшь акции компании Б, например 50% и президентом компании Б становлюсь я. Но в компании Б тоже нет поезда и тола я могу отменить данную процедуру и тебе придётся искать другой выход, чтоб купить в компанию А поезд. Короче, если я не захочу, то ты не сможешь скинуть на меня компанию без поезда при форсированной покупке, с помощью продажи акций другой своей компании
Отлично!!! Спасибо за пример! Такого примера очень не хватает в правилах, я тогда его туда добавлю.. 😄 просто я тут взялся переводить оригинальный буклет, почти все перевел, вот в этом месте образовался реальный, затык, так как я нигде не мог найти расшифровку весьма туманных формулировок..
Вопросы к знатокам игры. - Какие затраты корпорации могут оплачиваться игроком из личных денег? Станцию компании купить игрок может из своих денег? - Как обанкротить игрока? В компании не хватает денег на покупку обязательного поезда. Игрок платит из своих денег? Или акции продаёт? - В какой момент времени я обязан купить поезд, если появились 6-поезда и 3-поезда сброшены? В конце хода? Или сразу же?
1. игрок не может тратить свои деньги на покупку чего либо корпорацией. (есть искл. см. ниже) 2. игрок может обанкротиться, если надо купить корпорации поезд (его нету), которой он владеет, но не хватает денег корпорации+игрока (сначало наличка, потом продаются акции, согласно установленным правилам продажи акций.). 3. поезд покупается, когда ходит именно эта корпорация, согласно своему ходу.
Для заинтересовавшихся серией: в немецком издании 1830 немецкие только коробка и правила, остальное — на английском.
Несколько коробок ещё осталось в магазине издателя (https://lookout-shop.de/p/1830-neuauflage-2018), в многочисленных европейских магазинах и на немецком Амазоне.
Скорее всего, такая же ситуация и с итальянским изданием, на Амазоне, к примеру, оно чуть дешевле.
Купил в итоге сегодня на итальянском, но теперь что-то начал сомневаться как там вообще, издание оказывается 2012 года выпуска фото нигде в инете нет. Там даже не понятно карта современного вида как в последнем издании или старого образца. Интересно есть ли на тесере владельцы итальянской версии.
Подскажите кто-нибудь, правильно ли я понимаю: 1) что президент корпорации должен выбирать комбинацию маршрутов, которые приносят наибольший доход. Условно если комбинация из двух маршрутов приносит больше денег, чем комбинация из трёх маршрутов, то выбираем первый вариант. 2) если продолжить пример и рассмотреть ситуацию при которой у корпорации с двумя маршрутами «сгорели» оба поезда, то игроку необходимо купить именно два поезда? (если одним поездом более высокого класса невозможно собрать такой же или больший доход?)
1)Да, но такого просто не может быть. Маршруты не имеют совпадающих отрезков, а значит если есть три маршрута - это всегда будет стоить больше чем два. 2)Необходимо иметь хотя бы один поезд.
Подскажите, подходят ли правила от 1861? Или там есть отличия? Может кто поделиться полными правилами? А то тут выложена короткая версия. Буду очень благодарен.
Кто там говорил про сложность и масштабность игр Ласерды? По сравнению с 1830, да и со всей серией 18хх, игры Ласерды - это просто семейные филлеры! Я понимаю как в 18хх можно играть по 16 часов и более т.к. мы вдвоем за несколько часов при укороченном геймплее обучающей партии дошли только до второго раунда, а ведь можно и всемером играть :) Но это было здорово, хотя я осознаю, что при дефиците времени играть в нее будет получаться ну ооочень редко... и для этого есть быстрая версия - игра 18Lilliput :) Но оценивая здраво, при всем моем интересе к экономическим играм - эта игра ну просто вырывает мозг из головы и кидает его в топку поезда... Ласердовские евроигры все же мне ближе и по сравнению с этой они молниеносны :) Ну а для упрощения расчетов дивидендов по акциям для игры 1830 на БГГ есть специальные планшеты, которые можете оценить на последних фотках. В общем в этой игре все сверхмасштабно и нашего большого стола не хватило даже на двоих. Если вы не играли в игры серии 18хх - хотя бы раз попробуйте т.к. повторюсь, это ни с чем не сравнимый опыт! В продаже сейчас есть 1830, 1846, 18CZ и 18Lilliput.
