После просмотра ряда летсплеев всеравно остался вопрос, как считать выполнение цели, а именно можно ли перевыполнить цель, например на тайле есть две цели "один синий" и "три синих", приставляем этот тайл к уже имеющимся на поле трем синим тайлам так чтобы он граничил только с одним из них и вуаля обе цели выполнены. Лично мне кажется это не правильным и слишком упрощает игру, но тем не менее именно такое я и видела в летсплеях... Хотелось бы понять что значит формулировка в правилах "цели выполняются отдельно друг от друга"... т.е я сначала выполняю цель "один синий", а потом путем достраивания цепочки выполняю вторую цель "три синих" и в процессе может сложиться ситуация что я перевыполню цель и рядом окажется "четыре синих" такое выполнение цели уже не может быть засчитано. Я правильно понимаю правила?
Ну если читать оригинал правил на английском https://tesera.ru/images/items/1548891/NovaLuna_Regeln_EN_WEB.pdf, то там в примерах описаны как раз ситуации, характерные вашему вопросу.
The tasks are independent of each other (see also example 4) Это про цели, выполняемые отдельно друг от друга (пример 4)
Но там же Therefore, the four red tiles in example 8 fulfill both the task “2 Reds” and the task “4 Reds” of the blue 4-tile. В примере 8 на одном голубом тайле есть две схожиё цели одного цвета: 2 красных и 4 красных. И построив 4 красных -> автоматически выполняются обе цели!
И таким образом отвечая на ваш вопрос: ...например на тайле есть две цели "один синий" и "три синих"... ...я сначала выполняю цель "один синий", а потом путем достраивания цепочки выполняю вторую цель "три синих" и в процессе может сложиться ситуация что я перевыполню цель и рядом окажется "четыре синих" такое выполнение цели уже не может быть засчитано. Я правильно понимаю правила?
Можно ответить, что в данном случае, согласно правилам нет необходимости перевыполнять цель. Достаточно 3 синих, НО СТОЯЩИХ РЯДОМ, чтобы выполнить обе цели. Может статься конечно так, что вы выполните сначала цель с 1 синим и закроете её (с этого момента её как-бы и нет) и останется только цель с 3 синими. И далее по ситуации, либо достраиваете к существующему синему ещё 2 и тогда закроете вторую цель (3 синих), либо с другой стороны от тайла с целями пристраиваете 3 синих и закрываете 2ю цель независимо от первой. Как-то так. Ничего неправильного здесь нет. Наоборот вариативность в достижении целей позволяет менять тактику по выкладыванию плиток и комбить по разному!
Заметил, что в разных обзорах игры Nova Luna по разному интерпретируется правило учёта группы плиток/жетонов одного цвета прилегающих друг к другу по горизонтали и/или вертикали (соблюдение принципа ортогональности).
Из оригинала правил: There is one special feature: Chains of the same color tiles are added together. Count all horizontally or vertically adjacent tiles of the same color to determine their value as a chain for fulfilling a goal. All these chained tiles will help you complete a goal if at least one of them is adjacent to the tile with the goal.
Из русскоязычной версии: Считаются все горизонтальные или вертикальные соседние тайлы одного цвета. Все связанные таким образом тайлы помогут вам выполнить цель.
В обзорах две версии: 1) Группа тайлов одного цвета должна (а) примыкать к тайлу задания по горизонтали или вертикали и (б) должна быть выстроена одним прямым рядом 2) Группа тайлов одного цвета должна примыкать к тайлу задания по горизонтали или вертикали и при этом каждый тайл группы может примыкать к соседнему того же цвета как по горизонтали так и по вертикали. Т.е. цепочка группы может изгибаться как угодно (не обязательно выстраивать в ряд по прямой).
Здаётся мне, что правила следует понимать в трактовке 2й версии. 1я получается достаточно строгой и усложняет процесс.
