Из-за какого-никакого обвеса значимыми нюансами, постоянно падающих на тебя плюшек и приятной ассиметрии простецкая формула "подошел-сломал лицо" принесла туи немало удовольствия.
Влез в предзаказ, прошел 2 раза ваншотом, и компанию, покрасил ее целиком... И мне не понравилось. Вот так вот. У игры однозначно есть плюсы, в виде не сложных правил, горы миниатюр (за свой прайс), супер-гибкая одежка/прокачка...
Это просто мясной данж-кроулер. С килотонной лута Я понимаю, почему ему ставят высокие оценки, но лично мне не зашло. Чувствуется как "прокачка ради прокачки"
Источник https://nastol.io/massive_darkness_2_hellscape/reviews/287142
У плута на 2 уровне появляется навык "набор инструментов", который позволяет ему обезвреживать и ставить ловушки. Так вот, у меня вопрос по обезвреживанию. Сказано (пишу не дословно, ибо карты не под рукой): "Действие передвиньтесь на 0-1 к ловушке, не получая урона, и обезвредьте её"
В данном случае, плуту требуется остановится на квадрате с ловушкой, чтобы обезвредить ловушку? Или ему требуется быть на дистанции 0-1 (в этой или соседней клетке) от ловушки, чтобы её обезвредить?
Решается выкидыванием этого недоорганайзера. Подставки миниатюр посадил на магнитный винил, а на дно коробки положил металический лист. В любом случае пришлось использовать дополнительную коробку, т.к. карты в протекторах не влазят.
Кромешная тьма по 1 партии немного огорчила. Я прекрасно понимал, что это такой простецкий данжен кроулер: бегаешь-стукаешь, бегаешь-стукаешь, бегаешь-стукаешь.... сродни зомбициду! но зомбицид на поверочку оказался чутка хардкорней, и в кромешной тьме мы в партии на троих достаточно просто прошли через подземелье, буквально навылет, как нож через масло.
Возможно, первый сценарий просто далеко не рвет башню, плюс явно что-то мы делали не так (я определённо почерпнул для себя нюансы, которые стоит поправить к следующей партии)... да и игре как будто уж очень требуются допы конечно же, нельзя не сказать, что хобби ворлд - мракобесы и то качество, с которым они делают компоненты игры ..... просто не выдерживает никакой критики...
Короче, как будто надо играть большим составом - чтобы было бы больше кризисности, потому что на большие составы больше спаунится монстров, и порталов больше, и активности какой-то.... но пока я не прочувствовал того кайфа, который могли бы мы получить от превозмогания толпищ монстров. Пока что я в сомнениях, надо ли брать дополнение и кикстартерные эксклюзивы.
Источник https://vk.com/@public_coffeeserker-zakluchitelnye-igrulki-2024-goda
Подготовил статью, в которой подробно описал какие именно наборы вам потребуется собрать, для того чтобы заполучить полную коллекцию второй Кромешки. Также описал, каких героев/врагов и в каком количестве добавит набор в Кромешку
Способность жнеца звучит так: «бой 2 лапы: если у защищающегося нет маны, он берет 1 заморозку.» Вопрос, какой смысл в том что на абилке написано «бой» если по описанию абилка срабатывает только когда жнец атакует? ведь на вожака нет смысла класть заморозку, да и странно что судя по абилке он в защите выкидывая 2 лапы кладёт на себя лед. Где не точность?
Это понятно, но на абилке написано что она работает в бою, следовательно, в бою жнец может быть и атакующим. в прошлом комментарии я описал как его абилка работает на карте, поэтому у меня вопрос, когда он атакует и выпадает лапка, его абилка просто не срабатывает?
Бой это значит и атака и защита. Если ты атакуешь жнеца, тратишь, например, всю ману, и выпадают лапы - кладёшь на персонажа заморозку. Либо если ты отвоевался, сжёг всю ману, новой не пришло, активируется босс, кидает две лапы - кладёшь на персонажа заморозку. По мне так всё логично. Бой лишь говорит о том, что заморозку можно словить и на своей атаке в жнеца, и на своей защите от его атаки.
Может я душню, но все же. Когда я атаку жнеца он «защищающийся» и у него в броске защиты выпадают 2 лапы, например, в контексте его абилки «он» звучит не как «герой/игрок», а как «защищающийся». Получается, если верить тексту абилки, заморозку должен брать жнец, но она на него не кладется по правилам, поэтому у меня и возник вопрос по поводу его абилки. Я то не против играть так как вы пишите, но тогда ИМХО, стоило по понятнее описать абилку(например «Если у героя нет маны он получает заморозку»). Хотел посмотреть как абилка звучит в зарубежной версии, а там вообще такое ощущение что жнец по-другому работает
Может не совсем в тему... Хочу спросить знающих людей, так как в подобного рода игры играл крайне мало. По каким критериям выбирать такие игры, на что обращать внимание? Например, чем Кромешная тьма отличается от oathworn или descenta. Или, например, как сравнить трудванг с roll player adventure. Активно играем в Странствия в Средиземье, знаком с первым descentом, О мышах и тайнах у нас популярна дома. А сейчас так много подобных игр, за совсем немаленькие деньги. На что смотреть? Чем руководствоваться при выборе? Спасибо.
Ну очевидно надо читать обзоры по соответствующим играм) На тесере по всем есть инфа, на крайний случай можно на BGG залезть.
Кромешная тьма это совсем простенький данжен кроулер, Descent Сказания тьмы посложнее и с приложением, Oathsworn - немного хардкорная игра чисто про битвы с боссами, с менеджментом руки. Трудванг по отзывам так себе, а вот Приключения в Улосе все хвалят.
Просто посмотрите летсплей интересующей игры. Ну, а дальше ориентируйтесь на собственные ощущения. Данная версия кромешки хороша разнообразием классов и дьяблоподобным геймплеем (много лута). Из недостатков: 1) чем больше игроков, тем дольше тянется партия; 2) ангельский сеттинг может не нравиться (не нравится, но у меня в довесок есть первая часть с допом, переводящим все компоненты во вторую). 3) куча не нужных копий миниатюр - можно было разнообразить свойства дополнительными версиями карт, чтобы не делать лишних монстров. Мобов в отряде заменить кубиками на карте лидера. 4) куча денег уходит на игру. Но я взял еë ради игры и самого набора миниатюр - теперь картонки в других играх легко заменить подходчщей минькой (одних героев штук 50); 5) если рассматривать к покупке только локализованрые допы от МХ, то игра быстро приестся, т.к. мало сценариев (а значит см.пункт 4); 6) заводской органайзер надо заменять на более удобный, а, значит, менее компактный.
Из перечисленых вами игр, играл только во второй Descent - не зашел, т.к. люблю играть в кооперативы. Средеземье игнорирую из-за необходимости использовать приложение.
Спасибо! Я тоже вначале очень сомневался насчет приложения, но взял все-таки, так как очень нравится мир, придуманныйи Толкиеном и не разочаровался: приложение очень органично вписано в игру
Если понравились странствия, то рекомендую попробовать descent сказания тьмы (моё мнение можно посмотреть в карточке игры). Это тоже игра с приложением (но взаимодействие с ним немного эволюционировало), больше упора на боёвку (только на кубах, а не колодах карт), также игра идёт в продолжительную кампанию, разбитую на сценарии. Да, цена кусается, но что поделать, такие времена.
