На nuigde только те магазины которые меня просили сделать или они попались мне на глаза т.е. это далеко не весь рынок магазинов. Сейчас их там около 30+
Если кто-то знает толковые онлайн места покупок - пишите мне - добавлю
Следующая ситуация: Начинается бой между домов Ланнистеров и Тирелов. Играются следующие карты домов "Бес" и "Королева шипов". Каждая карта подразумевает немедленно выполнить следующие действие: Бес-игрок играет другую карту с руки если это возможно, если нет играет без карт полководцев. Королева шипов-снимает один приказ с рядом с оспариваемой областью или с областью где происходит сражение.
Собственно вопрос: кто определяет порядок хода? Владелец железного трона исходя из правил или я ошибаюсь?
"Начинается бой между домов Ланнистеров и Тирелов." Ржал полчаса. Так и представил себе две избушки, между которыми решили подраться два хлопца :) - Тайвиновна! Ты глянь, чаго твориться! - Ай, Месйовна, опять деруцца, ироды!
На BGG появился опрос посвященный рангу домов. Голосующие распределяют места домам, которые побеждают чаще. Возможно Вам будет интересно. http://boardgamegeek.com/thread/981434/overall-house-ranking-poll Отсюда видно, что Баратеоны на первом, Старки на втором, Грейджои между ними, остальные позади, Ланнистеры же последние.
Вы будуте удивлены. Я ознакомился с рейтингом домов по играм сыгранным на форуме на BGG. Первые Старки с 29 % побед от общего числа сыгранных игр. По вышеприведенной ссылке можно попасть на эту страницу в одном из сообщений.
Возможно, ребята что-то делают не так, играя за Старков. В нашей компании за Старков давно не играли сильные игроки. Определенно, за Стакров, аналогично при игре за Ланнистеров, необходимо применять определенную комбинацию ходов со специальным приказом усиления власти против агрессивного Грейджоя. Если же есть время на объединение севера, то потом сдвинуть Стакров очень тяжело.
Сдвигнуть конечно не просто но и за победу в игре боротся, в основном, не приходится. Я думаю за Старков играть интересно опытным игрокам, самый сложный дом.
В нашей компании Старки один раз серьезное второе мессто занимали с претензией на победу. Но, уверен, если люди в форумных играх, то есть немного чокнутые на игре, часто выигрывают за Старков, то это мы что-то делаем неправильно. Возможно влияние установившихся понятий мзаимоотнашений в игре, например, союз Ланнистеров и Грейджоев - очень хорошо, другие сочтут Грейджой сразу отнимает Риверран - это хорошо. При этом возможно есть простые но редко применяемые комбинации приказов, например, Ланнистеры при войне с Грейджоями имеют шанс отбиться только если используют особый приказ усиления власти. И так далее.
в правилах сказано: "Прежде чем раскрывать карты перевеса, атакующий или защитник может ПРИМЕНИТЬ Валирийский Меч (если он у него есть и готов к применению), чтобы сбросить полученную карту перевеса и взять вместо неё новую. Вторую карту игрок обязан оставить для боя. Жетон меча, как обычно после применения, переворачивается тусклой стороной вверх." Правильно я понял, что после того как я увидел свою карту перевеса я могу применить Валирийский Меч и поменять карту? И когда именно я могу добавить +1 к боевой силе, после вскрытия боевых карт или после вскрытия карт перевеса?
А не за жирно так? После карт перевеса видна вся картина. Меч золотой получается.. У нас нужно перед картами перевеса решить применяем ли мы Меч как +1 к боевой силе или для возможной замены карты перевеса. А как по правилам? Где это описано?
Стр. 17 Бой по пунктам в какой последовательности расписано. Сначала раскрываются карты Домов - потом применяется меч.
стр.29 Карты перевеса Если применяются карты перевеса, то они раскрывают сразу с картами Домов, а значит если меч не применялся для замены карты Дома, то его можно применить после этого
Не нашел в правилах того, что карты перевеса раскрывают сразу с картами Домов. По моему карты перевеса попадают под пункт 5 (Подсчёт итоговой боевой силы) а это после Меча
"Сразу" конечно не написано. стр. 29 п.1 "После...раскрытия карт Дома ... берут...по одной карте перевеса..." п. 3. "Каждый игрок раскрывает свою карту перевеса..." А это относится к п.3 стр. 17 "Выбор и раскрытие карт Домов"
Ммм...а такое уж оно сильное? Победа при равенстве сил, плюс либо +1 к силе, либо замена карты перевеса. Вполне приятный бонус, не ломающий игры, для интереса участия всех в борьбе за власть-меч)
Если из соседнего с портом моря враг атакует порт с дружественными кораблями, могут ли дружественные отряды из соседней с портом земли использовать приказ подмоги для помощи порту?
Возникла проблема с картой одичалых "король за стеной",- "низшая ставка- отступает на последнее деления всех треков влияния. все прочие-в порядке хода каждый игрок отступает на последнее деление трека вотчин или двора(по своему выбору)"
Мы не смогли отбить атаку одичалых, 3 ставки- 0, 3 ставки- 1. Как теперь распределять всех нулей на последние места, т.е. первый по трону, второй по мечу, третий по вороне, или кого то одного по всем трекам на последнее? а как тогда распределить остальных нулей и единиц на примере, допустим старк,мартел,баратеон-0; тирел, ланистер, грейджой- 1.
