Не играл ни в ту, ни в другую, но прочитав правила MoO возникло стойкое желание сыграть. Да и судя BGG, РФТГ/Эра отлично подходят на двоих, это правило действует и для МоО? Спасибо за совет.
Прочёл правила. Вроде годная игра. Не совсем понял: советники как играются. Тоже наравне с другими картами? То есть их можно также накрывать и свойство их перестаёт работать?
Советники - это отдельный тип карт. Он просто кладется рядом с планшетом игрока и считается рабочей картой, т.е. активируется по общим правилам. В общем случае советник не находится в какой-либо системе, а лежит отдельно и на него нельзя строить другие карты.
Советник Аллювия - исключение из этого правила. Когда вы нанимаете этого советника, он открывает новую, дополнительную систему и является первой картой данной системы (кроме него в эту систему можно построить еще 4 карты). Соответственно, когда вы строите карты в систему, которую открыл Аллювия, вы выкладываете карты поверх карты этого советника.
1. Компьютерная версия вышла еще в феврале. 2. Она просто невероятно отвратительна, так что для кого-то это уже начинает работать в минус для этой игры. =_=
Сначала покритикую правила, а потом хотел похвалить механику, но уже не буду - увидел что давно есть PnP, уже похвалили ).
Самый жуткий косяк - в игре много всяких значков, и нигде в правилах не удосужились написать, что же они значат. Я, конечно, догадался, но это прям новое слово в написании правил.
Остальное относительно мелочи, вроде все понятно, но лучше, конечно, правила нормально писать )
Почему-то нет единой системы обозначения. Вот на карте (пример карты - правила, страница 4) : доход в углу - плюс и два раздельных цветных символа ресурса. Стоимость строительства - большая цветная цифра и мелкий цветной рисунок ресурса. Может это и нужно что бы карта не пестрила одними же и теми же значками, но как-то странно.
"В конце раунда жетон первого игрока передаётся налево." - не "налево", а "игроку, сидящему слева".
То "очки", то "победные очки", нужно однообразие.
Термины ооочень странно введены: "Остальные карты, в том числе карты у вас на руке, не считаются вашими картами." "Нанятый советник также считается рабочей картой (хотя и не является сооружением)." "Вы можете построить карту" "Вашими картами считаются все карты, лежащиеперед вами на столе, — то есть построенные вами сооружения, а также нанятый вами советник."
На столе у игрока могут быть только строения и максимум один советник, но на пустом месте устроили какой-то ад с терминами.
Мб какие-то карты имеют свойства, связанные с "вашими" картами или картами определенного игрока? И поэтому расписали все громоздко, но подробно, чтобы исключить спорные ситуации?
> расписали все громоздко, но подробно, чтобы исключить спорные ситуации? Так претензия не к "громоздко, но подробно", это, думаю, даже правильно.
Вопрос к логике. Термины "карты игрока" и "рабочая карта" введены по одной причине - что бы не писать "строения и советник игрока", "рабочее строение или советник". В итоге в игре есть строения, но мы "строим карту" и "активируем карту".
"Строить сооружения" мб и получше, звучало бы странно применительно к картам вроде "Споры смерти" или "Товары", я бы засомневался, относится ли термин "сооружения" к ним. Вообще, во всех карточных играх что я видел, карты в правилах называют картами, а не тем, что на них нарисовано.
Про передачу жетона первого игрока: действительно сформулировано странно, но не критично - вы же не будете передавать жетон утюгу, стоящему слева) Про стоимость и доход: думаю это помогает во-первых не путать их поначалу, во-вторых из стоимости, обозначенной цифрой, проще вычитать скидку, нежели считать количество кружков, а потом вычитать скидку.
>"Почему-то нет единой системы обозначения. Вот на карте (пример карты - правила, страница 4) : доход в углу - плюс и два раздельных цветных символа ресурса. Стоимость строительства - большая цветная цифра и мелкий цветной рисунок ресурса. Может это и нужно что бы карта не пестрила одними же и теми же значками, но как-то странно." На стр 3, в описании планшета, все прекрасно написанно, что какой символ значит. Ресурсы имеют цветовое выделение, и иконку, так на всякий, в той же РФТГ просто цвет и ни у кого не возникает вопросов, стоимость строительства выделена цветом и иконка ресурса, так на всякий, хотя уже по цвету можно поянть не напрягая мозги, каким ресурсом платить, а уж сколько цифрой в этом самом цветном кругу.