Если более глобально: смотреть оценки на bgg, читать там же отзывы под оценками от обычных людей. С трудвангом при таком подходе сразу становится понятно, что игра тупо не работает и лучше её пропустить, например. А дальше наигрывать опыт, пробовать новое, определять свои личные критерии оценки (масштабируемость, сеттинг, оформление, количество рандома от кубов, сложность правил, например), продавать то, что не понравилось и т.д.
Можно выцепить на вторичке б/у сильно дешевле, если повезёт. А если игра не зайдёт, то можно продать на вторичке. =) По арту - согласен. Два героя из шести нарисованы на планшетах ужасно, с этим приходится мириться ради отличной игры. В остальном там арт нормальный. А во втором акте (который доп) арт поправили, и там вообще всё хорошо и красиво.
Я считаю, что настольная игра должна быть настольной, в первую очередь. Если есть комп, то всяко лучше на нём поиграть в Б_ГЭЙТ-3 и тому подобные игры. Там вам и сюжета и лора и лута завезут в разы больше. А сидеть за столом и ждать, пока один из игроков прочитает вводный квест, потом разложит жетоны, карту, расставит монстров итд... такое себе удовольствие. Берите кромешку, и наслаждайтесь геёмплэем!!!
Настольная игра обладает следующими преимуществами на мой взгляд: -Вы собираетесь вместе и вместе решаете, что Вам делать в тех или иных случаях, какие принять решения и т.д. В компьютерных играх Вы обычно играете против компа. Да есть игры типа wow, где люди играют вместе, каждый за своего перса и могут переговариваться по гарнитуре. Но это все-таки не то. Не знаю, как в Балдурсгейте3 (играл только в первый) -Развивает фантазию -Система боя все же сильно отличается от компьютерных игр -Обычно, в настолках больше тактических и стратегических решений
Ну если вам нравится, когда один из игроков больше половины времени "сидит" в приложении,ваше право. А вот насчёт большего количества тактики и стратегии в настолках, я бы поспорил. То, что может просчитать и обработать комп за секунды, просто не возможно воспроизвести в настолках. А если всё-таки попытаться, не думаю, что такая настолка поместится в коробку от холодильника, да ещё и осилить эти тонны механик...
Насчет "сидит" в приложении не понял, что Вы имеете ввиду? Насчет тактики, настолка принципиально отличается от большинства компьютерных игр пошаговостью, что позволяет моделировать и реализовывать разные варианты развития событий и искать оптимальный. В реальном времени, (так как подобные компьютерные игры в реальном времени) такое тоже реализуемо, но с гораздо меньшим количеством вариантов (типа, клерик стоит тут в сторонке и всех хиляет, паладин рубит, а маг там щит кастает) и то, это справедливо только для игр, в которые вместе играют живые люди. Т.е., я может, криво выражаюсь, но настольные игры - это совершенно другой опыт, ощущения, решения. И опять таки - это общение, повод собраться вместе.
Это когда один игрок читает с телефона (планшета) сюжет, задания, условия, раскладку итд, а все остальные сидят без дела. Там больше половины игры проходит "сидя" в приложении. Посмотрите летсплеи, всё поймёте. Насчёт отличия настолок пошаговостью... А что, на ПК нет пошаговых стратегий, тактик? Тот же Джагет Альянс второй, или Герои меча и магии, Цивилизации всякие, да дофига всего. И я про то, что, на столе не реально реализовать все механики и учесть многие нюансы, не перегружая игру. А ПК с этим справляется не напрягаясь.
В подобных играх обычно всегда, есть сюжет, какие-то события, встречи и т.д. В играх без программы, это все описано в книге сценариев, или на карточках или еще как-то, т.е. все равно кто-то это читает. И нет большой разницы читать из книги или с экрана. Неверно, также, то, что в это время никто ничего не делает. Когда Вы играете в такие игры, Вы вживаетесь в роль, реально ставите себя на место персонажа и художественный текст важен, так как он добавляет деталей в историю и мир, в котором Вы играете, я бы сказал, живете. Программа не меняет концепцию игры, она, к примеру, позволяет использовать меньше компонентов, повысить реиграбельность, разнообразить бои и т.д. Игры, которые Вы привели в пример совершенно иного жанра, так что это некорректное сравнение. Настолки типа descenta или странствий в Средиземье ближе к ролевым играм типа ad&d, в них отряд приключенцев собирается и идет спасать мир, условно, конечно. И при этом, каждого персонажа, обычно отыгрывает отдельный человек. К таким настолкам, скорее, ближе игры типа wow или диаблы. И, самое главное, о чем я говорю, так это о том, что настольная игра играется вместе, группой людей. Вы вместе участвуете в приключении, где важно плотное взаимодействие, общение, совместные решения. Расчеты же обычно весьма просты. И в тех же героях, если Вы опытные игроки, то все равно во время боя приходится все оценивать и вычислять, выбирая кем и когда нанести удар, сколько снесет то или иное заклинание и т.д. Так что нельзя сказать, что играйте лучше в компьютерные игры, а не в настолки. Это совершенно разные вещи. Их нельзя сравнивать по такому критерию.
Как это игры которые я привел иного жанра? НАСТОЛЬНЫЙ Jagged Alliance, на подходе, игра по НММ-3 уже есть в английской версии, я уже не говорю про всякие клоны Цивилизации. Вот и сравните, где больше стратегии и тактики. Мы вроде про это говорили. Про игры с приложениями спорить бессмысленно, я лишь высказал свою точку зрения. Если ковыряние в приложении составляет чуть ли не половину всего игрового процесса, я лучше поиграю на ПК и получу всего намного больше, ну разве что, не будет рядом скучающей компании. :) А вот как раз в Кромешке, нет ни приложения, ни книжек всяких, зато, есть очень простые правила, куча лута и много разных механик. Что способствует вовлечённости всей команды непосредственно в игровой процесс. Если конечно вам не попадётся в пати какой-нибудь интересный индивидум, как в отзыве чуть ниже:)
Вы меня совсем не хотите услышать) мы же говорим про данженкроулеры. Не homm3, не jagged alliance такими не являются на компьютере даже близко. В каждой настолке а-ля Кромешная тьма разное количество сюжетной информации просто и с приложением это никак не связано. Если же говорить о локализациях компьютерных игр других жанров. То, субъективно, homm3 крайне неудачная адаптация прекрамной компьютерной игры. И надо обладать большим талантом, чтобы переложить компьютерную игру в настолку. Но суть не в этом. Идея именно собраться и играть вместе, не удаленно, не каждый смотрит в свой экран, что невозможно в компьютерных играх. Да, можно конечно вспомнить горячий стул в homm. Но, по своему опыту могу сказать, что три человека это самый максимум, когда более или менее комфортно играть. Но homm3 иной жанр - это не насыщенная жизнь группы приключенцев) "По гибельной пустыне, по снежным склонам гор идут, объединившись, файтер, клерик маг и вор...")
Блин, а данженкроулеры это что? Вы наверно не в курсе, что многие рпг в былые времена делались по настолкам, а теперь обратная тенденция наблюдается. Любой данжик, это практически таже РПГ с пошаговыми боями, только с упрощенными механиками (что бы не перегружать игроков).