Как и в большинстве прочих игровых споров, владелец Железного трона выбирает победителя при равно больших или проигравшего при одинаково малых ставках.Остальных выбирать нет необходимости, понижаются они в порядке хода а не по сделиным ставкам.
Не соглашусь. Почти во всех играх работает стековая система. Оба свойства срабатывают после боя. У Ботона при условии проигрыша, у Пестряка в принципе. Проигрыш едва ли будет совмещен с отработкой свойства карты в одно действие. Следовательно первым отрабатывается свойство карты того Дома, который выше по Железному трону.
Ну, фантазии или нет, а влияние на позицию в игре очевидно. Вытащит Пестряк какую-то карту из двух последних плохоньких, по сути только приближая момент обновления колоды или же стащит одну из нужных карт из полного набора... Я очень надеюсь, что первая очередность Болтона - ответ разработчиков, а не предположение.
Почему? Балансируют игру. С одной стороны скинуть в сброс самую хорошую карту однозначно круче, чем из того что осталось на руке и тем приблизить забор сброс.
В базовой игре престолов 2го издания нет таких комбинаций карт которые играются по порядку железного трона. Все разъяснения спорные есть в FAQ и официальных ответах. Болтон играет первый потому, что по правилам сброс забирается на руку сразу же после разыгрывания карт. Поэтому пояснения даны в таком ключе.
Таких комбинаций которые по порядку железного трона играются нет, но (не в данном случае, здесь все уже ясно)есть правило о том, что владелец трона решает спорные вопросы.
На самом деле действительно сначала Болтон потом Пестряк. Я внимательно перечитал правила, суть в следующем. По правилам "Бой" формально заканчивается когда:а)сброшены карты (и взяты, если кончилась колода) б)сняты отряды защитанные за потери. в) убраны жетоны приказов с поля. Так что Болтон, если быть точным случается на пунке "а", Пестряк же - аж после пункта "в".
С другой стороны, карта "Тирион Ланнистер" позволяет вернуть на руку карту Дома, только что положенную противником и чтобы он выбрал другую, если может. А если не может (т.е. она была последней, то не играет карту Дома вообще). Следовательно, сброс берётся не сразу, а уже после разыгрывания карт (или вообще боя). Логично?
Да, после разыгрывания карт, но не после боя. Это в правилах четко прописано. Просто Пестряк случай исключительный, так как его свойство отрабатывается после окончания боя. То есть после проведения всех манипуляций с картами и сбросом. Тирион, кстати, тоже исключительный случай. Если почитать форум ближе к началу, то там пишется, что Тирион в русском издании имеет ошибку перевода. Дословно его свойство звучит как "отмените карту противника и верните ему на руку", а в правилах сказано, что все карты со свойством "отмените" отыгрываются первее всех остальных.
Если кто-то атакует Мартеллов войском с осадными башнями и нарывается на карту Арианы Мартелл, что творится с башнями? Их отход не считается отступлением или они таки разваливаются по обычным правила отступления?
Сложилась ситуация которая озадачила. Если в бою выкладываются карты Станиса Баратеона (при условии, что Баратеоны НЕ на первом месте на Железном троне) и Бейлона Грейджоя, то какая боевая сила будет у Станиса - 0 или 1? В карте свойство формулируется как "получает +1", а не "становится 5 вместо 4", следовательно Бейлон обнуляет родную силу Станиса, а свойство добавляет к нулю единичку и в итоге Станис имеет боевую силу 1. Это так, или я чего-то не понимаю?
Чуть не забыл... Свойства карт срабатывают в очередности игроков на Железном троне или как? Пример: В бою карты Тириона Ланнистера и Королева Шипов (Тиреллы. Успеет Королева Шипов скинуть приказ с поля, при условии, что Ланнистеры выше на Железном троне?
Так, мнения разделились... вынужден уточнить кто откуда брал информацию? На карте Бейлона написано "сократите до нуля боевую силу УКАЗАННУЮ НА КАРТЕ Дома", про нюансы формулировки свойства Станиса я писал в начале. Почему же тогда равна нулю?
Да как-то это очень похоже на поиски лазейки. Я привык размышлять логически и просто - это и запомнить проще и лазит в ФАКи не надо. У себя рассудил бы так: К силе, нарисованной на карте, прибавляется бонус +1, значит сила, указанная на карте, будет уже включать бонус. Сказано обнуляет боевую силу карты - значит с бонусом вместе и обнуляет. Но если где-то официально авторы игры отвечают по-другому, то вариантов нет :)
Во первых, Станнис получит свой бонус +1 если Грейджой будет выше Баратеонов на треке железного трона. Во вторых, на карте Бэйлона Грейджоя указано, что он обнуляет напечанную силу на карте противника. Таким образом, это свойство не касается всех бонусов силы в свойствах боевых карт, таких как: Станнис +1, Давос +1, Кэйтилин (удваивает модификатор приказа обороны). В итоге если Грейджои выше Баратеонов по треку железного трона у Станниса 1 сила и Бэйлона 2. Свойства карт друг другу не противоречат. Вообще то, во втором издании (без дополнений), розыгрыш боевых карт идет либо без противоречий, либо в FAQ даны разъяснения по порядку розыгрыша всех комбинаций карт.
Это не похоже на поиск лазеек, это и есть поиск лазеек. ) Просто некоторые из тех, с кем играю довольно серьезно воспринимают игровой процесс и когда от такого нюанса вдруг начинает зависеть победа/поражение, то страсти у нас накаляются. ) Увы.