В 18xx сложность другого плана, не как у Ласерды. В 1830 сущностей и правил меньше, чем в On Mars.
По времени партии: несколько часов до второго раунда это как-то очень уж медленно, в первом же мало что происходит. По идее, если за столом есть один опытный игрок, новички максимум часов за шесть должны играть, если раньше никто не обанкротится.
Сегодня наконец-то опробовали. Отличная игра с несложными правилами. Есть нюансы, после первой партии перечитайте обязательно правила, найдите свои ошибки. На первую партию на троих закладывайте часов 7-8.
Не пишите того, чего не знаете. Конкретно в этой игре текст не на русском содержится на карте, планшетах, жетонах, акциях карточках поездов. В других играх серии где присутствуют частные компании такси содержится ещё и на карточках этих компаний, причем на них же расписываются особые возможности. И они также написаны не на русском. У всех кто не является носителем английского языка уровень владения этим языком различен. Учитывайте этот фактор когда даёте подобные советы.
Вы правы, извините. Я забыла про текст на картах частных компаний. И да, в игре есть текст на поле и акциях на уровне заголовков типа "котировки акций", "действия", "поезда уровня 2 уходят из игры" и т.п. Плюс названия компаний и городов.
Люблю Chicago Express. Люблю поезда. Люблю биржы. НО в 18хх не играл вообще. Стоит ли начинать с этой или взять что-то попроще? Насколько тяжело обучается? Реально от 3 часов игра?
я для ознакомления с серией выбрал пнп 1889:History of Shikoku Railways. Но еще не играл. Версия 1830 есть в комп реализации, так что можно просто её попробовать.
Первая партия на двоих была от 3 часов, со второй стабильно в 2 укладываемся. Если тема заходит - берите, но тут математики много и пространственного мышления, если это не отталкивает
Нет. На двоих в 18CZ есть спецрежим. Ещё есть игры, якобы идущие на двоих, типа 18Scan, но в целом 18xx для двоих не годятся. В Chicago Express тоже вообще-то вчетвером лучше всего играть.
1. По сути у игрока несколько банков на руках? 1 - это деньги на руках за которые мы покупаем акции с рынка? 2,3,4 - это деньги в резерве компании на планшете компании. 1. Если компания получает прибыль 60 за 1 рейс, один игрок имеет только 60% ее акций, то он получает тольок 60% от прибыли 60 или все 60 долларов как владелец компании которая запустила поез?
Игра понравилась, буду играть ещё. По времени самый раз. Оптимально играть на 4-5 человек, вшестером будет долго. Правила средней сложности, мы английские правила разобрали за полтора часа, зная их можно рассказать за 15-20 минут. В игре всё просто 1. Покупаем-продаём акции, изменяем котировки 2. Прокладываем маршруты, возим товары зарабатывай деньги себе или в компанию 3. Покупаем поезда Всё максимально просто. - В игре есть и взаимодействие и способы остановить конкурентов и социальное общение между участниками. - Стоит попробовать каждому ГИКу и каждый для себя сделает выводы. Игра в коллекции прописалась надолго!
Решили взять все-таки эту классику среди игр серии 18хх. Такая знаменитая серия, и вдруг ничего из нее нет в коллекции, непорядок...
Играем мы вдвоем, к сожалению. А в 18хх надо минимум 3, как советуют на BGG. Ну что поделать, попробуем вдвоем. Игра все-таки шикарная. Не купить ее было нельзя...
Осилили наконец первую партию. Играли 2 дня по 3-4 часа в день (очень долгая игра). Интересно строить железные дороги, они разной конфигурации, можно несколько раз их апгрейдить. Покупая поезда и пуская их по ЖД, получаешь доход, его можно выплатить в виде дивидендов (% на акции, которыми владеет игрок в этой корпорации), либо не выплачивать, оставив деньги в корпорации. В первом случае курс акций растет вправо на 1 пункт. Во втором случае курс акций падает на 1 пункт влево.
