С миру по нитке (Зарубежье) [09.04.2025]

Новости из мира настольных игр, 09 апреля 2025

wergg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

645 человек поддержали делюкс-издание Baghdad, 689 человек поддержали коллекционное издание ... и всего 8 (!) человек поддержали розничное издание

Игры никому не нужны. Всем нужны эксклюзивы, промки, премиум-компоненты. Это делает людей счастливыми. А игры не нужны.

Почему на тесере и в блогах только предзаказы, сборы и ничего другого? Потому что именно это востребовано. Это не тесера сдохла, ребята

Ksedih написал 5 месяцев назад: #

Полностью согласен. Но зато тем, кто любит игры сейчас раздолье в плане выбора.

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Пластмассовый мир победил)

makemake написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Вчера был на большой конференции о настольных играх в Хемнице, Германия. И там обсуждался вопрос сохранения игр в музейных коллекциях. Специалисты говорят, что главная проблема современных игр в том, что никто из консерваторов не хочет связываться с пластиковыми компонентами, потому что неизвестно как быстро и как именно пластик будет стареть, менять цвет, ломаться и как его консервировать. Кстати единственный полноценный музей настольных игр в мире как раз находится в Хемнице (бывшем Карл-Маркс-Штадт). Я хотел было возразить, что в Москве и Питере есть музеи, но оказываются они оба закрылись в 2023 году.

wergg написал 5 месяцев назад: #

Интересная проблема, кстати. Дерево и картон прекрасно хранятся без прямых солнечныз лучей. Фотки мокрой печати по сто лет спокойно. А игрушки у ребенка выцветают и желтеют даже валяясь под диваном. Интересно, когда мой fs рассыпется? Самому старому пластику в коллекции лет 15 - цива Лаже. Башни стали какие-то сероватые и неяркие. Кубы желтые.

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

О, и вновь на нашей сцене добрый человек из Сезуана, сиречь из Хемница.

Несёт нам дары просвещения и немецкую тревогу о пластмассе, мужественно прощая нам нашу всеобщую неспособность к дискуссии и самоотверженно оставляя свою реплику тому, кто еще в прошлый раз внятно обозначил нежелание разговаривать.

Что же мы получили на сей раз?

Идеальный комментарий от немца на поэтическую метафору - ми есть исследоваль свойства материаль, какой цвет, состаф, о, это коллосаль.

Итак, то что русский поэт умудрился втиснуть в 3 слова, что интуитивно понятно и не требует никакого комментария, именно такой комментарий и порождает.

Разъять музыку как труп, поверить алгеброй гармонию.

Ну что я могу по этому поводу сказать?

Пакет оказался прочней.



PSARUS написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Желчный набор фраз) Похоже, что-то личное.
Какое просвещение? Какие дары? Какой "немец"?)
В затронутой теме коллекционирования человек мирно высказался о коллекционировании. И всего делов...

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Если у вас конкретно короткая память что писал этот человек на этом форуме, или вам всё равно, что он писал, это ваше право.


Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Всерьез предлагаете, что каждый раз при виде этого ника надо рыться в его 597 комментариях в поисках чего-то? Кстати а что там было такого ужасного?

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Рыться не надо. Вот чтобы иметь мнение о вас мне не надо нигде рыться, как полагаю и вам обо мне.

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Так и не пояснил, что не так с пользователем makemake и немцами...

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

На личности перешёл чувак по имени Siar чуть ниже, доколебавшись до ника пользователя. Это как в голове? Не щелкает?

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

А где там переход-то? Просто забавное наблюдение о несоответствии ника и постов.

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

О, началось кувыркание на месте. Ах, ох забавное несоответствие.

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Ладно вижу вразумительного ответа на вопрос про немцев и makemake от тебя не добиться. Вбросил и быстро сменил тему.

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

О, мы на ты уже? Раз такое дело, скажи, норму по комментариям за сегодня выполнил уже? Премия тебе полагается?

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

А почему бы и не тыкнуть - ты выше уже ясно написал, какого обо мне мнения. Так что чего обижаешься, чай не барыня.

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Ясно написал? А цитату слабо?
Тесеровский сторож? А что тут обидного, забавное наблюдение, и только.