Тирррел не отступает, а отводит войска. Отступивншие войска становятся разбитыми. А жетон власти, по правилам, ставиться перед выводом всех войск из области при исполнении приказа похода. Проигравший Мартелл снимает жетон власти с области. Тиррел жетон поставить не может. Источник: FAQ v1.0 с сайта FFG
Возвращусь к уточнению свойства Дорена Мартелла. Ситуация. Мартеллы бьются с обладателем Валерийского меча. По боевой силе получается ничья ПРИ условии применения меча и его бонуса. Мартеллы выкладывают карту Дорана и скидывают противника в низ трека Вотчин. Каков будет исход боя? Успевает ли сработать бонус от меча? Если успевает, то Мартеллы же теперь будут выше на треке вотчины, чем противник. Бобеждают они или как?
Второй вопрос по свойству Лореса Тирелла. Бой, где выложили Лореса выигран. Приказ перекладывается на вновь захваченную территорию и может отыграться снова в этом же раунде. А можно ли этот же приказ разыграть в следующем раунде?
И что происходит когда Лорес выигрывает бой против Арианны Мартелл?
1) Меч применяется после открытия карт. Условие карты прописано "немедленно" насколько я помню. По логике меч сразу переходит другому владельцу (не успевает сработать) и может быть использован в этом бою новым владельцем (если в его пользу ушёл). Сравнение по треку вотчин вообще только в конце.
2) Приказ ДОЛЖЕН быть отыгран в этом же круге как обычный жетон похода насколько помню (в порядке хода).
3) Свойство теряется поскольку нельзя выложить жетон в пустую область
На счет пункта 2. Вот как раз касательно очередности хода. Все приказы отыгрываются по одному в порядке очередности на треке Железного трона. Тиреллы, по сути уже сыграли один приказ похода (там, где выложили Лореса), дальше очередность похода другого игрока, НО... повторный отыгрыш приказа разве ДОЛЖЕН быть отыгран (т.е. два похода Тиреллов подряд)? Или приказ можно переложить, дождаться новой очередности и разыграть его тогда. И, кстати. При повторном отыгрыше похода бой ведет уже другая карта дома или второй раз Лорес (только уже без своего особого свойства)?
Правильно понимаете: приказ похода отыгран - в бою победил Лорес (карта уходит в сброс по обычным правилам) - перекладываете на захваченную область тот же приказ похода (а не убираете с поля) и передаете ход по отыгрыванию походов следующему игроку до вашей очереди. Сила Лореса именно в двух походах, но в порядке очередности :)
просто хочу уточнить: по пункту №2. Этот приказ похода переходит в захваченную область и на следующем круге вновь разыгрывается как приказ похода. Но: как это взаимодействует, что с одного приказа похода нельзя напасть дважды? или в данном случае с этого переложенного приказа можно устроить ещё один бой?
Ищу обладателей игры в Ростове) Хочу научиться, попробовать пару партий перед покупкой) Так же ищу по зв,релику,аркхаму,нетраннеру) Откликнитесь парни)
ишу обладателей игры) Хочу научиться играть, пару партий)Так же ищу ребят с зв,релик,аркхэм и нетраннер, это то что сейчас мне интересно и во что буду рубиться)
я немного запутался со словами смежный и соседний в правилах. такой пример из игры за Старков: может ли корабль из порта в Белой Гавани совершить набег на (соседнее?) Дрожащее Море? или он только может совершить набег на (смежное?) Узкое Море?
Происходит ли сбор войск одновременно (т.е. все нанимают одновременно) или в порядке положения на Железном Троне (тогда даунтайм увеличивается сильно)? Вопрос вытек из правила, что корабли можно строить при отсутствии порта в смежное море при отсутствии в нём вражеских кораблей. Иными словами, у разных земель с крепостями может быть одно смежное море; что делать, если оба игрока хотят построить корабль в это смежное море при карте Вестероса "Сбор войск"?
Мы используем накладку на южные земли, повторяющую карту первого издания, где вчетвером как раз играли Тиррелы вместо Грейджоев. Ее можно взять здесь http://boardgamegeek.com/boardgame/103343/a-game-of-thrones-the-board-game-second-edition Изменяется начальная расстановка снабжения. Нейтральный лорд в Солнечном копье. Убираются замки Айронвуд и Звездопад. Пайк закрывается. Так же ее используем и на пятерых.
Нашел замечательный файл http://dfiles.ru/files/9xzpv9za3. Здесь рекомендованы нейтральные лорды для любой комбинации домов. Не каждый из вариантов идеальный из-за географического расположения, но если надоело играть стандартными домами на 3-4-5 игроков то рекомендую это
При атаке Грейджоев на Тирелов атакующим на помощь стали Старки. Тирел используют карту "Королева Шипов". Учитывая, что войско Старков предоставляя помощь копают Тирелов считаются ли Старки в данной ситуации противником Тирелов, можно ли убрать приказ помощи Старков по свойству карты?
Это я понял. Они просто используют свой приказ подмоги, плюсуя силу своих войск к выгодному для них нападению. А вообще конечно это уже надо в FAQ искать
Явно это нигде не сказано, но общественное мнение сходится на том, что "оппонент" в тексте боевых карт дома означает только непосредственно атакующего тебя (или защищающегося от тебя) игрока. Иначе, например, Доран Мартелл мог бы кого угодно опустить.