Можно шикарно подрезать соперника в т.н. финансовом раунде (раунд, в котором можно покупать/продавать акции): покупаешь несколько акций компании, где он президент. И продаешь их в банк. Курс при этом падает на столько пунктов вниз, сколько штук акций продал. Итог: себе - деньги, сопернику - курс акций вниз.
Когда заканчивается банк (в общем случае 12000, но на BGG увидел генератор банка, на 2 игроков он выдает 7000 оптимальный банк), игра заканчивается. Ну или когда один из игроков банкротится, это второй триггер окончания игры.
Игра отличная, но длинная, это да... И на 2 игроков идет нормально, не знаю, почему пишут, что надо не меньше троих.
Играем в эпоху, где уже 3 операционных раунда.
Корпорация выплачивает дивиденды и ее акции полностью раскуплены. Как движется цена на акции? В конце каждого раунда вправо и вверх? То есть трижды цена может измениться?
Корпорация выплачивает дивиденды и ее акции раскуплены, но часть лежит в области «банка». Считается такой раскла необходимым условием для движения акций вверх?
Из-за того, что все акции раскуплены, котировка движется вверх только один раз в конце финансового раунда. А так при выплате дивидендов движется как обычно вправо. Если упирается в стенку - вверх
Друзья, разместил перевод правил в оригинальном буклете. Старался не накосячить в терминах и хитросплетении правил как мог - если присутствуют какие то косяки, пишите мне не стесняйтесь - поправлю
Good job:)
Это огромный труд. Большое спасибо тебе.
Подскажите пожалуйста по правилам - пытаюсь осмыслить, то что написано на странице 24 (вынужденные продажи)
"3) .... Кроме того, продажа акций не должна приводить к смене президента в соответствующей корпорации. (Акции могут быть проданы, что приведет к передаче других президентских полномочий.) ......
5) Если принудительная продажа акций, как указано выше, вызывает изменение контроля над Корпорацией, то это изменение происходит немедленно."
Я не понимаю - так происходит смена президента или нет? То есть если у меня и у другого игрока по 50% акций корпорации, я допустим президент и продаю 20% акций, чтобы вынужденно купить поезд для этой корпорации - ЧТО происходит конкретно в этом случае?
Спасибо!!
Или имеется в виду, что продажа акций может и не привести к смене президента, но если приведет к смене, то полномочия президента переходит к другому игроку немедленно? То есть я продаю свою долю, покупаю поезд и лишаюсь контроля над корпорацией - она переходит к другому игроку вместе с купленным поездом?
да. сначала платит компания, потом твои личные средства, потом, если не хватает, продаешь акции, если при этом ты теряешь долю в компании и акций меньше чем у другого, то президентство меняется
А вот это что значит?
In this case, the new president may cancel the purchase of one of his new company’s trains by the company without a train during this process.
То есть новый президент может отменить покупку поезда для этой компании, которая перешла в его владение, а передать этот поезд другой своей компании, у которой нет поезда?
Я что то не могу понять, что тут имеется в виду 🙄
Как правильно перевести вот этот кусок, помогите пожалуйста с переводом
"Any changes of president caused by share sales take place immediately. In this case, the new president may cancel the purchase of one of his new company’s trains by the company without a train during this process. If that occurs, the position will be restored to that at the beginning of the train-buying step (and the beleaguered president must try a different plan)."
Спасибо!
В случае продажи акции смена президенства происходит немедленно. В данном случае, когда новому президенту надо купить поезд для его новой компании он может отменить данную сделку и тогда игроку придётся искать другой план.
Условно: у игрока есть 2 компании. Компания А: у тебя 50%, компания Б: у тебя 50% акций, у меня 30% акций. Тебе надо купить в компанию А поезд. В компниии А поезда нет, поэтому ты можешь добавить свои личные деньги, но их не хватает, поэтому ты продаёшь акции компании Б, например 50% и президентом компании Б становлюсь я. Но в компании Б тоже нет поезда и тола я могу отменить данную процедуру и тебе придётся искать другой выход, чтоб купить в компанию А поезд. Короче, если я не захочу, то ты не сможешь скинуть на меня компанию без поезда при форсированной покупке, с помощью продажи акций другой своей компании
Отлично!!! Спасибо за пример! Такого примера очень не хватает в правилах, я тогда его туда добавлю.. 😄 просто я тут взялся переводить оригинальный буклет, почти все перевел, вот в этом месте образовался реальный, затык, так как я нигде не мог найти расшифровку весьма туманных формулировок..