>"В конце раунда жетон первого игрока передаётся налево." - не "налево", а "игроку, сидящему слева". на лево или игроку с лева - половой разницы никакой
>"То "очки", то "победные очки", нужно однообразие." а что тут такого разнообразного ? особенно, если прочитать этот "Цель игры — набрать больше всего очков к концу партии" Других очков в игре нет, есть ресурс, а их измеряют, обычно, количеством.
Прочитав правила 1 раз сразу после анонса, ни одного вопроса не возникло, все предельно ясно, структурированы хорошо, все разжевано и показано на картинках.
>Других очков в игре нет, есть ресурс, а их измеряют, обычно, количеством. Только пока не прочитал все правила, ты ведь об этом не знаешь. Поэтому единообразие во всех терминах сильно упрощает жизнь.
Безусловно, правила игры просты и понятны. Я написал "Остальное относительно мелочи".
>"Я, например, обычно не читаю полностью состав игры." Состав игры описан на стр.2. Начиная со стр. №3 идет уже описание что, как, куда, зачем и почему.
странная позиция. Если термин не введен в игру до того места докуда ты дочитал - значит его в игре (пока) не существует. Ты не знаешь будет ли он введен вообще и гадать не имеет смысла - считай что его нет. Вот если он будет введен позднее и начнет конфликтовать с ранее сказанным - вот тогда это будет жирным косяком составителя правил.
А так выглядит ваша позиция как: "не буду-как я читать эту книжку, а то вдруг на последней странице главный герой скажет "бл*#ь" ?"
Все познается в сравнении, но это не оправдание для плохо написанных правил, ведь освоение Робинзона Крузо не станет проще от осознания ужасающей ужасности рулбука Ужаса Аркхема?
А что значит фраза "Арт для карт брался из выдачи google, поэтому мы не знаем авторов" это разве не воровство?? За арт нужно платить, а не качать с гугла поиска. Или я чего то не понимаю?
комплектацию в карточке игры надо поправить Комплектация 90 карт сооружений 8 карт советников 6 планшетов цивилизаций 60 деревянных кубиков 16 жетонов Поле для подсчёта очков Правила игры
Аналогично. Но тут арт, как я понял из очередного компьютерного сиквела. Мне же по душе старые стили в духе TI3, эклипса, да даже второй части этого Ориона. Ну тут уж ничего не поделать, привязали сеттинг по лицензии с большим именем.
из материалов видеоконференции: Master of Orion пока в бесконечной доработке, но всё ближе к финишу. Выйдет в России, наверно, в сентябре или в начале октября 2016, а в мире — чуть позже.
В целом последняя версия порадовала. Взаимодействие на месте, варианты развития присутствуют, игра заставляет думать и является хорошим карточным евро.
В предрелизную. Вдвоём мне больше понравилось. На троих Ksedih выиграл во втором раунде, поставив два титана и загнав остальных в отрицательную мораль. Кстати, я так и не понял зачем нужен этот вариант окончания партии.
Просто предположение - видимо, для того, чтобы мучения избиваемого игрока побыстрее закончились, так как понятно что его утопят. Как в RftG лимит в 12 карт. Многим поначалу кажется, что это мало и партия обрывается. Но после пары-тройки десятков партий, снисходит озарение, что ровно столько и надо.
Ну когда уже выйдет?))))))
Предзаказ сделан. обещали в начале сентября...
Или только к Игрокону?
Везде про осень написано....
Вышел наконец-то. Сегодня привезли в Питер.
Отлично! Буду ждать отзывов о качестве, да и о самой игре.
Обзор был от Кседиха. Принципиально ничего не поменялось.
Читал. Хочется еще мнения выслушать)
Ждите в октябре.
Вопрос, прежде всего, надо задать самому себе - вам нравятся игры типа РФТГ/Эры или нет.
Если нравятся, то берите.
Hobby Games уже продают.
Мы про мнения.
Не играл ни в ту, ни в другую, но прочитав правила MoO возникло стойкое желание сыграть. Да и судя BGG, РФТГ/Эра отлично подходят на двоих, это правило действует и для МоО? Спасибо за совет.
Ага))
Ура!