Я понимаю, что rpg это очень широкое понятие. Но homm3 это вот совсем не РПГ и цивилизация - это тоже не рпг. Изначально RPG это в первую очередь ролевая игра. Где люди собирались и отыгрывали своих персонажей. Понятно, везде можно найти какие-то отдельные элементы из этого жанра. РПГ это , например, might and magic. И основное преимущество настолки не в том, что она по компьютерной игре. Если вернуться к исходному посылу, что настольная игра должна быть настольной игрой, тогда, что Вы подразумеваете под настольной игрой? Какой она должна быть на Ваш взгляд? Каким образом в настольной игре передавать сюжет? Может быть, я не понял Вашу мысль? А насчет "больше стратегии и тактики", то если сравнивать компьютерную игру и настолку по компьютерной игре, то компьютерная игра обычно в плане разнообразия выигрывает. Но вот Вы сказали, лучше в балдурсгейт пойду поиграю. По вашей логике, тогда и в кромешку какой смысл играть? Лучше уж в балдурсгейт. Настольная игра хороша тем, что Вы играете не один. И широта и глубина решений еще определяется людьми, которые играют Вами. И это совершенно другой опыт. И потом стратегичеость было лишь одним из пунктов. Отвечаю с задержкой, простите. Сложно бывает на тесере комментарий добавить.
Я вам примеры игр приводил, в большей мере для понимания разницы в возможностях реализации игр на ПК и на столе, раз вы заявили, цитирую - "-Обычно, в настолках больше тактических и стратегических решений". Насчёт того, какой должна быть настолка, я уже сказал, она должна быть настольной, и не занимать половину всего игрового процесса тыканием в приложении. К примеру, в полноценной настолке игроки взаимодействуют с игровым полем (открывают двери, поднимают лут, убивают монстров итд), они при этом тянут карту, берут жетон или ещё чего, и смотрят что в результате с ними происходит (читают события с карт или из книг сценария, секретов итд). В общем, они все вовлечены в игровой процесс и реально взаимодействуют с компанентами игры. В играх же с приложением, один игрок к примеру: открывает дверь, при этом, ведущий игрок (тот у кого гаджет с приложением), начинает вводить в устройство это событие, затем зачитывает всем игрокам что происходит, другой игрок убивает монстра, ведущий опять тыкает в экран и озвучивает результат итд. И так, практически происходят все взаимодействия игроков с игровыми компонентами на игровом поле. Мне лично такое кино не надо, по тому я и сказал, лучше уж я поиграю в полноценную игру на ПК, чем буду участвовать в подобном недо-процессе. Есть конечно игры с более органичным совмещением приложения с настолкой, но именно новый Десцент, в этом плане сильно уж перебрал. Посмотрите на ютубе, ребята из гикмедия, после игры как раз обсуждают эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=BtnOplnWLbs&t=13467s Своими словами кратко передам смысл: -Ведущий игрок - я не понимаю, по чему говорят что в этой игре слишком много приложения? -Игрок - да потому что, его тут реально, слишком много! -Ведущий игрок - да ну, я такого не заметил! -Игрок - конечно, ты же сидел постоянно что-то читал, а мы сидели!
Спасибо. Я Вас услышал! Посмотрю обязательно! У меня просто есть опыт игры в Странствия в Средиземье и там не создается такого впечатления, как Вы описали. И приложение там очень органично вписано в игру и реально помогает лучше в нее погрузиться. И еще там приложение, скорее помошник, упрощающий различные действия
В защиту десцента могу сказать следующее: 1. В первом (обучающем) сценарии приложения может быть действительно больше, чем в остальных. Потому что в начале долгое вступление с диалогами, знакомство с персонажами, а затем, по ходу сценария, обучение механикам. Судить по первому сценарию ни о количестве приложения, ни о сложности боёв не стоит. 2. Принципиально взаимодействие с приложением в особняках безумия, странствиях и десценте ничем не отличается. Оно становится удобнее, эволюционирует, но в целом всё также заменяет мастера/оверлорда, книгу сценариев, карты мифа, встреч и т.д. 3. Если теоретически предположить, что в десценте не было бы приложения, игра по сложности была бы на уровне клинка и колдовства, а возможно и выше, со всеми своими мелочами и нюансами. Добавились бы тонна фидлинга, тьма дополнительных бросков кубиков: защиту за монстров прокинь, вероятность 20% наложить статус прокинь и т.д.. Длина партий с 3-4 часов улетела бы до 8-10. Не говоря уже о том, что добавление огромной толстой книги сценариев, колод случайных событий, колод уникального поведения для каждого монстра, жетонов здоровья монстров - всё это повысило бы стоимость игры. А она и так не дешёвая.
Кстати, забыл написать, к изначальному вопросу "как ориентироваться". Можно смотреть топ тематических игр на bgg: https://boardgamegeek.com/thematic/browse/boardgame/page/1?sort=rank Эмпирически убирать из него не кооперативы и по оставшимся смотреть информацию. Место в топе, конечно, не гарантирует, что игра зайдёт именно вам, но помогает ориентироваться на первое время.
В Кромешке нет ни приложения, ни книжек, ни сюжета, ни кампании, ни тактики, ни глубины, ни разнообразия... Есть задорный кубомёт и ассиметричные персонажи, причём настолько ассиметричные, что пока один взглядом аннигилирует толпы монстров, другой пыжится в своём планшетике и кое-как выдаёт удобоваримый урон к концу партии. И это не минус игры, кому-то такое заходит, тем более, что привязываться к персонажу не надо (кампании же нет), а в следующий раз можно взять другого. Задорно побросать кубы, отключив голову - тоже почему бы и нет. Но если брать доп с кампанией, то по цене уже получится 19к, так может лучше докинуть тысячу и взять сразу descent, в котором сюжет, кампания, тактика, глубина и разнообразие есть. Это я ещё молчу, что для кромешной тьмы там ещё допы есть и, если скупать их все, то ценник улетает далеко и высоко.
минусы: - высокий даунтайм. Много фидлинга кубиками - постоянно нужно пересчитывать их количество, дальше какие-то особенности персонажей и еще нужно смотреть особенности отряда с которым идет бой. При этом есть 3 действия, а значит потенциально 3 таких боя. На четверых даунтайм ощущается. Особенно когда твой ход по итогу очень быстрый - добежал или полечился и опять ждешь.
- кто первый того и шмот. Если игрок забегает в комнату и открывает сундук и получает кучу хороших вещей то он и дальше идет убивать и получает вещи и идет в следующую комнату. Сыграли с таким дисбалансом, но в итоге этот же игрок и помер поверив в себя (из-за него и проиграли). Другим было не так весело без лута. Да, вопрос кооперации. Ну вот так бывает что кто-то хочет играть вот так и отстаньте, я так хочу.
- обмен очень дорогой - пропуск действия на отдыхе. При этом еще нужно находиться в одной локации. А вещи сыпятся рандомно, если вообще их получаешь. В итоге у нас маг ходил с арбалетом и магией не пользовался, а лучник-кентавр кидал меньше кубиков при стрельбе чем маг.
- не хватает рынка где сбор вещей был бы не такой рандомный
Плюсы + прикольные миньки, их много и отряды ходят группами. А могли сделать одну миньку - смысл тот же но не так эпично, монстров правда выходит довольно много.
+ асиметричные герои. Они довольно разные, это классно. Но вот рандомное получение экипа сильно портит прокачку. Лучник с мечом и маг с луком, ну такое себе.
+ прокачка - чем больший уровень тем круче способности. На последних уровнях они по-настоящему мощные. Аналогично и с оружием - появляются эпичные, которые мощней обычных. Но и монстры становятся сильней. Если не получить вовремя хорошее оружие - будет сложно. 1 кубик против 4 кубиков защиты - это бесполезно, ноль урона.
