Master of Orion: Настольная игра

Master of Orion: The Board Game, 2016

свернуть все темы
Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы
обновление 3.3.0

Обновили правила и pnp до версии, которая была на Игроконе.

Основные изменения:
1)пересмотрена иконографика
2)добавлено 6 рас
3)добавлено взаимодействие с уровнем недовольства населения. Например, некоторые карты нельзя разыгрывать, если уровень недовольства выше определенного порога
4)Игрок, получающий много ресурсов, теперь каждый раунд вынужден увеличивать недовольство населения.
5)переработаны эффекты нескольких карт и лидеров.
6)Переработан механизм атаки
и еще несколько мелких правок

SOU написал 11 лет назад: #

Посмотрел новые правила.
Увеличения недовольства за много ресурсов - хорошо.
По расам (хотя это скорее сословия) - Дипломаты, Воины, Киборги - это сплошные плюсы, без минусов. Если в дуэльке сойдутся Воины и Ученые - я бы поставил на Воинов. Дипломаты еще круче - 5 бесплатных допдействий.

Ну и по мелочам - может стоит убрать знак минус со шкалы недовольства. Ведь "недовольство" - оно в игре "растет", мы его "добавляем". И в конце мы теряем очки в размере "недовольства" - все логично.

Фаза получения ресурсов: как-то муторно описано получение ресурсов. Проще, наверное, написать "Добавляет соответствующие ресурсы к текущим показателям".

Как всегда, это мое мнение. Не обязательно к нему прислушиваться.

Avalanch написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Не могли бы вы выложить покарточную сборку?

Maestro_skl написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А зачем? Для печати такой вариант плохо подходит.

Avalanch написал 10 лет назад: # скрыть ответы

www.printerstudio.com, перфекционизм

Avalanch написал 10 лет назад: #

Если нашли издателя, то это видимо неактуально.

maximka написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а планируется ли выпуск игры или только вариант PnP? Спасибо.

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: # скрыть ответы

HW издаст

fonfrost написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Неужели случится такое чудо, это же игра про "космос" и в авторах не Пегасов?

Slim_Slam_Snaga написал 10 лет назад: #

Я бы не стал иронизировать сильно на этот счёт.
Более того, Наместник и Находка это совсем не Пегасов, а изданы HW.

SOU написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Мне нравится доработанная версия. Стала "веселее" и разнообразнее. Карта "Пропаганды" описана немного размыто - можно ли отменить нею, например, рост недовольства от атаки или ее можно применять только в свой ход?

Slim_Slam_Snaga написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Нею?

SOU написал 11 лет назад: # скрыть ответы

А в чем вопрос?

Gorthauers написал 11 лет назад: # скрыть ответы

"Ей" же, ну в крайнем случае архаичное "ею".

SOU написал 11 лет назад: #

Каюсь. Согласен. Автоматом вышло - дальше по тексту встречается "ее" и как-то бессознательно применил другую форму для красоты.

Но можно было бы и в личку - так как это не относится к теме игры. А то устроили тут лингвистический кружок)))

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

В ближайшее время мы планируем выложить новую редакцию. Ту, что была на игроконе. Там добавились расы и поменялись свойства некоторых карт. В частности мы изменили свойство карты "пропаганда". теперь она за активацию и 2 единицы продовольствия уменьшает уровень недовольства на 4.

Старый вариант был слишком сложным для восприятия.

igelkott написал 11 лет назад: #

Вчера тестировали в клубе, очень понравилось. Один из игроков вынужден был уехать, я сел на замену, так вот, на объяснение правил ушла, наверное, минута, это большой плюс.
Понятное дело, что конкретные карты будут еще балансироваться, но сам процесс логичен, прост и интересен.

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Обновил правила и PnP.

Если вы распечатали старый вариант правил и PnP, можно играть и в нее, она относительно играбельна. Но желательно учитывать следующие правила:
1) В начале раунда, если игрок берет 3 жетона действий, дополнительно он берет еще 2 карты с верха колоды.

2) В результате успешной атаки, игрок дополнительно берет карту.

kosulya написал 11 лет назад: # скрыть ответы

про второй пункт в правилах ни слова, и в памятках тоже... ((

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Точно, спасибо. Перезалил правила.

Velve написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Скачал пнп, поиграем у нас на игротеке, думаю будет иметь успех. :-)

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Не торопитесь распечатывать, на этих выходных мы выкатим большое обновление. Оно должно поправить многие спорные моменты.

Pauloondra написал 11 лет назад: #

Эх, не заметил, только что распечатал все. Обратил внимание, кстати, что у карт нет рисунка рубашки.

kosulya написал 11 лет назад: #

так, уже можно скачивать?