Когда выйдет хз, но на сайте хоббигеймс компьютерные рендеры сегодня заменили на реальные фото.
Где-то писали, что в начале сентября.
Странно, неужели до сих пор сами не знают дату?
Если заменили фотки, может, уже скоро...
Хоббигеймс на вопрос о поступлении игры в продажу ответили следующее - "Ждём в ближайшие пару месяцев."
Прочёл правила. Вроде годная игра.
Не совсем понял: советники как играются. Тоже наравне с другими картами? То есть их можно также накрывать и свойство их перестаёт работать?
Привет.
Советники - это отдельный тип карт. Он просто кладется рядом с планшетом игрока и считается рабочей картой, т.е. активируется по общим правилам. В общем случае советник не находится в какой-либо системе, а лежит отдельно и на него нельзя строить другие карты.
Советник Аллювия - исключение из этого правила. Когда вы нанимаете этого советника, он открывает новую, дополнительную систему и является первой картой данной системы (кроме него в эту систему можно построить еще 4 карты). Соответственно, когда вы строите карты в систему, которую открыл Аллювия, вы выкладываете карты поверх карты этого советника.
Так компьютерная и настольная версии игры вышли одновременно. Хороший ход!
1. Компьютерная версия вышла еще в феврале.
2. Она просто невероятно отвратительна, так что для кого-то это уже начинает работать в минус для этой игры. =_=
Официальный релиз - 26 Августа, всё, что было до этого - предзаказ беты с возможностью в эту бету поиграть.
Да, именно об этом я и говорил, спасибо.
Именно эта компьютерная версия не интересует, надежды возлагаю только на картонную!
У меня есть крепкое подозрение, что все что изменилось с тех пор - это добавились силикоиды. И все.
Сначала покритикую правила, а потом хотел похвалить механику, но уже не буду - увидел что давно есть PnP, уже похвалили ).
Самый жуткий косяк - в игре много всяких значков, и нигде в правилах не удосужились написать, что же они значат. Я, конечно, догадался, но это прям новое слово в написании правил.
Остальное относительно мелочи, вроде все понятно, но лучше, конечно, правила нормально писать )
Почему-то нет единой системы обозначения. Вот на карте (пример карты - правила, страница 4) : доход в углу - плюс и два раздельных цветных символа ресурса. Стоимость строительства - большая цветная цифра и мелкий цветной рисунок ресурса. Может это и нужно что бы карта не пестрила одними же и теми же значками, но как-то странно.
"В конце раунда жетон первого игрока передаётся налево." - не "налево", а "игроку, сидящему слева".
То "очки", то "победные очки", нужно однообразие.
Термины ооочень странно введены:
"Остальные карты, в том числе карты у вас на руке, не считаются вашими картами."
"Нанятый советник также считается рабочей картой (хотя и не является сооружением)."
"Вы можете построить карту"
"Вашими картами считаются все карты, лежащиеперед вами на столе, — то есть построенные вами сооружения, а также нанятый вами советник."
На столе у игрока могут быть только строения и максимум один советник, но на пустом месте устроили какой-то ад с терминами.
Мб какие-то карты имеют свойства, связанные с "вашими" картами или картами определенного игрока? И поэтому расписали все громоздко, но подробно, чтобы исключить спорные ситуации?
> расписали все громоздко, но подробно, чтобы исключить спорные ситуации?
Так претензия не к "громоздко, но подробно", это, думаю, даже правильно.
Вопрос к логике.
Термины "карты игрока" и "рабочая карта" введены по одной причине - что бы не писать "строения и советник игрока", "рабочее строение или советник".
В итоге в игре есть строения, но мы "строим карту" и "активируем карту".
"Строить сооружения" мб и получше, звучало бы странно применительно к картам вроде "Споры смерти" или "Товары", я бы засомневался, относится ли термин "сооружения" к ним.
Вообще, во всех карточных играх что я видел, карты в правилах называют картами, а не тем, что на них нарисовано.
Про передачу жетона первого игрока: действительно сформулировано странно, но не критично - вы же не будете передавать жетон утюгу, стоящему слева)
Про стоимость и доход: думаю это помогает во-первых не путать их поначалу, во-вторых из стоимости, обозначенной цифрой, проще вычитать скидку, нежели считать количество кружков, а потом вычитать скидку.