Пикироваться можно до бесконечности, как видишь.
Есть конструктивное предложение. К сожалению, тесера не обладает возможностью запрета на комментарии, или скрывания чужих комментариев, так что просто предлагаю воздерживаться от того чтобы комментировать реплики друг друга.

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Да пожалуйста. "Вот чтобы иметь мнение о вас мне не надо нигде рыться, как полагаю и вам обо мне".

Хорошее предложение, но если ты всерьез думаешь, что я запоминаю все ники пользователей сайта и свое отношение к каждому из них, ты ошибаешься.

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Чувак, да на тесере половина комментариев твои, чтобы иметь о тебе мнение не нужно нигде рыться, только и всего.
Так что если ты предпочел на это обидеться ну такое.

Твое высокомерное - "я тут никого не запоминаю, занят более важнными делами" я тоже оставлю без клмментариев.

Чтобы тебе лучше запомнилось, на каждый твой следующий комментарий ко мне я просто буду отвечать простым русским словом. Может хоть так до тебя дойдет, что не всем твои уомментарии здесь нужны.

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Теперь еще и юлишь "да я вовсе не это имел в виду"... Самому не стыдно? Хотя кого я спрашиваю, если вспомнить что ты писал о других чуть выше...

Валяй, отвечай. Самый верный способ отправиться в баню)

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: #

Ну что и требовалось доказать, с тобой не возможно конструктивно разговаривать.

Ну попрыгай ещё, покривляйся, порадуйся.

Siar написал 5 месяцев назад: #

Еще не забрал. Пойду у хоббиков чемодан требовать, а у Кседиха премию. Мало за вредность дают.

PSARUS написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

>Если у вас конкретно короткая память

Сама фраза звучит параноидально. Мы, мляха, что, должны все-все читать и всех-всех неугодных (в моменте) запоминать? Ну, был я очевидцем того момента с makemake. И вот что скажу: то было "тогда", сейчас - уже другое, и высказанное им "сейчас" ничем, кмк, не заслуживает "того" отношения. То, что было "тогда" для меня, что называется, заигранный момент. А у Вас, похоже, "один раз Persil - всегда Persil".

Ваша право, конечно: при виде знакомого ника незнакомого человека по поводу и без хмурить бровки)

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Что там у вас в голове параноидально звучит не моя проблема. С этим обычно специалисты помогают разобраться.

Как и что делать на тесере я вам кажется до этого не указывал. Потрудитесь и вы.

PSARUS написал 5 месяцев назад: #

Да у Вас вообще никаких проблем, судя по позиции)

Какие где указания? Я дурею с этого принца...

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

"Немцы", "немцы", "немцы"... Ну ладно, можно понять поборника русского языкового превосходства. В конце концов, пишет это пользователь с исконно русским ником Seylorpeg.

Seylorpeg написал 5 месяцев назад: #

О, аргумент в стиле "очки надел" от сторожа тесеровского подъехал.

makemake написал 5 месяцев назад: #

Seylorpeg всё не может простить, что (а главное как) я критиковал автора поста про "евро"-игры. Я резко написал, потом принёс извинения, просто реально иногда пригорает когда люди начинают как один тиражировать какие-то идеи или термины, даже не пытаясь критически взглянуть на них. Я потом специально написал пост, в котором попытался более взвешенно и аргументированно донести свои мысли.

Второе, что возмутило человека, это то, что я живу не в России когда родина в опасности, и смею что-то рекомендовать и писать из своих заграниц. По всей видимости он повесил на меня ярлык такого либерала-западника, относящегося с патернилизмом и презрением к нашему "тёмному" народу. Но вообще я совсем других позиций придерживаюсь, живу в Восточном Берлине; Хемниц или Риза в Саксонии -- города бывшего ГДР, которые по своей ситуации очень похожи на другие пост-советские города.

grongostreet написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

аа, выходим из хобби в срочном порядке!! а то как солдаты которые воюют еще 30 лет после окончания войны, нету проектов больше нормальных, капут!!! консервируем наши коллекции и не подпускаем новые проекты!!!!