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Обновил правила и PnP

Leks написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Сыграл сегодня партию на двоих. Весьма понравилось, бодро играется, за полтора часа с изучением правил. Отлично получилось, было бы здорово увидеть игру изданной.
Немного настораживают отдельные карты, которые могут быть имбой, но сыграна всего одна партия, и этого конечно не хватит, чтобы в полной мере судить об игре. Будем играть ещё.

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Спасибо за отзыв.

Пожалуйста, напишите в какой вариант вы играли. На тесере сейчас выложен неактуальный вариант правил и ПнП.

И, если не затруднит, напишите мне в личку какие карты вас насторожили.

Njuse4ka написала 11 лет назад: # скрыть ответы

А можно для сравнения выложить 1 вариант игры (более громоздкий)?

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Добавил в ссылки старый вариант правил и старый вариант PnP

Crow написал 11 лет назад: # скрыть ответы
Тадеус Таккер

Не могли бы вы пояснить действие карты. В правилах явное противоречие при описании её влияния на карты, разрушающие постройки. Сначала написано, что действие этих карт не дублируется, затем, в примере, прямо противоположное.

Crow написал 11 лет назад: # скрыть ответы

И еще... Для чего нужны жетоны +30? И в описании финального подсчета очков фигурируют только карты. Видимо про трек влияния просто забыли написать? Я полагаю, что трек и карты суммируются.

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Верно, трек и карты суммируются. Спасибо, что обратили внимание.

Жетоны +30 нужны, если игрок набрал больше 30 очков и пошел по второму (третьему) кругу на треке влияния

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Спасибо, что обратили внимание. Не полная формулировка. Игрок не может дублировать эффекты карт, которые разрушают сами себя, но может, которые разрушают другие постройки под контролем этого игрока. В новой редакции этот момент обязательно будет исправлен.

GingerBreadMan написал 11 лет назад: #

Красивый арт.

Raiden написал 11 лет назад: #
Заочно 10

Отличная и вполне оригинальная игра от Российского автора. Поиграл еще в предыдущую версию, судя по отзывам новая еще лучше. Поэтому заочно 10.

Maestro_skl написал 11 лет назад: #
Игрокон 2014

Демонстрация игры Кеплер, на Игроконе 2014, будет проходить в субботу (13.09) с 14:30 до 17:30 за 5-м столом. Ждем всех, кто хочет попробовать.

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы
Переработка базовой механики

Так получилось, что внезапно мы переделали всю игру. По фату, это уже другая игра. Мы поняли, что существующий механизм был слишком громоздким. Изменения слишком глобальны, чтобы описывать каждое отдельно. Коротко об основных изменениях:

1) Полностью переработана базовая механика. Удален весь пласт правил связанных с рынком, мипл-плейсментом, поселениями и т.д. Цель: упростить процесс.
2) Увеличено количество уникальных карт. 50 уникальных карт, по 2 копии. У многих были переработаны эффекты.
3) Изменено название и сеттинг, в сторону упрощения. Теперь это колонизированная планета. Мы возглавляем город-государство и пытаемся привести его к процветанию.
4) Проведена огромная работа по переработке дизайна компонентов. Теперь он светлый и яркий.
5) Смещен акцент эффектов карт в сторону взаимодействия игроков.

По итогу, теперь это динамичная карточная игра, в основе которой розыгрыш связок карт и комбинаций эффектов. Правил стало меньше, процесс стал бодрее.

Все ссылки на правила и PnP обновлены

SOU написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Впечатления после прочтения правил.

Арт понравился - шикарен. Работа проделана огромная.
В целом игра выглядит привлекательно, упрощение, в целом, разочаровало. Возможно оно и необходимо было, но уж слишком сильно порезали игру. Игра потеряла гибридность и стала "еще одной карточной игрой" и уменьшило в некоторой степени взаимодействие игроков.

И по мелочам: карты которые влияют на других игроков, нужно как-то пометить - допустим(условно) красным мечом или сферой в углу карты, чтобы она сразу выделялась и противник видел. Потому что, будет напрягать каждый раз перечитывать все карты противника, или можно просто упустить этот момент по невнимательности.

Фаза Благосостояния: может стоит после получения жетонов действия платить 1 единицу ресурса за доп.действия. Базовые 3 действия бесплатно. Просто, как есть сейчас - это "сильный становится сильнее".


В целом игра достойная и интересная.

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо за отзыв.

Идея пометить карты, влияющие на других игроков — идея отличная, спасибо.

Рынок убрали, в первую очередь из-за того, что в начале каждого хода процесс провисал и все игроки начинали анализировать карты на рынке. Это здорово работает когда карты отличаются только цветом или цифрой, но когда там есть текст, это значительно тормозит процесс. Читать с руки проще чем со стола.