Прошел кампанию за паладина, волшебника и берсерка. Задания весьма разнообразны, выполнял все побочные квесты. Радует, что можно пройти кампанию повторно, т.к. еще некоторые сценарии не видел. Самый жесткий сценарий "Адский лабиринт" - убить 4 бродячих монстров (слил 2 раза). Ну, а когда паладин получил божественную проекцию, а маг вкачал перемещение во времени, то герои стали наваливать кучу урона, т.к. теперь нет нужды доходить до врага - кинул освящение в нескольких местах и лупи на здоровье. Таким вот образом последний главарь был уничтожен за 2 хода. Это еще при том, что герои всю кампанию не получали шмот со шкалы тьмы. Докачаться удалось до 9 уровня. В общем, теперь можно попробовать другие классы. Играть за 3 героя тяжело, дальше буду пробовать за двоих (1 героем смысла нет, т. к. теряется изрядное количество вспомогательных эффектов, действующие на союзников). В общем, играть стало интереснее по сравнению с первой частью игры. Классы реально ощущаются по разному.
Способность Михаила «благословление тьмы» при активации кладёт 1 жетон порчи на 1 порочный камень с наименьшим кол-вом порчи или на все камни с наименьшим кол-во жетонов порчи? Если жетонов нет, кладется один на наше усмотрение или на все 4 камня? Спасибо заранее
Сыграв около 6 партий в одиночные сценарии, пришли к выводу, что опытным настольщикам игра может показаться простой. Поэтому поизучав bgg нашел интересный хоумрул: уменьшить количество действий персонажей с 3 до 2. После этого игра заметно усложнилась и приобрела тактическую составляющую. Из-за нехватки действий приходится осторожно тратить ману, выбирать как поступить и кого лучше атаковать. Так же ушла проблема, когда герои за счет 3х действий (6 очков движений) могут буквально за 1 ход оказаться в противоположной части подземелья.
Пришел к выводу, что изначально игра проектировалась под 2 действия героев, но в угоду массовости количество действий расширили до 3, чтобы у игроков не возникало больших трудностей.
Считаю, что это хороший данджен краулер, который можно усложнить хоумруалами, чтобы сделать его более интересным. Или играть по оригинальным правилам, весело кидая кубы, не задумываясь о тактике. Собственно, с одной игровой ячейкой играю с 2мя действиями и дополнительными правилами, а с новичками - по стандартным правилам. Ощущения игра дарит разные.
Единственное, что пока не приходит в голову, что можно сделать с большим количеством миниатюр? По факту - они не нужны и при скоплении в одной ячейке нескольких отрядов - образуется куча мала из пластика. Сейчас пишу приложение, которое будет рандомно спаунить мобов по клеткам. Хотелось бы как-то действительно задействовать миниатюры, чтобы они не только служили счётчиком хп у отряда.
А если просто повысить уровень выходящих монстров? К примеру, при подготовке миссии выставляем на стартовых зонах монстров уровня 1-2, а дальше уже тянем карты монстров на 1 уровень выше чем у игроков? Я думаю, так можно "безболезненно" регулировать уровень сложности. По моему, этим способом, можно настроить сложность под любую компанию.
Я так случайно в одной миссии кампании сделал - на первом же тайле размотали (вместо 5 уровня выставил 6-7). Тупо урона не хватало. Как вариант можно кидать d6, чтобы выставлять случайное количество мобов в группе монстров. Илиещë один портал монстров поставить.
Хотя вчера правила перечитал - перебрасывать можно и кубики монстров, причем один и тот же кубик несколько раз. А я перебрасывал только свои и только по одному разу для каждого куба.
Особенно интересно что там такого крутого в режиме кампании про небожителей. Как я понял, CMON взяла те же самые сценарии из базовой игры и добавила в них чуть-чуть новых условий для получения дополнительных наград при прохождении сценария.
Доп годный. Герои и враги могу до 10 уровня качаться. Полностью передала механика получения шмота с монстров. Есть отдельная фаза города похода на КиК. Этого уже достаточно чтоб играть, а там ещё и нелинейное прохождение. Допы все полезные т.к. новые герои +враги+шмот.
Сюжет ни о чем, а вот механика кампании с постепенным открыванием плюшек за побочные задания и развилки весьма достойна. В общем, допы лучше взять все.
Практически прошел кампанию (паладин, волшебник, берсерк). По началу герои очень сильно огребают, но когда перевалят 5 уровень начинают крутить очень мощные комбухи. Так главарь жнец с 75 жизнями умер после первой активации паладина и берсерка. У главарей-вожаков, к сожалению, нет зависимости от уровня героев. Кампанию играть намного интереснее, нежели одиночные миссии. Так же в кампании есть побочные задания, за выполнение которых герои получают особые карты кампании с плюшками. Недостатки: 1) некоторый шмот повторяется - так я достал за одну ходку два одинаковых легендарных кольца и две пары наручей. 2) надо покупать больше дополнений с бродячими монстрами, а то быстро приедаются 3) локализована только одна кампания из шести. Плюсы: 1) разнообразные классы - их интересно изучать. 2) интересные способности бродячих монстров и вожаков (но их мало в локализации). 3) атмосфера дьябло присутствует.
Есть небольшой нюанс в базе и допах по картам снаряжение и картам снаряжения отрядов. Они абсолютно одинаковые. Допустим в какой то момент времени я решу продать один доп - я никаким образом не различу в общей колоде какие карты были из этого допа. Они никак не помечены. И как разобрать их после замешивания в 1 колоду - я не знаю. Учитывая что в допах с монстрами нет правил и не указано какие именно карты идут в этом допе. Пишется только общее количество
Подскажите пожалуйста следующие моменты. 1) Если на карте предмета "указано ЗАЩИТА: игнорируйте 1 любой кубик", этот эффект срабатывает 1 раз в раунд или сколько угодно раз? 2) чёрные кубики монстры кидают как при атаке, так и при защите? Вопрос возник в момент, когда лучник во время своей атаки получил кучу урона царапинами оряда, вооруженного кинжалом 3) волшебник ведь все ещё может проводить обычные атаки оружием, или может атаковать только когда его амулет указывает на атаку?
1. Да, если что-то раз в раунд делается, это прямо указывается. 2. Да, и при атаке, и при защите. 3. Может. Колесо - это уникальная механика класса, которая предполагается наиболее эффективным его использованием, но забить на нее и рубить всех мечом не запрещается.
Из-за какого-никакого обвеса значимыми нюансами, постоянно падающих на тебя плюшек и приятной ассиметрии простецкая формула "подошел-сломал лицо" принесла туи немало удовольствия.
Влез в предзаказ, прошел 2 раза ваншотом, и компанию, покрасил ее целиком... И мне не понравилось. Вот так вот. У игры однозначно есть плюсы, в виде не сложных правил, горы миниатюр (за свой прайс), супер-гибкая одежка/прокачка...
Это просто мясной данж-кроулер. С килотонной лута
Я понимаю, почему ему ставят высокие оценки, но лично мне не зашло. Чувствуется как "прокачка ради прокачки"
Источник https://nastol.io/massive_darkness_2_hellscape/reviews/287142
У плута на 2 уровне появляется навык "набор инструментов", который позволяет ему обезвреживать и ставить ловушки.