Кстати ресурс "продовольствие" в разделе "советы начинающим игрокам" внезапно превращается в "еду")
лучше громоздко подробно и понятно, чем одной ничего не объясняющей фразей в которой еще и ключевое слово забыли поставить.
налево - не существенно. в четверти игр так написано. понятно же? что налево это игроку слева, а не проходящей в этот момент мимо официантке.
очки = победные очки также несущесвенно, если очками измеряются только победные очки.
А вообще искусство написания правил, это искусство составить юридический документ в художественной стилистике. Не только лишь все могут это сделать.
>"Почему-то нет единой системы обозначения. Вот на карте (пример карты - правила, страница 4) : доход в углу - плюс и два раздельных цветных символа ресурса. Стоимость строительства - большая цветная цифра и мелкий цветной рисунок ресурса. Может это и нужно что бы карта не пестрила одними же и теми же значками, но как-то странно."
На стр 3, в описании планшета, все прекрасно написанно, что какой символ значит. Ресурсы имеют цветовое выделение, и иконку, так на всякий, в той же РФТГ просто цвет и ни у кого не возникает вопросов, стоимость строительства выделена цветом и иконка ресурса, так на всякий, хотя уже по цвету можно поянть не напрягая мозги, каким ресурсом платить, а уж сколько цифрой в этом самом цветном кругу.
>"В конце раунда жетон первого игрока передаётся налево." - не "налево", а "игроку, сидящему слева".
на лево или игроку с лева - половой разницы никакой
>"То "очки", то "победные очки", нужно однообразие."
а что тут такого разнообразного ? особенно, если прочитать этот "Цель игры — набрать больше всего очков к концу партии" Других очков в игре нет, есть ресурс, а их измеряют, обычно, количеством.
Прочитав правила 1 раз сразу после анонса, ни одного вопроса не возникло, все предельно ясно, структурированы хорошо, все разжевано и показано на картинках.
>Других очков в игре нет, есть ресурс, а их измеряют, обычно, количеством.
Только пока не прочитал все правила, ты ведь об этом не знаешь. Поэтому единообразие во всех терминах сильно упрощает жизнь.
Безусловно, правила игры просты и понятны. Я написал "Остальное относительно мелочи".
>"Только пока не прочитал все правила, ты ведь об этом не знаешь. Поэтому единообразие во всех терминах сильно упрощает жизнь."
Это описывается на 3 и 4 стр. правил, дальше ход игры.
>Это описывается на 3 и 4 стр. правил, дальше ход игры.
Но когда я читаю правила, я этого не знаю.
Возможно, мы по разному читаем правила. Я, например, обычно не читаю полностью состав игры.
Здесь, конечно, правила просты и понятны. Но все равно, зачем?
>"Я, например, обычно не читаю полностью состав игры."
Состав игры описан на стр.2. Начиная со стр. №3 идет уже описание что, как, куда, зачем и почему.
странная позиция. Если термин не введен в игру до того места докуда ты дочитал - значит его в игре (пока) не существует. Ты не знаешь будет ли он введен вообще и гадать не имеет смысла - считай что его нет. Вот если он будет введен позднее и начнет конфликтовать с ранее сказанным - вот тогда это будет жирным косяком составителя правил.
А так выглядит ваша позиция как: "не буду-как я читать эту книжку, а то вдруг на последней странице главный герой скажет "бл*#ь" ?"
Я вас не понял. Как это он не введён, если я его только что прочитал?
Вот введён "победные очки". А я читаю "очки". И я начинаю думать.
А нафига так делать, если это просто усложняет понимание правил на ровном месте?
>"На столе у игрока могут быть только строения и максимум один советник, но на пустом месте устроили какой-то ад с терминами."
Если это для вас ад, то прочитайте правила к Ужасу Аркхэма
Все познается в сравнении, но это не оправдание для плохо написанных правил, ведь освоение Робинзона Крузо не станет проще от осознания ужасающей ужасности рулбука Ужаса Аркхема?
Игра доступна для предзаказа http://hobbyworld.ru/master-of-orion
Как же я хочу, чтобы у этой игры всё получилось!
финальное оформление интересное, цепляет знакомыми названиями.
Предзаказал. Надеюсь, в кои-то веки годнота…
За коробку, в которой почти ничего нет, 1.5к предзаказ не дороговато будет?