Оригинальные правила предусматривают игру (учёт группы тайлов одного цвета) по варианту (2). Это подтверждено и во многих форумах (вроде BBG) и признано теми, кто в своих let's play играл условно не по правилам - по варианту (1).
Конечно, никто не запрещает играть так, как вы договоритесь в своей компании)
Красивую фразу прочитал на оборотной стороне коробки одной из настолок: "Ваша игра - ваши правила!" (с) ))
Игру сделал пнп еще наверное год назад, с ребенком случайно увидели лецплей импортный, ей приглянулось. В России посмотрел игры нет нашел в инете пнп 2 вечера распечатали наклеили на коробку от обуви с другой игры взяли боченки и играли. Вроде ничего особенного. Тут увидел локализацию показал жене. Поиграли уже с ней и ига заиграла другими красками. Думать надо гораздо, гораздо больше чем в азуле. Причем это вроде и абстракт, но это игра гонка тут нет победный очков просто кто быстрее тот и в дамках. В своем планшете н покопаешься приходиться ночевать у соперника в планшете чтобы примерно видеть, что у него и через сколько ходов он закончит. И когда у него 1-2 хода вот дут мозговать приходиться что взять куда поставить, может взять тайлик на 2 очка, чтобы еще ход сделать, или по дороже но целей побольше. В общем интересная игра. Стартап за 2 минутки, правила объяснить еще 5-10 минут и партия минут 20 даже с учетом того что ближе концу начинается тугодумство. Начинается партия простенько под разговор и чаек, и с каждым ходом напряжометр полнимается, конкуренция в конце партияя в 1-2 хода.
А мы придумали хоумрул - и играем на одном общем поле, а не каждый копается в собственной песочнице. О как игра расцвела бурным взаимодействием!! А еще при игре вдвоем мы увеличиваем количество фишек - берем двух цветов, т.е. у каждого - по 40 штук и одна как маркер. Игра тогда не заканчивается так быстро и раскрывается во всей красе.
Перевела на русский и сверстала правила. Два файла: книга постранично в размере брошюры и файл, подготовленный для печати брошюры на А4 с метками реза и вылетами. https://drive.google.com/drive/folders/1z9b6nxt6-s_n2TWTYwmCHkGIT5N0w-GS?usp=sharing
Игра очень простая для освоения, но для победы требуется хорошее пространственное мышление и внимание. Доля случайности здесь достаточно высока, и чем больше игроков за столом, тем она выше. Вместе с тем здесь есть пространство для стратегии и взаимодействия, как в «Patchwork» — тайлы с большим количеством времени обычно имеют 2-3 простых задания, но взяв такой, часто приходится долго ждать свой ход без возможности спланировать далее что-либо, а увести подходящий сопернику тайл иногда выгоднее, чем брать другой не очень подходящий себе. На реиграбельность хороших абстрактов жаловаться не приходится, и в этом отношении «Nova Luna» — хороший абстракт! Процесс игры довольно медитативный, она понравится любителям неспешно посчитать варианты ходов.
По впечатлениям – это Пэчворк 2.0. Та же механика последовательности ходов, при которой фишка продвигается по треку времени в зависимости от того, насколько крутой тайл взял игрок, и допускающая за счет этого совершение нескольких действий подряд. Тот же выбор взятия одного из трех тайлов, находящихся сразу за маркером, который после взятия какого-то из них встанет на его место. Та же суть игры: выбор самой подходящей плитки из доступных и максимально выгодное ее размещение. На этом сходства, пожалуй, заканчиваются, но и этого, как мне кажется, вполне достаточно, чтоб считать Nova Luna развитием идей Пэчворка. На текущий момент сыграли несколько партий на двоих. В отличие от Пэчворка, где итоговый отрыв между игроками может быть довольно большим, тут все дуэли пока заканчивались с разницей в 1-2 фишки. Любопытно попробовать большим составом. Играется быстро, интересно. Как мне кажется, несколько более вдумчиво, чем в Пэчворк. Из-за этого иногда чей-нибудь ход может затянуться, поскольку от правильного\неправильного выбора плитки в конкретный ход может зависеть исход партии, особенно ближе к концу игры. Оформление интересное: не сказать, чтоб прям красивое, но точно оригинальное, притягивающее взгляд.