Так вот, у меня вопрос по обезвреживанию. Сказано (пишу не дословно, ибо карты не под рукой):
"Действие передвиньтесь на 0-1 к ловушке, не получая урона, и обезвредьте её"
В данном случае, плуту требуется остановится на квадрате с ловушкой, чтобы обезвредить ловушку? Или ему требуется быть на дистанции 0-1 (в этой или соседней клетке) от ловушки, чтобы её обезвредить?
У кого органайзер не помещается в коробку, как-то решили проблему?
Решается выкидыванием этого недоорганайзера. Подставки миниатюр посадил на магнитный винил, а на дно коробки положил металический лист. В любом случае пришлось использовать дополнительную коробку, т.к. карты в протекторах не влазят.
Кромешная тьма по 1 партии немного огорчила. Я прекрасно понимал, что это такой простецкий данжен кроулер: бегаешь-стукаешь, бегаешь-стукаешь, бегаешь-стукаешь.... сродни зомбициду! но зомбицид на поверочку оказался чутка хардкорней, и в кромешной тьме мы в партии на троих достаточно просто прошли через подземелье, буквально навылет, как нож через масло.
Возможно, первый сценарий просто далеко не рвет башню, плюс явно что-то мы делали не так (я определённо почерпнул для себя нюансы, которые стоит поправить к следующей партии)... да и игре как будто уж очень требуются допы конечно же, нельзя не сказать, что хобби ворлд - мракобесы и то качество, с которым они делают компоненты игры ..... просто не выдерживает никакой критики...
Короче, как будто надо играть большим составом - чтобы было бы больше кризисности, потому что на большие составы больше спаунится монстров, и порталов больше, и активности какой-то.... но пока я не прочувствовал того кайфа, который могли бы мы получить от превозмогания толпищ монстров. Пока что я в сомнениях, надо ли брать дополнение и кикстартерные эксклюзивы.
Источник https://vk.com/@public_coffeeserker-zakluchitelnye-igrulki-2024-goda
Обзор классов
https://boardgamegeek.com/thread/2905562/class-utility
Какие допы лучше взять к базе, кроме падших небожителей с кампанией
https://vk.com/@massive_darkness_2-md2collection
Подготовил статью, в которой подробно описал какие именно наборы вам потребуется собрать, для того чтобы заполучить полную коллекцию второй Кромешки. Также описал, каких героев/врагов и в каком количестве добавит набор в Кромешку
Способность жнеца звучит так:
«бой 2 лапы: если у защищающегося нет маны, он берет 1 заморозку.»
Вопрос, какой смысл в том что на абилке написано «бой» если по описанию абилка срабатывает только когда жнец атакует? ведь на вожака нет смысла класть заморозку, да и странно что судя по абилке он в защите выкидывая 2 лапы кладёт на себя лед. Где не точность?
Так заморозку берет не жнец, а его атакующий.
Это понятно, но на абилке написано что она работает в бою, следовательно, в бою жнец может быть и атакующим. в прошлом комментарии я описал как его абилка работает на карте, поэтому у меня вопрос, когда он атакует и выпадает лапка, его абилка просто не срабатывает?
Бой это значит и атака и защита.
Если ты атакуешь жнеца, тратишь, например, всю ману, и выпадают лапы - кладёшь на персонажа заморозку.
Либо если ты отвоевался, сжёг всю ману, новой не пришло, активируется босс, кидает две лапы - кладёшь на персонажа заморозку.
По мне так всё логично.
Бой лишь говорит о том, что заморозку можно словить и на своей атаке в жнеца, и на своей защите от его атаки.
Может я душню, но все же.
Когда я атаку жнеца он «защищающийся» и у него в броске защиты выпадают 2 лапы, например, в контексте его абилки «он» звучит не как «герой/игрок», а как «защищающийся». Получается, если верить тексту абилки, заморозку должен брать жнец, но она на него не кладется по правилам, поэтому у меня и возник вопрос по поводу его абилки. Я то не против играть так как вы пишите, но тогда ИМХО, стоило по понятнее описать абилку(например «Если у героя нет маны он получает заморозку»). Хотел посмотреть как абилка звучит в зарубежной версии, а там вообще такое ощущение что жнец по-другому работает
Может не совсем в тему... Хочу спросить знающих людей, так как в подобного рода игры играл крайне мало. По каким критериям выбирать такие игры, на что обращать внимание? Например, чем Кромешная тьма отличается от oathworn или descenta. Или, например, как сравнить трудванг с roll player adventure. Активно играем в Странствия в Средиземье, знаком с первым descentом, О мышах и тайнах у нас популярна дома. А сейчас так много подобных игр, за совсем немаленькие деньги. На что смотреть? Чем руководствоваться при выборе? Спасибо.
Ну очевидно надо читать обзоры по соответствующим играм) На тесере по всем есть инфа, на крайний случай можно на BGG залезть.
Кромешная тьма это совсем простенький данжен кроулер, Descent Сказания тьмы посложнее и с приложением, Oathsworn - немного хардкорная игра чисто про битвы с боссами, с менеджментом руки. Трудванг по отзывам так себе, а вот Приключения в Улосе все хвалят.
Вот тут есть большие подборки игр:
https://tesera.ru/user/Siar/journal/1418469/
https://tesera.ru/user/Siar/journal/1420231/
Благодарю
Трудванг кстати всем зашел после первых 2 партий, хз почему низкие оценки
А вы всю кампанию пройдите. После первых партий много положительных отзывов, там дальше всё плохо.
Сюжет средний, а геймплейного выбора, кроме книги почти ноль, идёшь из точки а в точку б, по пути 500 раз посражайся
Просто посмотрите летсплей интересующей игры. Ну, а дальше ориентируйтесь на собственные ощущения.
Данная версия кромешки хороша разнообразием классов и дьяблоподобным геймплеем (много лута). Из недостатков:
1) чем больше игроков, тем дольше тянется партия;
2) ангельский сеттинг может не нравиться (не нравится, но у меня в довесок есть первая часть с допом, переводящим все компоненты во вторую).
3) куча не нужных копий миниатюр - можно было разнообразить свойства дополнительными версиями карт, чтобы не делать лишних монстров. Мобов в отряде заменить кубиками на карте лидера.
4) куча денег уходит на игру. Но я взял еë ради игры и самого набора миниатюр - теперь картонки в других играх легко заменить подходчщей минькой (одних героев штук 50);
5) если рассматривать к покупке только локализованрые допы от МХ, то игра быстро приестся, т.к. мало сценариев (а значит см.пункт 4);
6) заводской органайзер надо заменять на более удобный, а, значит, менее компактный.
Из перечисленых вами игр, играл только во второй Descent - не зашел, т.к. люблю играть в кооперативы. Средеземье игнорирую из-за необходимости использовать приложение.
Спасибо! Я тоже вначале очень сомневался насчет приложения, но взял все-таки, так как очень нравится мир, придуманныйи Толкиеном и не разочаровался: приложение очень органично вписано в игру
Если понравились странствия, то рекомендую попробовать descent сказания тьмы (моё мнение можно посмотреть в карточке игры).
Это тоже игра с приложением (но взаимодействие с ним немного эволюционировало), больше упора на боёвку (только на кубах, а не колодах карт), также игра идёт в продолжительную кампанию, разбитую на сценарии.
Да, цена кусается, но что поделать, такие времена.
Если более глобально: смотреть оценки на bgg, читать там же отзывы под оценками от обычных людей. С трудвангом при таком подходе сразу становится понятно, что игра тупо не работает и лучше её пропустить, например.