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Культ новья это реальная проблема, на БГГ например о нем часто пишут, как и о FOMO.

grongostreet написал 5 месяцев назад: #

да, грустно когда миллионы рублей ежегодно вливаются в развитие издательств, скорее бы картон исчез

Ifikl написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Это проблема тех, кто ожидал чего то иного. Настольный мир рос небыстро, туда вливались новые члены понемногу. Но в последние лет 8 прямо скаканул. Разработчики, и, возможно, некоторые издатели подумали, что это тоже Настольщики, А нет, это просто потребители красивой обертки. Они есть среди потребителей книг, мебели, машин, шоколадный конфет и столовых приборов.
Но разработчики настольных игр оказались к ним неготовы, и обиделись. А чего обижаться? Ваши игры как раньше покупались тиражами по паре тысяч, так и сейчас. Хотите больше? Нажимайте промышленных дизайнеров, чтобы они вам обёртку со сверстниками придумали. Сделать успешный со всех сторон продукт в одиночку или с другом-художником - почти невозможно.

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Разработчики-то не обижаются, они охотно выпускают делюксы, дуэльные версии, рол-врайты, гробы с сотнями миньками - короче все что в текущий момент в тренде. Прибыль большая. Это обычные настольщики обижаются, потому что из-за спроса на новье и красивые компоненты цены растут, а в старье мало кто хочет играть.

Ifikl написал 5 месяцев назад: #

Ну, делюксы и свистелки с миньками, кмк, это не совсем и не всегда идеи разработчиков, чаще издателей.
Но если так, я вообще не виду, чего обижаться. Я как игрок только выдыхаю чаще. Если игра хорошая, я ее через пару лет куплю. Но чаще это всеже проходняк. А старые игры у меня тоже никто не отнимет. Так что кругом одни плюсы. Игр много, на разные вкусы и кошельки.

Siar написал 5 месяцев назад: #

Да консьюмеризм давно уже победил.

Da2dy написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Это схема реализации части громких российских локализаций и не более того. А востребовано потому что люди не понимают какие цены будут через Х месяцев, когда эта лока приедет и готовы вписаться сегодня.

Chaynik написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Прекрасно они понимают какие цены будут, каждый пятый вместо предзаказа ждет на барахолке или маркетплейсе, потому что там по их мнению будет дешевле чем на предзаказе и иногда это так.

skammi написал 5 месяцев назад: #

Ну многие на барахолках игры выцепляют это факт, но в плане того что они там дешевле это прям далеко не всегда так. Слишком тут много факторов должно совпасть.

skammi написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Да по большей части люди в хобби это коллекционеры и многие игры скажем так в полном фулл-фарше идут на полку и там в лучшем случае с базы снимут пленку и отыграют одну или от силы две партии)и дальше следующая покупка или предзаказ. А вот брать урезанные игры, выпуском которых славятся у нас Хоббики многие отказываются или же по крайней мере в комментах об этом высказываются)

scafandr написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Я где-то когда-то читал об эволюции Киковских настольных игр. Вначале все боялись предлагать эксклюзивы. Это действительно было больше поддержка инди проектов, которых не берут в больших издательствах. Но чтобы заинтересовать именно в Кике, авторы начали предлагать эсклюзивчики - доп персонажи, доп жетоны, более крутое качество компонентов. И оказалось, что это востребовано. Люди с удовольствием брали делюксы с эксклюзивами, переплачивая за это сотни долларов. Ну и раз это нужно, значит есть смысл пилить как раз делюксовые коробки. А дешёвый ритейл можно будет и так в магазине найти. По сути, настольщики проголосовали рублём

Stereochild написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Не настольщики, а барыги/коллекционеры. Вся ветка об этом.

Cartman написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

А где та невидимая грань, отделяющая настольщика от барыги/коллекционера? Линия, так сказать, водораздела?

Stereochild написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Настольщику важен геймплей, который не поменяется, если 20-сантиметровые "миньки" заменить картонными жетонами. Тот, кто гоняется за эКСклЮзИвОМ (промками, делюкс-компонентами, ограниченными тиражами) априори ценит не геймплей.