Играли вчетвером (3 опытных настольщика, 1 - нет). Правила простые - объяснил в 2 словах, показал правила подсчёта выложенных плиток и понеслось. Вначале играли медленно, но через 10 минут ускорились - пока один игрок заполняет фишками достигнутые цели, другой выбирает новую плитку и присоединяет её к уже выложенным своим. Окончательный счёт (количество оставшихся фишек): 0-3-6-8(я). Как обычно, когда я показываю и объясняю новую игру, помогаю на первых порах, поясняя плюсы и минусы разных вариантов хода, то проигрываю. Главное тут - удовольствие от общения и от самой игры. Вердикт: будем играть ещё.
Нам игра настолько понравилась, что попытались достать ее из-за рубежа. Однако, потерпев неудачу, не отчаялись. Замутили пнп. Сделали разборное (из 4х частей) поле и серебристую луну с жетонами, упаковали в фанерную коробочку. Теперь игра вполне может быть дорожной версией: и для поезда, и для самолета. Легкая, для новичков подходит...и опытным евро-геймерам нравится. Все-таки, тут есть, что посчитать)
После просмотра ряда летсплеев всеравно остался вопрос, как считать выполнение цели, а именно можно ли перевыполнить цель, например на тайле есть две цели "один синий" и "три синих", приставляем этот тайл к уже имеющимся на поле трем синим тайлам так чтобы он граничил только с одним из них и вуаля обе цели выполнены. Лично мне кажется это не правильным и слишком упрощает игру, но тем не менее именно такое я и видела в летсплеях... Хотелось бы понять что значит формулировка в правилах "цели выполняются отдельно друг от друга"... т.е я сначала выполняю цель "один синий", а потом путем достраивания цепочки выполняю вторую цель "три синих" и в процессе может сложиться ситуация что я перевыполню цель и рядом окажется "четыре синих" такое выполнение цели уже не может быть засчитано. Я правильно понимаю правила?
Ну если читать оригинал правил на английском
https://tesera.ru/images/items/1548891/NovaLuna_Regeln_EN_WEB.pdf,
то там в примерах описаны как раз ситуации, характерные вашему вопросу.
The tasks are independent of each other (see also example 4)
Это про цели, выполняемые отдельно друг от друга (пример 4)
Но там же
Therefore, the four red tiles in example 8 fulfill both the task “2 Reds” and the task “4 Reds” of the blue 4-tile.
В примере 8 на одном голубом тайле есть две схожиё цели одного цвета: 2 красных и 4 красных. И построив 4 красных -> автоматически выполняются обе цели!
И таким образом отвечая на ваш вопрос:
...например на тайле есть две цели "один синий" и "три синих"...
...я сначала выполняю цель "один синий", а потом путем достраивания цепочки выполняю вторую цель "три синих" и в процессе может сложиться ситуация что я перевыполню цель и рядом окажется "четыре синих" такое выполнение цели уже не может быть засчитано. Я правильно понимаю правила?
Можно ответить, что в данном случае, согласно правилам нет необходимости перевыполнять цель. Достаточно 3 синих, НО СТОЯЩИХ РЯДОМ, чтобы выполнить обе цели.
Может статься конечно так, что вы выполните сначала цель с 1 синим и закроете её (с этого момента её как-бы и нет) и останется только цель с 3 синими. И далее по ситуации, либо достраиваете к существующему синему ещё 2 и тогда закроете вторую цель (3 синих), либо с другой стороны от тайла с целями пристраиваете 3 синих и закрываете 2ю цель независимо от первой.