А дальше наигрывать опыт, пробовать новое, определять свои личные критерии оценки (масштабируемость, сеттинг, оформление, количество рандома от кубов, сложность правил, например), продавать то, что не понравилось и т.д.
Спасибо! Посматриваю на descent уже давно, но арт очень не по душе и да, дороговато(
Можно выцепить на вторичке б/у сильно дешевле, если повезёт.
А если игра не зайдёт, то можно продать на вторичке. =)
По арту - согласен. Два героя из шести нарисованы на планшетах ужасно, с этим приходится мириться ради отличной игры. В остальном там арт нормальный. А во втором акте (который доп) арт поправили, и там вообще всё хорошо и красиво.
Да, может действительно... Попробую поискать б/у. Спасибо за рекомендацию
Я считаю, что настольная игра должна быть настольной, в первую очередь. Если есть комп, то всяко лучше на нём поиграть в Б_ГЭЙТ-3 и тому подобные игры. Там вам и сюжета и лора и лута завезут в разы больше. А сидеть за столом и ждать, пока один из игроков прочитает вводный квест, потом разложит жетоны, карту, расставит монстров итд... такое себе удовольствие.
Берите кромешку, и наслаждайтесь геёмплэем!!!
Настольная игра обладает следующими преимуществами на мой взгляд:
-Вы собираетесь вместе и вместе решаете, что Вам делать в тех или иных случаях, какие принять решения и т.д. В компьютерных играх Вы обычно играете против компа. Да есть игры типа wow, где люди играют вместе, каждый за своего перса и могут переговариваться по гарнитуре. Но это все-таки не то. Не знаю, как в Балдурсгейте3 (играл только в первый)
-Развивает фантазию
-Система боя все же сильно отличается от компьютерных игр
-Обычно, в настолках больше тактических и стратегических решений
Ну если вам нравится, когда один из игроков больше половины времени "сидит" в приложении,ваше право. А вот насчёт большего количества тактики и стратегии в настолках, я бы поспорил. То, что может просчитать и обработать комп за секунды, просто не возможно воспроизвести в настолках. А если всё-таки попытаться, не думаю, что такая настолка поместится в коробку от холодильника, да ещё и осилить эти тонны механик...
Насчет "сидит" в приложении не понял, что Вы имеете ввиду? Насчет тактики, настолка принципиально отличается от большинства компьютерных игр пошаговостью, что позволяет моделировать и реализовывать разные варианты развития событий и искать оптимальный. В реальном времени, (так как подобные компьютерные игры в реальном времени) такое тоже реализуемо, но с гораздо меньшим количеством вариантов (типа, клерик стоит тут в сторонке и всех хиляет, паладин рубит, а маг там щит кастает) и то, это справедливо только для игр, в которые вместе играют живые люди. Т.е., я может, криво выражаюсь, но настольные игры - это совершенно другой опыт, ощущения, решения. И опять таки - это общение, повод собраться вместе.
Это когда один игрок читает с телефона (планшета) сюжет, задания, условия, раскладку итд, а все остальные сидят без дела. Там больше половины игры проходит "сидя" в приложении. Посмотрите летсплеи, всё поймёте.
Насчёт отличия настолок пошаговостью... А что, на ПК нет пошаговых стратегий, тактик? Тот же Джагет Альянс второй, или Герои меча и магии, Цивилизации всякие, да дофига всего.
И я про то, что, на столе не реально реализовать все механики и учесть многие нюансы, не перегружая игру. А ПК с этим справляется не напрягаясь.
В подобных играх обычно всегда, есть сюжет, какие-то события, встречи и т.д. В играх без программы, это все описано в книге сценариев, или на карточках или еще как-то, т.е. все равно кто-то это читает. И нет большой разницы читать из книги или с экрана. Неверно, также, то, что в это время никто ничего не делает. Когда Вы играете в такие игры, Вы вживаетесь в роль, реально ставите себя на место персонажа и художественный текст важен, так как он добавляет деталей в историю и мир, в котором Вы играете, я бы сказал, живете. Программа не меняет концепцию игры, она, к примеру, позволяет использовать меньше компонентов, повысить реиграбельность, разнообразить бои и т.д.
Игры, которые Вы привели в пример совершенно иного жанра, так что это некорректное сравнение. Настолки типа descenta или странствий в Средиземье ближе к ролевым играм типа ad&d, в них отряд приключенцев собирается и идет спасать мир, условно, конечно. И при этом, каждого персонажа, обычно отыгрывает отдельный человек. К таким настолкам, скорее, ближе игры типа wow или диаблы. И, самое главное, о чем я говорю, так это о том, что настольная игра играется вместе, группой людей. Вы вместе участвуете в приключении, где важно плотное взаимодействие, общение, совместные решения. Расчеты же обычно весьма просты. И в тех же героях, если Вы опытные игроки, то все равно во время боя приходится все оценивать и вычислять, выбирая кем и когда нанести удар, сколько снесет то или иное заклинание и т.д.
Так что нельзя сказать, что играйте лучше в компьютерные игры, а не в настолки. Это совершенно разные вещи. Их нельзя сравнивать по такому критерию.
Как это игры которые я привел иного жанра? НАСТОЛЬНЫЙ Jagged Alliance, на подходе, игра по НММ-3 уже есть в английской версии, я уже не говорю про всякие клоны Цивилизации. Вот и сравните, где больше стратегии и тактики. Мы вроде про это говорили.
Про игры с приложениями спорить бессмысленно, я лишь высказал свою точку зрения. Если ковыряние в приложении составляет чуть ли не половину всего игрового процесса, я лучше поиграю на ПК и получу всего намного больше, ну разве что, не будет рядом скучающей компании. :)
А вот как раз в Кромешке, нет ни приложения, ни книжек всяких, зато, есть очень простые правила, куча лута и много разных механик. Что способствует вовлечённости всей команды непосредственно в игровой процесс. Если конечно вам не попадётся в пати какой-нибудь интересный индивидум, как в отзыве чуть ниже:)
Вы меня совсем не хотите услышать) мы же говорим про данженкроулеры. Не homm3, не jagged alliance такими не являются на компьютере даже близко. В каждой настолке а-ля Кромешная тьма разное количество сюжетной информации просто и с приложением это никак не связано.
Если же говорить о локализациях компьютерных игр других жанров. То, субъективно, homm3 крайне неудачная адаптация прекрамной компьютерной игры.
И надо обладать большим талантом, чтобы переложить компьютерную игру в настолку. Но суть не в этом. Идея именно собраться и играть вместе, не удаленно, не каждый смотрит в свой экран, что невозможно в компьютерных играх. Да, можно конечно вспомнить горячий стул в homm. Но, по своему опыту могу сказать, что три человека это самый максимум, когда более или менее комфортно играть. Но homm3 иной жанр - это не насыщенная жизнь группы приключенцев)
"По гибельной пустыне, по снежным склонам гор идут, объединившись, файтер, клерик маг и вор...")
Блин, а данженкроулеры это что? Вы наверно не в курсе, что многие рпг в былые времена делались по настолкам, а теперь обратная тенденция наблюдается. Любой данжик, это практически таже РПГ с пошаговыми боями, только с упрощенными механиками (что бы не перегружать игроков).