Это очевидно. Противник - тот, с кем непосредственно ведётся бой. У нас тоже такой вопрос возникал, но потом само всё разрешилось, что, как правильно заметили, нельзя подраться с одним, а сбросить по трекам другого вообще игрока, который не при делах и охреневает от такого поворота событий.
"нельзя подраться с одним, а сбросить по трекам другого вообще игрока, который не при делах и охреневает от такого поворота событий" - это не та ситуация, здесь борьба двух домов против одного, "не при делах" здесь никого нет!
Это чушь! Тогда слетает к чертям баланс взаимодействия, действия карт начинают распространяться на 5 из 6 соперников (теоретически подмогу могут присоединить все другие Дома), несмотря на то что бой ведется непосредственно с 1. Это неверно.
Все Дома находятся в состоянии войны с другими в тот момент когда ведут бой и подготовки к войне в другой момент. Противник это тот кто напал жетоном похода или на кого напали жетоном похода, всё - других вариантов нет.
Вообще, в правилах написано, что "противник - любой игрок за столом". Мы считаем такой подход нечестным и противоречащим духу игры. Поэтому воспринимаем этот термин, как "тот, с кем Вы воюете и все, его поддерживающие".
В правилах введен термин Враг/Соперник - другой игрок компоненты и провинции под его контролем для описания правил. А в картах идет противник/opponent. На BGG скоро будет официальный ответ на этот вопрос.
На BBG нет официального ответа до сих пор. Однако, подавляющее большинство считает, что на боевых картах упоминается противник против которого игрок сражается. За эту версию выдвигаются следующие аргументы. Игроки оказывающие подмогу не несут потерь, нелогично если бы они тогда страдали от эффектов боевых карт. На картах противник всегда упоминается в единственном числе. К первому изданию был FAQ, где уточнялось, что упоминание "оппонент" на картах относится только к атакующим/защищающимся игрокам, но не оказывающим подмогу.
Появился официальный ответ от Джейсона Уолдена на BBG: Оппонет/противник относится к игорку непосредственно участвующему в сражении. И не относиться к любым другим игрокам, включая тех кто может оказывать поддержку сражающимся. http://www.boardgamegeek.com/thread/964542/queen-of-thorns-question-remove-supporting-unit/page/2
вот менжуюсь,играть не с кем домой купить хочется ибо игра хорошая,а в 2-3 не поиграть нормально скорее всего
Найди несколько добровольцев и предложи купить в складчину. Тогда они в том, чтобы играть, будут заинтересованы)))
Втроем тоже можно играть. Может не так интересно как 5-6, но зато динамичнее. Да и для освоения удобнее, пока в правилах разбираетесь
спс всем ребят думаю скинуться
Не знаю почему в игровых дневниках не закреплена эта весьма достойная внимания статья. http://tesera.ru/user/Waller/thought/284038/
Да, весьма познавательно!
если я проиграл и отступил в свободную землю с крепостью, то я автоматически захватываю эту область в этом раунде?
Да, если отступление происходило по правилам.
может кто знает когда игра появится в продаже?
Доброе утро. Игра уже год как появилась.
доброе. только ни в одном магазине нет в продаже.
сформулирую точнее. когда планируется следующая поставка?
www.nuigde.com - попробуйте этот ресурс. По поиску показывает, что в наличии есть, глубже не копался.
спасибо. к сожаление нигде нету. ждемс
На nuigde только те магазины которые меня просили сделать или они попались мне на глаза т.е. это далеко не весь рынок магазинов. Сейчас их там около 30+
Если кто-то знает толковые онлайн места покупок - пишите мне - добавлю
Следующая ситуация: Начинается бой между домов Ланнистеров и Тирелов. Играются следующие карты домов "Бес" и "Королева шипов". Каждая карта подразумевает немедленно выполнить следующие действие:
Бес-игрок играет другую карту с руки если это возможно, если нет играет без карт полководцев.
Королева шипов-снимает один приказ с рядом с оспариваемой областью или с областью где происходит сражение.
Собственно вопрос: кто определяет порядок хода? Владелец железного трона исходя из правил или я ошибаюсь?
"Начинается бой между домов Ланнистеров и Тирелов."
Ржал полчаса. Так и представил себе две избушки, между которыми решили подраться два хлопца :)
- Тайвиновна! Ты глянь, чаго твориться!
- Ай, Месйовна, опять деруцца, ироды!
А на вопрос отвечали ниже.
Сначала Тирион.
На BGG появился опрос посвященный рангу домов. Голосующие распределяют места домам, которые побеждают чаще. Возможно Вам будет интересно.
http://boardgamegeek.com/thread/981434/overall-house-ranking-poll
Отсюда видно, что Баратеоны на первом, Старки на втором, Грейджои между ними, остальные позади, Ланнистеры же последние.
интересно... у нас Грейджои вне конкуренции, потом Ланнистеры и Баратеоны. Старки последние )
Вы будуте удивлены. Я ознакомился с рейтингом домов по играм сыгранным на форуме на BGG.
Первые Старки с 29 % побед от общего числа сыгранных игр. По вышеприведенной ссылке можно попасть на эту страницу в одном из сообщений.
нужно переписать статтю обзора Старков "Боль и Унижение" )))
Возможно, ребята что-то делают не так, играя за Старков.