На самом деле я могу целую статью написать как и почему применялись те или иные решения.

UAnonim написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Напишите, будет очень интересно почитать. Скачал себе в архив уже три версии игры и правил, разобрал в своё время только первую выложенную версию, игрой заинтересовался, но пока из постоянных противников только жена - нет смысла печатать и тестировать, слишком сложно для неё :( Надеюсь, скоро всё изменится и напишу обзор тестовых партий :)

1161D написал 11 лет назад: #

Подтверждаю, будет интересно.

SOU написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Я ж не спорю - что игра стала быстрее.
Но по сути- то были проблемы не движка, и инфографики и юзабилити. Допустим в Seasons, тоже много текста , но со временем привыкаешь узнавать карты по иллюстрациям.

Но она стала другой - потеряла изюминку, которая была изначально. Может, я просто, слишком много разных игр знаю - но слишком уж она похожа стала на RTFG, Through the Age, San Juan и Инновацию. Кстати, на последнюю очень по процессу игры.

Нужен какой-то элемент, чтоб выделить ее из этого ряда. Необязательно аукцион. Может тайные цели, или ачивки, либо одноразовые бонусы аля Агрикола-профессии.

И по игровому процессу: при стартовом наборе карт лучше брать 6-7 карт, и сбрасывать до 5, либо драфт, чтобы убрать эффект неудачного стартового расклада.

И может есть смысл разрешить в процессе игры менять влияние на ресурсы: естественно по грабительскому курсу. Гибкости игре это добавит.

Все это мое личное впечатление и мнение, необязательно к нему прислушиваться.

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Спасибо за ваш интерес. У вас есть действительно интересные мысли.

У сезонов, кстати такая же проблема. Просто пытка играть в нее с новичками, на четверых. При прочтении карт все безжалостно тупят . А там карты в руках, а не на столе и не меняются каждый раунд.

Забавно, но вы привели в пример игры, которые друг от друга очень сильно отличаются. У них общего только розыгрыш карт и цепочки эффектов, но это уже просто жанр такой.

И давайте перенесем обсуждение в личку, а то тут можно прям простыни накатывать.=)

Slim_Slam_Snaga написал 11 лет назад: # скрыть ответы

А можете выслать готовую версию с рулбуком? Вознаграждение гарантируется :)

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы

В смысле тебе напечатанную, в коробке выслать по почте?

Slim_Slam_Snaga написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Ага. Возможно?

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Вполне. Напиши мне вконтакте.

Gorthauers написал 11 лет назад: #

На вашем месте я бы поменял шаблон в текстовке всех карт на аналогичный мтг-шному: "вы можете, возьмите, под вашим контролем".
Может это только мне, конечно, но все вот эти "Посмотри руку, можешь взять" сильно режут глаз.

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы
Игрокон 2014

Заявка на Игрокон 2014 была подана. Если все пойдет по плану, в Кеплер можно будет сыграть на игротеке авторов.

Njuse4ka написала 11 лет назад: #

Отлично. Я приду.

Njuse4ka написала 11 лет назад: #

Почитала правила. Выглядит очень интересно. Хотелось бы попробовать. Сеттинг меня отталкивает, но это мои предпочтения просто. Возможно, сделаю пнп.

Maestro_skl написал 11 лет назад: #
Обновление правил и PnP

Обновили правила и комплект для печати.
Принципиальных изменений почти нет. Изменились формулировки и верстка.

В комплекте для печати дополнен текст карты "Роботизация"
Изменен планшет космопорта
Исправлена ошибка в карте "Каперы"

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы
Обновление правил и PnP

Итак, большое обновление. Целью переделок было, упростить структуру раунда и оптимизировать некоторые моменты правил.

Изменения в правилах:
1)Правила переверстаны в одну колонку, для удобства чтения
2)Изменена структура раунда. Теперь раунд состоит из 4-х фаз:Начало хода, фаза планирования, фаза действий, конец хода.
3) Добавлена механика выбора режима работы станции на текущий раунд. От этого зависит какое спец-действие будет доступно игроку в этом раунде.
4) Набег и переработка вынесены в спец-действия, а не в отдельную фазу.
5) Уменьшено количество карт, которые приходят в космопорт на 2.
6) Добавлена возможность поставить фишку на карту в слепую.
7) Станция игрока теперь по умолчанию генерирует руду, а не продовольствие. Как было неоднократно замечено, такое решение больше подходит духу игры.
8) Набеги теперь не приносят ресурсов, за успешный набег игрок сразу получает одно очко (одну единицу румидия). Защитник наносит одно повреждение своей станции.
9) Набег считается успешным если значение мощи атакующего больше или равно мощи защитника, а не просто больше, как было раньше
9) Упразднен блок терминов, термины объясняются во время первого упоминания