Я понимаю, что rpg это очень широкое понятие. Но homm3 это вот совсем не РПГ и цивилизация - это тоже не рпг. Изначально RPG это в первую очередь ролевая игра. Где люди собирались и отыгрывали своих персонажей. Понятно, везде можно найти какие-то отдельные элементы из этого жанра. РПГ это , например, might and magic. И основное преимущество настолки не в том, что она по компьютерной игре.
Если вернуться к исходному посылу, что настольная игра должна быть настольной игрой, тогда, что Вы подразумеваете под настольной игрой? Какой она должна быть на Ваш взгляд? Каким образом в настольной игре передавать сюжет? Может быть, я не понял Вашу мысль?
А насчет "больше стратегии и тактики", то если сравнивать компьютерную игру и настолку по компьютерной игре, то компьютерная игра обычно в плане разнообразия выигрывает. Но вот Вы сказали, лучше в балдурсгейт пойду поиграю. По вашей логике, тогда и в кромешку какой смысл играть? Лучше уж в балдурсгейт. Настольная игра хороша тем, что Вы играете не один. И широта и глубина решений еще определяется людьми, которые играют Вами. И это совершенно другой опыт. И потом стратегичеость было лишь одним из пунктов.
Отвечаю с задержкой, простите. Сложно бывает на тесере комментарий добавить.
Я вам примеры игр приводил, в большей мере для понимания разницы в возможностях реализации игр на ПК и на столе, раз вы заявили, цитирую - "-Обычно, в настолках больше тактических и стратегических решений".
Насчёт того, какой должна быть настолка, я уже сказал, она должна быть настольной, и не занимать половину всего игрового процесса тыканием в приложении.
К примеру, в полноценной настолке игроки взаимодействуют с игровым полем (открывают двери, поднимают лут, убивают монстров итд), они при этом тянут карту, берут жетон или ещё чего, и смотрят что в результате с ними происходит (читают события с карт или из книг сценария, секретов итд). В общем, они все вовлечены в игровой процесс и реально взаимодействуют с компанентами игры.
В играх же с приложением, один игрок к примеру: открывает дверь, при этом, ведущий игрок (тот у кого гаджет с приложением), начинает вводить в устройство это событие, затем зачитывает всем игрокам что происходит, другой игрок убивает монстра, ведущий опять тыкает в экран и озвучивает результат итд. И так, практически происходят все взаимодействия игроков с игровыми компонентами на игровом поле.
Мне лично такое кино не надо, по тому я и сказал, лучше уж я поиграю в полноценную игру на ПК, чем буду участвовать в подобном недо-процессе. Есть конечно игры с более органичным совмещением приложения с настолкой, но именно новый Десцент, в этом плане сильно уж перебрал.
Посмотрите на ютубе, ребята из гикмедия, после игры как раз обсуждают эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=BtnOplnWLbs&t=13467s
Своими словами кратко передам смысл:
-Ведущий игрок - я не понимаю, по чему говорят что в этой игре слишком много приложения?
-Игрок - да потому что, его тут реально, слишком много!
-Ведущий игрок - да ну, я такого не заметил!
-Игрок - конечно, ты же сидел постоянно что-то читал, а мы сидели!
Как-то так. :)
Спасибо. Я Вас услышал! Посмотрю обязательно! У меня просто есть опыт игры в Странствия в Средиземье и там не создается такого впечатления, как Вы описали. И приложение там очень органично вписано в игру и реально помогает лучше в нее погрузиться. И еще там приложение, скорее помошник, упрощающий различные действия
В защиту десцента могу сказать следующее:
1. В первом (обучающем) сценарии приложения может быть действительно больше, чем в остальных. Потому что в начале долгое вступление с диалогами, знакомство с персонажами, а затем, по ходу сценария, обучение механикам. Судить по первому сценарию ни о количестве приложения, ни о сложности боёв не стоит.
2. Принципиально взаимодействие с приложением в особняках безумия, странствиях и десценте ничем не отличается. Оно становится удобнее, эволюционирует, но в целом всё также заменяет мастера/оверлорда, книгу сценариев, карты мифа, встреч и т.д.
3. Если теоретически предположить, что в десценте не было бы приложения, игра по сложности была бы на уровне клинка и колдовства, а возможно и выше, со всеми своими мелочами и нюансами. Добавились бы тонна фидлинга, тьма дополнительных бросков кубиков: защиту за монстров прокинь, вероятность 20% наложить статус прокинь и т.д.. Длина партий с 3-4 часов улетела бы до 8-10. Не говоря уже о том, что добавление огромной толстой книги сценариев, колод случайных событий, колод уникального поведения для каждого монстра, жетонов здоровья монстров - всё это повысило бы стоимость игры. А она и так не дешёвая.
Кстати, забыл написать, к изначальному вопросу "как ориентироваться".
Можно смотреть топ тематических игр на bgg:
https://boardgamegeek.com/thematic/browse/boardgame/page/1?sort=rank
Эмпирически убирать из него не кооперативы и по оставшимся смотреть информацию. Место в топе, конечно, не гарантирует, что игра зайдёт именно вам, но помогает ориентироваться на первое время.
Спасибо
В Кромешке нет ни приложения, ни книжек, ни сюжета, ни кампании, ни тактики, ни глубины, ни разнообразия...
Есть задорный кубомёт и ассиметричные персонажи, причём настолько ассиметричные, что пока один взглядом аннигилирует толпы монстров, другой пыжится в своём планшетике и кое-как выдаёт удобоваримый урон к концу партии. И это не минус игры, кому-то такое заходит, тем более, что привязываться к персонажу не надо (кампании же нет), а в следующий раз можно взять другого.
Задорно побросать кубы, отключив голову - тоже почему бы и нет.
Но если брать доп с кампанией, то по цене уже получится 19к, так может лучше докинуть тысячу и взять сразу descent, в котором сюжет, кампания, тактика, глубина и разнообразие есть.
Это я ещё молчу, что для кромешной тьмы там ещё допы есть и, если скупать их все, то ценник улетает далеко и высоко.
минусы:
- высокий даунтайм. Много фидлинга кубиками - постоянно нужно пересчитывать их количество, дальше какие-то особенности персонажей и еще нужно смотреть особенности отряда с которым идет бой. При этом есть 3 действия, а значит потенциально 3 таких боя. На четверых даунтайм ощущается. Особенно когда твой ход по итогу очень быстрый - добежал или полечился и опять ждешь.
- кто первый того и шмот. Если игрок забегает в комнату и открывает сундук и получает кучу хороших вещей то он и дальше идет убивать и получает вещи и идет в следующую комнату. Сыграли с таким дисбалансом, но в итоге этот же игрок и помер поверив в себя (из-за него и проиграли). Другим было не так весело без лута. Да, вопрос кооперации. Ну вот так бывает что кто-то хочет играть вот так и отстаньте, я так хочу.
- обмен очень дорогой - пропуск действия на отдыхе. При этом еще нужно находиться в одной локации. А вещи сыпятся рандомно, если вообще их получаешь. В итоге у нас маг ходил с арбалетом и магией не пользовался, а лучник-кентавр кидал меньше кубиков при стрельбе чем маг.
- не хватает рынка где сбор вещей был бы не такой рандомный
Плюсы
+ прикольные миньки, их много и отряды ходят группами. А могли сделать одну миньку - смысл тот же но не так эпично, монстров правда выходит довольно много.
+ асиметричные герои. Они довольно разные, это классно. Но вот рандомное получение экипа сильно портит прокачку. Лучник с мечом и маг с луком, ну такое себе.