В нашей компании за Старков давно не играли сильные игроки. Определенно, за Стакров, аналогично при игре за Ланнистеров, необходимо применять определенную комбинацию ходов со специальным приказом усиления власти против агрессивного Грейджоя. Если же есть время на объединение севера, то потом сдвинуть Стакров очень тяжело.
Сдвигнуть конечно не просто но и за победу в игре боротся, в основном, не приходится. Я думаю за Старков играть интересно опытным игрокам, самый сложный дом.
В нашей компании Старки один раз серьезное второе мессто занимали с претензией на победу.
Но, уверен, если люди в форумных играх, то есть немного чокнутые на игре, часто выигрывают за Старков, то это мы что-то делаем неправильно. Возможно влияние установившихся понятий мзаимоотнашений в игре, например, союз Ланнистеров и Грейджоев - очень хорошо, другие сочтут Грейджой сразу отнимает Риверран - это хорошо. При этом возможно есть простые но редко применяемые комбинации приказов, например, Ланнистеры при войне с Грейджоями имеют шанс отбиться только если используют особый приказ усиления власти. И так далее.
в правилах сказано: "Прежде чем раскрывать карты перевеса, атакующий или
защитник может ПРИМЕНИТЬ Валирийский Меч (если он у него есть и готов к применению), чтобы сбросить полученную карту перевеса и взять вместо неё новую. Вторую карту игрок обязан оставить для боя. Жетон меча, как обычно после применения, переворачивается тусклой стороной вверх."
Правильно я понял, что после того как я увидел свою карту перевеса я могу применить Валирийский Меч и поменять карту?
И когда именно я могу добавить +1 к боевой силе, после вскрытия боевых карт или после вскрытия карт перевеса?
Да, можно поглядеть на карту перевеса (до их вскрытия) и применив меч, карту поменять.
Применить меч (если не применялся для замены карты перевеса) можно СРАЗУ ПОСЛЕ раскрытия карт домов и карт перевеса (на 4 этапе боя).
А не за жирно так? После карт перевеса видна вся картина. Меч золотой получается.. У нас нужно перед картами перевеса решить применяем ли мы Меч как +1 к боевой силе или для возможной замены карты перевеса.
А как по правилам? Где это описано?
Стр. 17 Бой
по пунктам в какой последовательности расписано. Сначала раскрываются карты Домов - потом применяется меч.
стр.29 Карты перевеса
Если применяются карты перевеса, то они раскрывают сразу с картами Домов, а значит если меч не применялся для замены карты Дома, то его можно применить после этого
Не нашел в правилах того, что карты перевеса раскрывают сразу с картами Домов. По моему карты перевеса попадают под пункт 5 (Подсчёт итоговой боевой силы) а это после Меча
"Сразу" конечно не написано.
стр. 29 п.1 "После...раскрытия карт Дома ... берут...по одной карте перевеса..."
п. 3. "Каждый игрок раскрывает свою карту перевеса..."
А это относится к п.3 стр. 17 "Выбор и раскрытие карт Домов"
В чём вопрос-то?
Это не вопрос, просто есть некоторые сомнения относительно порядка применения Меча. Уж очень большое преимущество есть в его владельца.
Ммм...а такое уж оно сильное? Победа при равенстве сил, плюс либо +1 к силе, либо замена карты перевеса.
Вполне приятный бонус, не ломающий игры, для интереса участия всех в борьбе за власть-меч)
учитывая, что при замене карты перевеса всеравно можно получить 0 - 33%
Если из соседнего с портом моря враг атакует порт с дружественными кораблями, могут ли дружественные отряды из соседней с портом земли использовать приказ подмоги для помощи порту?
Порты нельзя атаковать.
Перепутал набеги с атакой =)
Из земли нельзя использовать подмогу для боя кораблей ни в порту ни на море
пардон, в порту боевые действия не происходят
Возникла проблема с картой одичалых "король за стеной",- "низшая ставка- отступает на последнее деления всех треков влияния. все прочие-в порядке хода каждый игрок отступает на последнее деление трека вотчин или двора(по своему выбору)"
Мы не смогли отбить атаку одичалых, 3 ставки- 0, 3 ставки- 1. Как теперь распределять всех нулей на последние места, т.е. первый по трону, второй по мечу, третий по вороне, или кого то одного по всем трекам на последнее? а как тогда распределить остальных нулей и единиц на примере, допустим старк,мартел,баратеон-0; тирел, ланистер, грейджой- 1.
У кого Трон, тот и решает, как все проводить.
Как и в большинстве прочих игровых споров, владелец Железного трона выбирает победителя при равно больших или проигравшего при одинаково малых ставках.Остальных выбирать нет необходимости, понижаются они в порядке хода а не по сделиным ставкам.
Все понятно.
Бой. Баратеон играет "Пестряка", Старк Играет Руси Болтона.
Пестряк говорит:
"После боя, можете изучить карты соперника и сбросить одну по своему выбору."
Болтон говорит:
Проиграв этот бой заберите из сброса все свои карты (включая эту)
ВОПРОС:
Что с начало происходит Старк поднимает всю руку или Баратеон выбирает какую карты сбросить?
Спорно. По треку железного трона видимо.
Ничего особо спорного. Сначала происходит проигрыш боя, когда срабатывает Болтон. А потом уже бой заканчивается, после чего работает Пестряк.