Изменения в PnP:
1)убраны все карты инспекции. Теперь инспектор просто снимает 4 очка со всех оппонентов. Карта жесткая, но применима разово и только в середине игры. И не работает против стратегий, которые не получают очков до конца игры.
2) Изменена формулировка на карте "Казармы". Суть карты осталась прежней
3) Полностью переработана карта "Роботизация"
4) Карта "Отложенные инвестиции" стоимость увеличена на 1 единицу руды
5) Добавлены две карты "оптимизация строительства". После разрушения твоей постройки позволяют получить 2 очка
6) Добавлены две карты "ремонтная бригада". После постройки позволяет отремонтировать 6 повреждений станции.
7) Переработана карта лидера Дженни Херикс. Убрана фраза "ничто не может удорожать этот эффект"
8) Переработана карта "Синди Вайн". Упрощение действия.
9) Переработан планшет космопорта
10) Переработаны планшеты всех игроков. Добавлен рондель выбора режима станции

Azaru написал 11 лет назад: #

в ПнП материалы уже обновлены? скачивать можно?

Steve написал 11 лет назад: # скрыть ответы
Вопросы к авторам

1. Карты, которые добавляют очки за разного цвета здания в конце игры работают только, если активные.

2. Как разрушать свои здания, например дирекция?

3. Можно ли если оппонент играет подрывники, разрушить инспекцию?

4. Можно ли строить одинаковые карты на одной станции? Если да, то могут ли быть активные карты одинаковыми у одного игроками?

Maestro_skl написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Продублирую еще сюда.

1) Нет. При финальном подсчете считаются все карты. У этих карт знак вопроса в поле очков, это значит они приносят очки как и обычные карты, просто кол-во очков зависит от условия на карте
2) Другими картами. Бульдозеры, подрывники, некоторые лидеры.
3) Можно
4) На оба вопроса - можно

Steve написал 11 лет назад: #

Спасибо.

Steve написал 11 лет назад: # скрыть ответы
Ознакомительная партия

Сыграли первую партию - разбирались с правилами. На троих полтора часа.

Игра кажется интересной, но по сложности это больше к тяжелому евро, конечно, до Новой эры далеко, но вариантов хода очень много.
Отдельно скажу:
1. Я бы уменьшил количество карт выводимых в космопорте до количество игроков +2. А то очень много - может быть сразу 12 карт, выбор очень большой это и партию замедляет и убирает жесткое соперничество.

2. Бонусы в фазах Строительства, Набега и Переработки - здорово, но они на первый взгляд несбалансированы - пользовались редко - потратить одного мипла из 2 или из 3, чтобы сэкономить 1 ресурс или увеличить набег на 1, в то время как по переработки можно дополнительно получить 3 румидия (тогда уж только 2 руды обменять на 3 румидия)

Ну и вообще может бонусы эти автоматически делать для первого игрока или давать возможность просто выбрать не тратя мипла.

3. Предлагаю давать изначально в руку 2 карты. Это позволит более динамично развиваться.

4. Инспектор - overpower. То есть одной постройкой все соперники получают по -4 очка, при этом перекрывая карту на станции.

5. Большую часть руды мы добывали набегая друг на друга - где собственно базовая добыча руды, используя станцию -наверняка на ней должно быть добывающее оборудование?

6. Давайте сливать пропасованные карты из космопорта.

6. Активация фишек и строительство - сейчас придумано не лучшим образом - с одной стороны фишки должны активироваться по правилам в фазу активиции, с другой стороны в космопорте это строительство, да еще и можно пропасовать.

Куда логичнее видится вариант:
I В фазу активации забираем карту на руку из космопорта
II. В фазу строительства можем строить/можем не строить по очереди сколько угодно карт с руки (лишь бы ресурсы позволяли)
III. В фазу компенсации можем слить любую карту с руки (и сколько угодно) по указанной цене.

Maestro_skl написал 11 лет назад: #

Спасибо за отзыв.

Сейчас мы подготавливаем новую версию правил, осталась только верстка. Там уже будут учтено, большая часть из того, о чем вы говорите. По ощущениям должно получиться попроще и динамичнее.

Количество фаз будет уменьшено до 4-х:
1. Начало хода
2. Планирование
3. Действия
3. Конец хода

Активация и строительство будут проходить в оду фазу, поэтому не будет нужды брать их на руку.

Бонусы будут не привязаны к фазам.

Количество карт в космопорте будет уменьшено.

Инспектор - уже переделан, но в первую очередь, чтобы убрать карту "инспекция" и добавить за ее счет новых карт.

Две карты на старте - идея интересная, спасибо.