Вопросы к знатокам игры.
- Какие затраты корпорации могут оплачиваться игроком из личных денег? Станцию компании купить игрок может из своих денег?
- Как обанкротить игрока? В компании не хватает денег на покупку обязательного поезда. Игрок платит из своих денег? Или акции продаёт?
- В какой момент времени я обязан купить поезд, если появились 6-поезда и 3-поезда сброшены? В конце хода? Или сразу же?
1. игрок не может тратить свои деньги на покупку чего либо корпорацией. (есть искл. см. ниже)
2. игрок может обанкротиться, если надо купить корпорации поезд (его нету), которой он владеет, но не хватает денег корпорации+игрока (сначало наличка, потом продаются акции, согласно установленным правилам продажи акций.).
3. поезд покупается, когда ходит именно эта корпорация, согласно своему ходу.
Для заинтересовавшихся серией: в немецком издании 1830 немецкие только коробка и правила, остальное — на английском.
Несколько коробок ещё осталось в магазине издателя (https://lookout-shop.de/p/1830-neuauflage-2018), в многочисленных европейских магазинах и на немецком Амазоне.
Скорее всего, такая же ситуация и с итальянским изданием, на Амазоне, к примеру, оно чуть дешевле.
в лукаут шопе коробки закончились. А что за "многочисленные европейские магазины"? Везде или дорого (дороже 50 евро) или в Россию не доставляют.
Когда искал себе коробку, перерыл кучу сайтов: то там, то тут попадалось по экземпляру. Но да, везде в районе 50 евро плюс доставка, а что поделаешь.
В итоге хотел заказать с Амазона (выходило чуть больше восьми тысяч вместе с доставкой), но мне написал товарищ с барахолки.
Купил в итоге сегодня на итальянском, но теперь что-то начал сомневаться как там вообще, издание оказывается 2012 года выпуска фото нигде в инете нет. Там даже не понятно карта современного вида как в последнем издании или старого образца. Интересно есть ли на тесере владельцы итальянской версии.
Это второе издание (другого на итальянском и не было), соответственно, наполнение должно быть идентично изданию Mayfair/Lookout.
Понял, спасибо!
Английское издание снова появилось в MM и Cardhaus.
Подскажите кто-нибудь, правильно ли я понимаю:
1) что президент корпорации должен выбирать комбинацию маршрутов, которые приносят наибольший доход. Условно если комбинация из двух маршрутов приносит больше денег, чем комбинация из трёх маршрутов, то выбираем первый вариант.
2) если продолжить пример и рассмотреть ситуацию при которой у корпорации с двумя маршрутами «сгорели» оба поезда, то игроку необходимо купить именно два поезда? (если одним поездом более высокого класса невозможно собрать такой же или больший доход?)
1)Да, но такого просто не может быть. Маршруты не имеют совпадающих отрезков, а значит если есть три маршрута - это всегда будет стоить больше чем два.
2)Необходимо иметь хотя бы один поезд.
вот здесь "18xx.Games" можно сыграть в режиме Hotseat и многому научиться...
Подскажите, подходят ли правила от 1861? Или там есть отличия? Может кто поделиться полными правилами? А то тут выложена короткая версия. Буду очень благодарен.
https://18xx.hcarver.com/
Есть отличия, на сайте можно сравнить отличия правила 2 игр.