А что значит фраза "Арт для карт брался из выдачи google, поэтому мы не знаем авторов" это разве не воровство?? За арт нужно платить, а не качать с гугла поиска. Или я чего то не понимаю?
Во первых - это строчка относится к дорелизным версиям (альфа, бета и тд).
Во вторых - вы всегда можете подать в суд.
Тогда понятно, надо бы описание исправить тогда. Работа всегда должна быть оплачена, как автора так и художника.
А арты хорошие.
О боже мой! Кто-то где-то что-то может быть сделал!
Надо в этом обязательно разобраться!!!
Вот если бы ты был фрилансером и твои работы воровали, я бы посмотрел как ты реагировал на такие строчки..!.
Не понимаешь. Арт и название игры официальные.
А вот описание надо бы поменять, а то игра уже полгода как Орион, а там еще о Кеплере информация.
Да и фотографии компонентов надо заменить.
подожду обзоров и отзывов
Был обзор прототипа Кседиха
А релизная версия Кседиха что говорит?
можно ссылкой поделиться? Интересно почитать.
http://tesera.ru/article/726078/
Спасибо. Вот его-то и хотел еще раз почитать. В карточке игры не нашел ссылку на него, а где читал - не смог вспомнить =)
Edit: Искал в дневниках, а не в статьях =)
Пора бы уже обсудить самое главное в игре - карты под лён или нет?
комплектацию в карточке игры надо поправить
Комплектация
90 карт сооружений
8 карт советников
6 планшетов цивилизаций
60 деревянных кубиков
16 жетонов
Поле для подсчёта очков
Правила игры
А сроки не стали известны?
https://vk.com/wall-10077862_30860
Оформлено действительно хорошо.
Странно, мне дизайн показался никаким.
Аналогично. Но тут арт, как я понял из очередного компьютерного сиквела. Мне же по душе старые стили в духе TI3, эклипса, да даже второй части этого Ориона. Ну тут уж ничего не поделать, привязали сеттинг по лицензии с большим именем.
От цифр пестрит в глазах. Подождём отзывов
Здорово) очень хорошая новость
Оформление ничего ;)
В феврале был анонс и с тех пор ничего. Кто знает, когда будет издана?
из материалов видеоконференции: Master of Orion пока в бесконечной доработке, но всё ближе к финишу. Выйдет в России, наверно, в сентябре или в начале октября 2016, а в мире — чуть позже.
МХ разместили анонс, значит выход уже скоро. Там же есть ссылка на pdf правил.
http://hobbyworld.ru/news/master-of-orion
Ура!!)))
Когда выйдет?
В целом последняя версия порадовала. Взаимодействие на месте, варианты развития присутствуют, игра заставляет думать и является хорошим карточным евро.
Играть ещё хочется:)
Клево, ты играл в 3.3.0?
В предрелизную.
Вдвоём мне больше понравилось.
На троих Ksedih выиграл во втором раунде, поставив два титана и загнав остальных в отрицательную мораль.
Кстати, я так и не понял зачем нужен этот вариант окончания партии.
Просто предположение - видимо, для того, чтобы мучения избиваемого игрока побыстрее закончились, так как понятно что его утопят. Как в RftG лимит в 12 карт. Многим поначалу кажется, что это мало и партия обрывается. Но после пары-тройки десятков партий, снисходит озарение, что ровно столько и надо.
Как вариант:)
тут и электронная версия подоспела:
http://www.gog.com/game/master_of_orion?pp=5a7e7745847673577d8920192440042be8c9b385
Это хорошо. Но хочется уже сыграть в картонную. А чего-то новостей никаких не слышно на эту тему:(
Очень хочется увидеть Кеплера в новом оформлении и наихорошей бумаге! Скорее бы уже подошли новости, когда и как ее издадут.
Только на днях обсуждали. Все будет хорошо.
Анонсировали новую карточную игру на Игроконе. Это не Кеплер?
нет
С учетом Бастиона даже страшно представить во что мутирует благодаря шаловливым ручкам МХ потенциальный прорыв в российском игрострое...
Вы играли в прототипы и Кеплера, и Бастиона?
В Бастион нет, но доверяю мнению автора. А вот в Кеплер многократно, как в старый вариант, так и в новый 3.3.0.