В принципе это логично. А вообще надо почитать уже FAQ тоже XD
Не соглашусь. Почти во всех играх работает стековая система. Оба свойства срабатывают после боя. У Ботона при условии проигрыша, у Пестряка в принципе. Проигрыш едва ли будет совмещен с отработкой свойства карты в одно действие. Следовательно первым отрабатывается свойство карты того Дома, который выше по Железному трону.
Зачем эти фантазии? После проигрыша в бою еще много что происходит - потери, отступления и тп...
Ну, фантазии или нет, а влияние на позицию в игре очевидно. Вытащит Пестряк какую-то карту из двух последних плохоньких, по сути только приближая момент обновления колоды или же стащит одну из нужных карт из полного набора... Я очень надеюсь, что первая очередность Болтона - ответ разработчиков, а не предположение.
> "Почти во всех играх работает стековая система."
Чего?? Да это вы в Магию переиграли! :) Лично я кроме Магии нигде больше стек не встречал.
Именно этот вопрос отвечен в FAQ, почему б там не прочитать?
Сначала случается Болтон, потом Пестряк.
Так идет в ЧАВО? Загадочно... Я уже второй раз не понимаю разработчиков...
Почему? Балансируют игру. С одной стороны скинуть в сброс самую хорошую карту однозначно круче, чем из того что осталось на руке и тем приблизить забор сброс.
В базовой игре престолов 2го издания нет таких комбинаций карт которые играются по порядку железного трона. Все разъяснения спорные есть в FAQ и официальных ответах.
Болтон играет первый потому, что по правилам сброс забирается на руку сразу же после разыгрывания карт. Поэтому пояснения даны в таком ключе.
Век играй - век учи XD
Поэтому предпочитаю игры с простыми и логичными правила, не требующими большого объёма запоминания и многостраничных FAQ
Таких комбинаций которые по порядку железного трона играются нет, но (не в данном случае, здесь все уже ясно)есть правило о том, что владелец трона решает спорные вопросы.
При розыгрыше боевых карт нет таких спорных ситуаций, которые бы потребовали вмешательства Железного трона
подтверждаю
Вижу единого мнения нету.
Мы играли по "трону". Но, в таком случае быть ниже Старков для баратеона было выгоднее. Так как он тащил из полного набора.
В итоге, мы решили что такой момент будет решать король. :) Это придает изюминку и усиливает дипломатию.
На самом деле действительно сначала Болтон потом Пестряк. Я внимательно перечитал правила, суть в следующем. По правилам "Бой" формально заканчивается когда:а)сброшены карты (и взяты, если кончилась колода) б)сняты отряды защитанные за потери. в) убраны жетоны приказов с поля. Так что Болтон, если быть точным случается на пунке "а", Пестряк же - аж после пункта "в".
С другой стороны, карта "Тирион Ланнистер" позволяет вернуть на руку карту Дома, только что положенную противником и чтобы он выбрал другую, если может. А если не может (т.е. она была последней, то не играет карту Дома вообще). Следовательно, сброс берётся не сразу, а уже после разыгрывания карт (или вообще боя). Логично?
Да, после разыгрывания карт, но не после боя. Это в правилах четко прописано. Просто Пестряк случай исключительный, так как его свойство отрабатывается после окончания боя. То есть после проведения всех манипуляций с картами и сбросом. Тирион, кстати, тоже исключительный случай. Если почитать форум ближе к началу, то там пишется, что Тирион в русском издании имеет ошибку перевода. Дословно его свойство звучит как "отмените карту противника и верните ему на руку", а в правилах сказано, что все карты со свойством "отмените" отыгрываются первее всех остальных.
Если кто-то атакует Мартеллов войском с осадными башнями и нарывается на карту Арианы Мартелл, что творится с башнями? Их отход не считается отступлением или они таки разваливаются по обычным правила отступления?
Черт... глюк компа. Прошу прощения за повтор вопроса.
Башни выживают.
Ясно, спасибо.
вопрос задавался (2 раза!!) и отвечался, читайте форум
Сложилась ситуация которая озадачила. Если в бою выкладываются карты Станиса Баратеона (при условии, что Баратеоны НЕ на первом месте на Железном троне) и Бейлона Грейджоя, то какая боевая сила будет у Станиса - 0 или 1?
В карте свойство формулируется как "получает +1", а не "становится 5 вместо 4", следовательно Бейлон обнуляет родную силу Станиса, а свойство добавляет к нулю единичку и в итоге Станис имеет боевую силу 1.
Это так, или я чего-то не понимаю?
Чуть не забыл... Свойства карт срабатывают в очередности игроков на Железном троне или как? Пример: В бою карты Тириона Ланнистера и Королева Шипов (Тиреллы. Успеет Королева Шипов скинуть приказ с поля, при условии, что Ланнистеры выше на Железном троне?
"Immediately cancel" Тириона происходит раньше, чем просто "immediately" Королевы.
Бейлон обнуляет силу "напечатанную на карте". Бонус +1 не трогает.
Разве? А бонус не является тем же значением боевой силы? По логике я бы и его обнулил.
Он не является напечатанным на карте значением боевой силы.
Когда вы играете Станнисом Баратеоном против Бейлона Грейджоя, то не важно выше вы на треке трона или ниже, боевая сила карты Станниса 0.
Так, мнения разделились... вынужден уточнить кто откуда брал информацию? На карте Бейлона написано "сократите до нуля боевую силу УКАЗАННУЮ НА КАРТЕ Дома", про нюансы формулировки свойства Станиса я писал в начале.