Кто там говорил про сложность и масштабность игр Ласерды? По сравнению с 1830, да и со всей серией 18хх, игры Ласерды - это просто семейные филлеры! Я понимаю как в 18хх можно играть по 16 часов и более т.к. мы вдвоем за несколько часов при укороченном геймплее обучающей партии дошли только до второго раунда, а ведь можно и всемером играть :) Но это было здорово, хотя я осознаю, что при дефиците времени играть в нее будет получаться ну ооочень редко... и для этого есть быстрая версия - игра 18Lilliput :) Но оценивая здраво, при всем моем интересе к экономическим играм - эта игра ну просто вырывает мозг из головы и кидает его в топку поезда... Ласердовские евроигры все же мне ближе и по сравнению с этой они молниеносны :) Ну а для упрощения расчетов дивидендов по акциям для игры 1830 на БГГ есть специальные планшеты, которые можете оценить на последних фотках. В общем в этой игре все сверхмасштабно и нашего большого стола не хватило даже на двоих. Если вы не играли в игры серии 18хх - хотя бы раз попробуйте т.к. повторюсь, это ни с чем не сравнимый опыт! В продаже сейчас есть 1830, 1846, 18CZ и 18Lilliput.
В 18xx сложность другого плана, не как у Ласерды. В 1830 сущностей и правил меньше, чем в On Mars.
По времени партии: несколько часов до второго раунда это как-то очень уж медленно, в первом же мало что происходит. По идее, если за столом есть один опытный игрок, новички максимум часов за шесть должны играть, если раньше никто не обанкротится.
Сегодня наконец-то опробовали. Отличная игра с несложными правилами. Есть нюансы, после первой партии перечитайте обязательно правила, найдите свои ошибки. На первую партию на троих закладывайте часов 7-8.
Привет.
Кто играл или видел игру, расскажите, это русская локализация или оригинал?
Зависимость от языка насколько выражена?
Вроде бы ни одна из железнолорожных игр 18xx локализована не была. Они языконезависимы.
Не пишите того, чего не знаете. Конкретно в этой игре текст не на русском содержится на карте, планшетах, жетонах, акциях карточках поездов. В других играх серии где присутствуют частные компании такси содержится ещё и на карточках этих компаний, причем на них же расписываются особые возможности. И они также написаны не на русском. У всех кто не является носителем английского языка уровень владения этим языком различен. Учитывайте этот фактор когда даёте подобные советы.
Вы правы, извините. Я забыла про текст на картах частных компаний. И да, в игре есть текст на поле и акциях на уровне заголовков типа "котировки акций", "действия", "поезда уровня 2 уходят из игры" и т.п. Плюс названия компаний и городов.
Люблю Chicago Express. Люблю поезда. Люблю биржы. НО в 18хх не играл вообще. Стоит ли начинать с этой или взять что-то попроще? Насколько тяжело обучается? Реально от 3 часов игра?
я для ознакомления с серией выбрал пнп 1889:History of Shikoku Railways. Но еще не играл.
Версия 1830 есть в комп реализации, так что можно просто её попробовать.
Первая партия на двоих была от 3 часов, со второй стабильно в 2 укладываемся. Если тема заходит - берите, но тут математики много и пространственного мышления, если это не отталкивает
А на двоих вообще играбельно?
Нет. На двоих в 18CZ есть спецрежим. Ещё есть игры, якобы идущие на двоих, типа 18Scan, но в целом 18xx для двоих не годятся. В Chicago Express тоже вообще-то вчетвером лучше всего играть.
1. По сути у игрока несколько банков на руках? 1 - это деньги на руках за которые мы покупаем акции с рынка? 2,3,4 - это деньги в резерве компании на планшете компании.
1. Если компания получает прибыль 60 за 1 рейс, один игрок имеет только 60% ее акций, то он получает тольок 60% от прибыли 60 или все 60 долларов как владелец компании которая запустила поез?
Добавил ОЧЕНЬ сырые рус. правила!
В Фото и Видео выложил распаковку версии 2018 года
Может у кого-то есть переведены правила?
Игра понравилась, буду играть ещё. По времени самый раз. Оптимально играть на 4-5 человек, вшестером будет долго. Правила средней сложности, мы английские правила разобрали за полтора часа, зная их можно рассказать за 15-20 минут.
В игре всё просто
1. Покупаем-продаём акции, изменяем котировки
2. Прокладываем маршруты, возим товары зарабатывай деньги себе или в компанию
3. Покупаем поезда
Всё максимально просто.
-
В игре есть и взаимодействие и способы остановить конкурентов и социальное общение между участниками.
-
Стоит попробовать каждому ГИКу и каждый для себя сделает выводы. Игра в коллекции прописалась надолго!
Какой размер банка? Как завершилась ваша игра?