Как-то так. Ничего неправильного здесь нет. Наоборот вариативность в достижении целей позволяет менять тактику по выкладыванию плиток и комбить по разному!
Читаю цель как "хотя бы 1 синий рядом". Если рядом 3, то 1 точно есть и все ок
Заметил, что в разных обзорах игры Nova Luna по разному интерпретируется правило учёта группы плиток/жетонов одного цвета прилегающих друг к другу по горизонтали и/или вертикали (соблюдение принципа ортогональности).
Из оригинала правил:
There is one special feature: Chains of the same color tiles are added together. Count all horizontally or vertically adjacent tiles of the same color to determine their value as a chain for fulfilling a goal. All these chained tiles will help you complete a goal if at least one of them is adjacent to the tile with the goal.
Из русскоязычной версии:
Считаются все горизонтальные или вертикальные соседние тайлы одного цвета. Все связанные таким образом тайлы помогут вам выполнить цель.
В обзорах две версии:
1) Группа тайлов одного цвета должна (а) примыкать к тайлу задания по горизонтали или вертикали и (б) должна быть выстроена одним прямым рядом
2) Группа тайлов одного цвета должна примыкать к тайлу задания по горизонтали или вертикали и при этом каждый тайл группы может примыкать к соседнему того же цвета как по горизонтали так и по вертикали. Т.е. цепочка группы может изгибаться как угодно (не обязательно выстраивать в ряд по прямой).
Здаётся мне, что правила следует понимать в трактовке 2й версии. 1я получается достаточно строгой и усложняет процесс.
А как считаете вы?
Оригинальные правила предусматривают игру (учёт группы тайлов одного цвета) по варианту (2).
Это подтверждено и во многих форумах (вроде BBG) и признано теми, кто в своих let's play играл условно не по правилам - по варианту (1).
Конечно, никто не запрещает играть так, как вы договоритесь в своей компании)
Красивую фразу прочитал на оборотной стороне коробки одной из настолок:
"Ваша игра - ваши правила!" (с)
))
Приятных партий!
Играем по 2.
Также правила считаю цель "2 синих и 1 красная" выполненной на примере : красная с одной стороны, 1 синяя с другой, 1 синяя с третьей
Игру сделал пнп еще наверное год назад, с ребенком случайно увидели лецплей импортный, ей приглянулось. В России посмотрел игры нет нашел в инете пнп 2 вечера распечатали наклеили на коробку от обуви с другой игры взяли боченки и играли. Вроде ничего особенного. Тут увидел локализацию показал жене. Поиграли уже с ней и ига заиграла другими красками.
Думать надо гораздо, гораздо больше чем в азуле. Причем это вроде и абстракт, но это игра гонка тут нет победный очков просто кто быстрее тот и в дамках. В своем планшете н покопаешься приходиться ночевать у соперника в планшете чтобы примерно видеть, что у него и через сколько ходов он закончит. И когда у него 1-2 хода вот дут мозговать приходиться что взять куда поставить, может взять тайлик на 2 очка, чтобы еще ход сделать, или по дороже но целей побольше. В общем интересная игра. Стартап за 2 минутки, правила объяснить еще 5-10 минут и партия минут 20 даже с учетом того что ближе концу начинается тугодумство. Начинается партия простенько под разговор и чаек, и с каждым ходом напряжометр полнимается, конкуренция в конце партияя в 1-2 хода.
Показалось очень похожа на печворк. Последний играется редко. Есть ли смысл приобретать?
Стоит. Во-первых, тут не чисто дуэлька. Во-вторых, в ней интереснее пазл
Новолуние или Котики?
Такая же дилемма ))
да ну это разные же вещи) почему не взять обе, я уже предзаказала)
Обе!
"Лавка игр" анонсировала локализацию в 2021 году.
Сегодня стартовал предзаказ!)