Почему же тогда равна нулю?
Да как-то это очень похоже на поиски лазейки. Я привык размышлять логически и просто - это и запомнить проще и лазит в ФАКи не надо. У себя рассудил бы так:
К силе, нарисованной на карте, прибавляется бонус +1, значит сила, указанная на карте, будет уже включать бонус. Сказано обнуляет боевую силу карты - значит с бонусом вместе и обнуляет.
Но если где-то официально авторы игры отвечают по-другому, то вариантов нет :)
Во первых, Станнис получит свой бонус +1 если Грейджой будет выше Баратеонов на треке железного трона.
Во вторых, на карте Бэйлона Грейджоя указано, что он обнуляет напечанную силу на карте противника. Таким образом, это свойство не касается всех бонусов силы в свойствах боевых карт, таких как: Станнис +1, Давос +1, Кэйтилин (удваивает модификатор приказа обороны).
В итоге если Грейджои выше Баратеонов по треку железного трона у Станниса 1 сила и Бэйлона 2.
Свойства карт друг другу не противоречат.
Вообще то, во втором издании (без дополнений), розыгрыш боевых карт идет либо без противоречий, либо в FAQ даны разъяснения по порядку розыгрыша всех комбинаций карт.
Тогда согласен. Значит напечатанная сила 0, но если свойство выполняется, тогда +1.
Все, ок. Благодарю за ответ. )
Это не похоже на поиск лазеек, это и есть поиск лазеек. ) Просто некоторые из тех, с кем играю довольно серьезно воспринимают игровой процесс и когда от такого нюанса вдруг начинает зависеть победа/поражение, то страсти у нас накаляются. ) Увы.
если идет бой и встречается Лорас и Адрианна. Лорас победил и отступает. в области, где была битва он снимает чужой токин? может поставить свой?
Тирррел не отступает, а отводит войска. Отступивншие войска становятся разбитыми.
А жетон власти, по правилам, ставиться перед выводом всех войск из области при исполнении приказа похода.
Проигравший Мартелл снимает жетон власти с области. Тиррел жетон поставить не может. Источник: FAQ v1.0 с сайта FFG
Соответственно если Тиррелы атаковали и в армии были осадные башни, при отводе они не считаются уступлеными и не умирают?
нет
Войска просто уходят обычным движением туда откуда пришли в полном составе.
Возвращусь к уточнению свойства Дорена Мартелла. Ситуация. Мартеллы бьются с обладателем Валерийского меча. По боевой силе получается ничья ПРИ условии применения меча и его бонуса. Мартеллы выкладывают карту Дорана и скидывают противника в низ трека Вотчин. Каков будет исход боя? Успевает ли сработать бонус от меча? Если успевает, то Мартеллы же теперь будут выше на треке вотчины, чем противник. Бобеждают они или как?
Второй вопрос по свойству Лореса Тирелла. Бой, где выложили Лореса выигран. Приказ перекладывается на вновь захваченную территорию и может отыграться снова в этом же раунде. А можно ли этот же приказ разыграть в следующем раунде?
И что происходит когда Лорес выигрывает бой против Арианны Мартелл?
1) Меч применяется после открытия карт. Условие карты прописано "немедленно" насколько я помню. По логике меч сразу переходит другому владельцу (не успевает сработать) и может быть использован в этом бою новым владельцем (если в его пользу ушёл). Сравнение по треку вотчин вообще только в конце.
2) Приказ ДОЛЖЕН быть отыгран в этом же круге как обычный жетон похода насколько помню (в порядке хода).
3) Свойство теряется поскольку нельзя выложить жетон в пустую область
На счет пункта 2. Вот как раз касательно очередности хода. Все приказы отыгрываются по одному в порядке очередности на треке Железного трона. Тиреллы, по сути уже сыграли один приказ похода (там, где выложили Лореса), дальше очередность похода другого игрока, НО... повторный отыгрыш приказа разве ДОЛЖЕН быть отыгран (т.е. два похода Тиреллов подряд)? Или приказ можно переложить, дождаться новой очередности и разыграть его тогда.
И, кстати. При повторном отыгрыше похода бой ведет уже другая карта дома или второй раз Лорес (только уже без своего особого свойства)?
Правильно понимаете: приказ похода отыгран - в бою победил Лорес (карта уходит в сброс по обычным правилам) - перекладываете на захваченную область тот же приказ похода (а не убираете с поля) и передаете ход по отыгрыванию походов следующему игроку до вашей очереди.
Сила Лореса именно в двух походах, но в порядке очередности :)
Ага, понял. Спасибо. )
просто хочу уточнить: по пункту №2. Этот приказ похода переходит в захваченную область и на следующем круге вновь разыгрывается как приказ похода. Но: как это взаимодействует, что с одного приказа похода нельзя напасть дважды? или в данном случае с этого переложенного приказа можно устроить ещё один бой?
Это уже другой приказ похода.
можно устроить и не один бой) просто считайте его новым приказом
занятно. спасибо, мы так и играли. :)
Ищу обладателей игры в Ростове) Хочу научиться, попробовать пару партий перед покупкой) Так же ищу по зв,релику,аркхаму,нетраннеру) Откликнитесь парни)
Перед покупкой? Зачем покупать, если играть не с кем?