+ прокачка - чем больший уровень тем круче способности. На последних уровнях они по-настоящему мощные. Аналогично и с оружием - появляются эпичные, которые мощней обычных. Но и монстры становятся сильней. Если не получить вовремя хорошее оружие - будет сложно. 1 кубик против 4 кубиков защиты - это бесполезно, ноль урона.
Прошел кампанию за паладина, волшебника и берсерка. Задания весьма разнообразны, выполнял все побочные квесты. Радует, что можно пройти кампанию повторно, т.к. еще некоторые сценарии не видел. Самый жесткий сценарий "Адский лабиринт" - убить 4 бродячих монстров (слил 2 раза). Ну, а когда паладин получил божественную проекцию, а маг вкачал перемещение во времени, то герои стали наваливать кучу урона, т.к. теперь нет нужды доходить до врага - кинул освящение в нескольких местах и лупи на здоровье. Таким вот образом последний главарь был уничтожен за 2 хода. Это еще при том, что герои всю кампанию не получали шмот со шкалы тьмы. Докачаться удалось до 9 уровня. В общем, теперь можно попробовать другие классы.
Играть за 3 героя тяжело, дальше буду пробовать за двоих (1 героем смысла нет, т. к. теряется изрядное количество вспомогательных эффектов, действующие на союзников).
В общем, играть стало интереснее по сравнению с первой частью игры. Классы реально ощущаются по разному.
Способность Михаила «благословление тьмы» при активации кладёт 1 жетон порчи на 1 порочный камень с наименьшим кол-вом порчи или на все камни с наименьшим кол-во жетонов порчи? Если жетонов нет, кладется один на наше усмотрение или на все 4 камня? Спасибо заранее
1 на ваше усмотрение.
Сыграв около 6 партий в одиночные сценарии, пришли к выводу, что опытным настольщикам игра может показаться простой. Поэтому поизучав bgg нашел интересный хоумрул: уменьшить количество действий персонажей с 3 до 2. После этого игра заметно усложнилась и приобрела тактическую составляющую. Из-за нехватки действий приходится осторожно тратить ману, выбирать как поступить и кого лучше атаковать. Так же ушла проблема, когда герои за счет 3х действий (6 очков движений) могут буквально за 1 ход оказаться в противоположной части подземелья.
Пришел к выводу, что изначально игра проектировалась под 2 действия героев, но в угоду массовости количество действий расширили до 3, чтобы у игроков не возникало больших трудностей.
Считаю, что это хороший данджен краулер, который можно усложнить хоумруалами, чтобы сделать его более интересным. Или играть по оригинальным правилам, весело кидая кубы, не задумываясь о тактике. Собственно, с одной игровой ячейкой играю с 2мя действиями и дополнительными правилами, а с новичками - по стандартным правилам. Ощущения игра дарит разные.
Единственное, что пока не приходит в голову, что можно сделать с большим количеством миниатюр? По факту - они не нужны и при скоплении в одной ячейке нескольких отрядов - образуется куча мала из пластика. Сейчас пишу приложение, которое будет рандомно спаунить мобов по клеткам. Хотелось бы как-то действительно задействовать миниатюры, чтобы они не только служили счётчиком хп у отряда.
какие еще доп. правила?
А если просто повысить уровень выходящих монстров? К примеру, при подготовке миссии выставляем на стартовых зонах монстров уровня 1-2, а дальше уже тянем карты монстров на 1 уровень выше чем у игроков?
Я думаю, так можно "безболезненно" регулировать уровень сложности. По моему, этим способом, можно настроить сложность под любую компанию.
Я так случайно в одной миссии кампании сделал - на первом же тайле размотали (вместо 5 уровня выставил 6-7). Тупо урона не хватало. Как вариант можно кидать d6, чтобы выставлять случайное количество мобов в группе монстров. Илиещë один портал монстров поставить.
Хотя вчера правила перечитал - перебрасывать можно и кубики монстров, причем один и тот же кубик несколько раз. А я перебрасывал только свои и только по одному разу для каждого куба.
ребят всем привет, взял базу, игра в целом хорошая, какие герои или боссы в допах интересны, и мастхев ли сценарный доп цепляет ли сюжет?
Особенно интересно что там такого крутого в режиме кампании про небожителей. Как я понял, CMON взяла те же самые сценарии из базовой игры и добавила в них чуть-чуть новых условий для получения дополнительных наград при прохождении сценария.
Доп годный. Герои и враги могу до 10 уровня качаться. Полностью передала механика получения шмота с монстров. Есть отдельная фаза города похода на КиК.
Этого уже достаточно чтоб играть, а там ещё и нелинейное прохождение.
Допы все полезные т.к. новые герои +враги+шмот.
Сюжет ни о чем, а вот механика кампании с постепенным открыванием плюшек за побочные задания и развилки весьма достойна.
В общем, допы лучше взять все.
Практически прошел кампанию (паладин, волшебник, берсерк). По началу герои очень сильно огребают, но когда перевалят 5 уровень начинают крутить очень мощные комбухи. Так главарь жнец с 75 жизнями умер после первой активации паладина и берсерка. У главарей-вожаков, к сожалению, нет зависимости от уровня героев.
Кампанию играть намного интереснее, нежели одиночные миссии. Так же в кампании есть побочные задания, за выполнение которых герои получают особые карты кампании с плюшками.
Недостатки:
1) некоторый шмот повторяется - так я достал за одну ходку два одинаковых легендарных кольца и две пары наручей.
2) надо покупать больше дополнений с бродячими монстрами, а то быстро приедаются
3) локализована только одна кампания из шести.
Плюсы:
1) разнообразные классы - их интересно изучать.
2) интересные способности бродячих монстров и вожаков (но их мало в локализации).
3) атмосфера дьябло присутствует.
Есть небольшой нюанс в базе и допах по картам снаряжение и картам снаряжения отрядов. Они абсолютно одинаковые. Допустим в какой то момент времени я решу продать один доп - я никаким образом не различу в общей колоде какие карты были из этого допа. Они никак не помечены. И как разобрать их после замешивания в 1 колоду - я не знаю. Учитывая что в допах с монстрами нет правил и не указано какие именно карты идут в этом допе. Пишется только общее количество
серьезно? ну, это подстава, конечно
я взял фей на пробу, там новые шмотки посохи мечи, которых нет в базе, а вот если замешать фиг различишь где база где допы ))
Подскажите пожалуйста следующие моменты.
1) Если на карте предмета "указано ЗАЩИТА: игнорируйте 1 любой кубик", этот эффект срабатывает 1 раз в раунд или сколько угодно раз?
2) чёрные кубики монстры кидают как при атаке, так и при защите? Вопрос возник в момент, когда лучник во время своей атаки получил кучу урона царапинами оряда, вооруженного кинжалом
3) волшебник ведь все ещё может проводить обычные атаки оружием, или может атаковать только когда его амулет указывает на атаку?
1. Да, если что-то раз в раунд делается, это прямо указывается.
2. Да, и при атаке, и при защите.
3. Может. Колесо - это уникальная механика класса, которая предполагается наиболее эффективным его использованием, но забить на нее и рубить всех мечом не запрещается.
Как игра? Что-то мало отзывов и впечатлений. Думал, у cmon все игры как пирожки улетают.
Чуть ниже четыре отзыва есть...
Подскажите файлы для печати совмещающие первую кромешную тьму на русском есть?