А мы придумали хоумрул - и играем на одном общем поле, а не каждый копается в собственной песочнице. О как игра расцвела бурным взаимодействием!! А еще при игре вдвоем мы увеличиваем количество фишек - берем двух цветов, т.е. у каждого - по 40 штук и одна как маркер. Игра тогда не заканчивается так быстро и раскрывается во всей красе.
кстати интересная идея с одним полем.
Перевела на русский и сверстала правила. Два файла: книга постранично в размере брошюры и файл, подготовленный для печати брошюры на А4 с метками реза и вылетами.
https://drive.google.com/drive/folders/1z9b6nxt6-s_n2TWTYwmCHkGIT5N0w-GS?usp=sharing
Игра очень простая для освоения, но для победы требуется хорошее пространственное мышление и внимание. Доля случайности здесь достаточно высока, и чем больше игроков за столом, тем она выше. Вместе с тем здесь есть пространство для стратегии и взаимодействия, как в «Patchwork» — тайлы с большим количеством времени обычно имеют 2-3 простых задания, но взяв такой, часто приходится долго ждать свой ход без возможности спланировать далее что-либо, а увести подходящий сопернику тайл иногда выгоднее, чем брать другой не очень подходящий себе.
На реиграбельность хороших абстрактов жаловаться не приходится, и в этом отношении «Nova Luna» — хороший абстракт! Процесс игры довольно медитативный, она понравится любителям неспешно посчитать варианты ходов.
Скинула правила, если будут ошибки - пишите, исправлю.
По впечатлениям – это Пэчворк 2.0. Та же механика последовательности ходов, при которой фишка продвигается по треку времени в зависимости от того, насколько крутой тайл взял игрок, и допускающая за счет этого совершение нескольких действий подряд. Тот же выбор взятия одного из трех тайлов, находящихся сразу за маркером, который после взятия какого-то из них встанет на его место. Та же суть игры: выбор самой подходящей плитки из доступных и максимально выгодное ее размещение. На этом сходства, пожалуй, заканчиваются, но и этого, как мне кажется, вполне достаточно, чтоб считать Nova Luna развитием идей Пэчворка.
На текущий момент сыграли несколько партий на двоих. В отличие от Пэчворка, где итоговый отрыв между игроками может быть довольно большим, тут все дуэли пока заканчивались с разницей в 1-2 фишки. Любопытно попробовать большим составом.
Играется быстро, интересно. Как мне кажется, несколько более вдумчиво, чем в Пэчворк. Из-за этого иногда чей-нибудь ход может затянуться, поскольку от правильного\неправильного выбора плитки в конкретный ход может зависеть исход партии, особенно ближе к концу игры.
Оформление интересное: не сказать, чтоб прям красивое, но точно оригинальное, притягивающее взгляд.
Играли вчетвером (3 опытных настольщика, 1 - нет). Правила простые - объяснил в 2 словах, показал правила подсчёта выложенных плиток и понеслось. Вначале играли медленно, но через 10 минут ускорились - пока один игрок заполняет фишками достигнутые цели, другой выбирает новую плитку и присоединяет её к уже выложенным своим.
Окончательный счёт (количество оставшихся фишек): 0-3-6-8(я). Как обычно, когда я показываю и объясняю новую игру, помогаю на первых порах, поясняя плюсы и минусы разных вариантов хода, то проигрываю. Главное тут - удовольствие от общения и от самой игры.
Вердикт: будем играть ещё.
Нам игра настолько понравилась, что попытались достать ее из-за рубежа. Однако, потерпев неудачу, не отчаялись.
Замутили пнп. Сделали разборное (из 4х частей) поле и серебристую луну с жетонами, упаковали в фанерную коробочку. Теперь игра вполне может быть дорожной версией: и для поезда, и для самолета.
Легкая, для новичков подходит...и опытным евро-геймерам нравится. Все-таки, тут есть, что посчитать)
Можно ссылку на пнп?