Так как раз и найдутся же)
Так найдутся уже с игрой, зачем еще одна? :)
и то и то верно,можно потом объеденить компании)
ишу обладателей игры) Хочу научиться играть, пару партий)Так же ищу ребят с зв,релик,аркхэм и нетраннер, это то что сейчас мне интересно и во что буду рубиться)
я немного запутался со словами смежный и соседний в правилах.
такой пример из игры за Старков: может ли корабль из порта в Белой Гавани совершить набег на (соседнее?) Дрожащее Море? или он только может совершить набег на (смежное?) Узкое Море?
Смежный и соседний - это одно и то же. Набег можно делать только на смежные зоны, то есть в примере - только на Узкое море.
Смежный - имеющий общие границы. Синоним слова "соседний". Негде тут путаться-то.
Происходит ли сбор войск одновременно (т.е. все нанимают одновременно) или в порядке положения на Железном Троне (тогда даунтайм увеличивается сильно)? Вопрос вытек из правила, что корабли можно строить при отсутствии порта в смежное море при отсутствии в нём вражеских кораблей. Иными словами, у разных земель с крепостями может быть одно смежное море; что делать, если оба игрока хотят построить корабль в это смежное море при карте Вестероса "Сбор войск"?
В порядке хода (расположения на треке власти).
Как правильно разместить нейтральных лордов при игре в четыре дома с Тиреламы (вместо Грейджоев)
Просто поставь Тиреллов\Мартеллов на место Грейджоев.
а так чтобы на своем месте играть?
Мы используем накладку на южные земли, повторяющую карту первого издания, где вчетвером как раз играли Тиррелы вместо Грейджоев.
Ее можно взять здесь http://boardgamegeek.com/boardgame/103343/a-game-of-thrones-the-board-game-second-edition
Изменяется начальная расстановка снабжения. Нейтральный лорд в Солнечном копье. Убираются замки Айронвуд и Звездопад. Пайк закрывается.
Так же ее используем и на пятерых.
Нашел замечательный файл http://dfiles.ru/files/9xzpv9za3. Здесь рекомендованы нейтральные лорды для любой комбинации домов. Не каждый из вариантов идеальный из-за географического расположения, но если надоело играть стандартными домами на 3-4-5 игроков то рекомендую это
При атаке Грейджоев на Тирелов атакующим на помощь стали Старки. Тирел используют карту "Королева Шипов". Учитывая, что войско Старков предоставляя помощь копают Тирелов считаются ли Старки в данной ситуации противником Тирелов, можно ли убрать приказ помощи Старков по свойству карты?
Я думаю нужно читать буквально "противника, с которым вступили в бой", т.е. нет.
Здесь только приказ атаки отдали Грейджой а атакуют совместно ....
Это я понял. Они просто используют свой приказ подмоги, плюсуя силу своих войск к выгодному для них нападению. А вообще конечно это уже надо в FAQ искать
А разве противниками не считаются все игроки по умолчанию? Ведь даже заключаемые тут союзы весьма условны.
Явно это нигде не сказано, но общественное мнение сходится на том, что "оппонент" в тексте боевых карт дома означает только непосредственно атакующего тебя (или защищающегося от тебя) игрока.
Иначе, например, Доран Мартелл мог бы кого угодно опустить.
Это очевидно. Противник - тот, с кем непосредственно ведётся бой. У нас тоже такой вопрос возникал, но потом само всё разрешилось, что, как правильно заметили, нельзя подраться с одним, а сбросить по трекам другого вообще игрока, который не при делах и охреневает от такого поворота событий.
Очевидно-то, очевидно, но из правил явно не следует.
"нельзя подраться с одним, а сбросить по трекам другого вообще игрока, который не при делах и охреневает от такого поворота событий" - это не та ситуация, здесь борьба двух домов против одного, "не при делах" здесь никого нет!
Это чушь! Тогда слетает к чертям баланс взаимодействия, действия карт начинают распространяться на 5 из 6 соперников (теоретически подмогу могут присоединить все другие Дома), несмотря на то что бой ведется непосредственно с 1. Это неверно.
Все Дома находятся в состоянии войны с другими в тот момент когда ведут бой и подготовки к войне в другой момент. Противник это тот кто напал жетоном похода или на кого напали жетоном похода, всё - других вариантов нет.
Вообще, в правилах написано, что "противник - любой игрок за столом". Мы считаем такой подход нечестным и противоречащим духу игры. Поэтому воспринимаем этот термин, как "тот, с кем Вы воюете и все, его поддерживающие".
В правилах введен термин Враг/Соперник - другой игрок компоненты и провинции под его контролем для описания правил. А в картах идет противник/opponent. На BGG скоро будет официальный ответ на этот вопрос.
На BBG нет официального ответа до сих пор.
Однако, подавляющее большинство считает, что на боевых картах упоминается противник против которого игрок сражается. За эту версию выдвигаются следующие аргументы. Игроки оказывающие подмогу не несут потерь, нелогично если бы они тогда страдали от эффектов боевых карт. На картах противник всегда упоминается в единственном числе. К первому изданию был FAQ, где уточнялось, что упоминание "оппонент" на картах относится только к атакующим/защищающимся игрокам, но не оказывающим подмогу.
Появился официальный ответ от Джейсона Уолдена на BBG:
Оппонет/противник относится к игорку непосредственно участвующему в сражении. И не относиться к любым другим игрокам, включая тех кто может оказывать поддержку сражающимся.
http://www.boardgamegeek.com/thread/964542/queen-of-thorns-question-remove-supporting-unit/page/2