Cartman написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Может у него просто деньги есть на все эти эксклюзивы? Или там тяга к настольной эстетике развита сильнее, чем в среднем по больнице? И почему вы заменяете миньки картонными жетонами? Настоящий тру-настольщик должен испытывать максимальное удовольствие от чистого геймплея без всяких примесей. Поэтому настоящая тру настолка должна выглядеть как первый прототип - аккуратные белые квадратики бумаги с надписями жетон монстра номер 1 и т.д.

Stereochild написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Ок, к барыгам и коллекционерам добавляем больничных эСТетОв.

Cartman написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Мне ваш базовый тезис о том, что коллекционеры и барыги победили представляется крайне спорным. На рынке существует огромное количество игр по весьма умеренным ценам и их подавляющее большинство относительно всякого делух добра. И если смотреть топы продаж, то абсолютные лидеры годами игры с более чем доступным ценником. Их же, наверное, настольщики покупают миллионами копий, а не барыги/коллекционеры?

Stereochild написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Миллионами копий продаются как раз помои вроде Exploding Kittens. Сказать, откуда они?

Cartman написал 5 месяцев назад: #

Катан, Каркассон, Азул, Крылья, 7 чудес дуэль вот прямо помои?

Marmazavka написал 5 месяцев назад: #

Не соглашусь. Без визуального ряда, в голом остатке, будет только механика. Это как фишки для шашек.
А если копнуть ещё, то врятли кто-то будет играть в шахматы картонными фигурами-всем подавай деревянные.

c0wthulhu написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

А поддержка коллекционного издания как-то связано с играть\не играть? какая взаимосвязь вообще?

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Связь в том что берут по максимум все финтифлюшки делюксы. Хотя игровая версия дешевле, она никому не нужна, т.е. геймплей не главное

Cartman написал 5 месяцев назад: #

Геймплей в любом случае первичен, иначе не купили бы и делух. Но если у меня, как у потенциального потребителя продукта, есть выбор качественнее и красивее, но дороже, или подешевле, но попроще - я выберу первый вариант.

c0wthulhu написал 5 месяцев назад: #

Почему такой вывод? типа, если я беру финтифлюшки, то значит я не буду играть или они испортят геймплей? Финтифлюшки служат цели не только в плане коллекционирования, но и эстетики. Книжки из Обета реально круче картонок (монетки- спорны), кубики с серпом и молотом в Сумеречной прикольнее чем просто грань 6.

Probubnist написал 5 месяцев назад: #

Ну аналитика - моё почтение. Берём одну игру, на основании её продаж на одной площадке делаем выводы обо всём мировом сообществе - profit.
Ну окей, допустим, прям со всеми играми такая же статистика. А что, собственно, удивительного в том, что на кикстартере больше людей покупают то, что можно купить только на этом кикстартере (условно, конечно, но тем не менее)? Как по мне, кроме возможной ценовой разницы, скорости (и то не факт) и желания поддержать авторов нет никаких причин вписываться в ритейловые версии на кике. И почему если человек берет игру с дополнениями и украшательствами, то это означает, что ему интересны они, а не игра? А может, наоборот: люди, берущие ритейл, вообще в игре не уверены, поэтому берут минималку, чтобы не сильно тратиться, а покупатели фулфарша настолько ей заинтересовались, что хотят сразу и визуально/тактильно игру улучшить, и дополнений по максимуму набрать, чтобы играть больше?

Kombovombo написал 5 месяцев назад: #

Игр на сто лет припасено. Не стоит горевать

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы
Возможно, делюксам осталось недолго жить

Впрочем, из-за новых тарифов цены скорее всего сильно вырастут (американским компаниям импорт из Китая обойдется в разы дороже, и они поднимут цены на свою продукцию), так что делюксов, гробов с кучей пластика и т.п. будет гораздо меньше прежнего. Не до жиру.

Da2dy написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Никто к нам игры через США не возит, так что никаких "разы дороже" не будет.

А гробы как были так и будут если были любители готовые отвалить 200 баксов, то отвалят и 300.

Siar написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Цену-то на игру устанавливает производитель. А если производители поднимут РРЦ для всех, то и локализации резко подорожают.

Может и будут, но гораздо меньше прежнего.

Insight написал 5 месяцев назад: #

С другой стороны есть предпосылки для снижения спроса (вероятно уже началось) на настольные игры. Если спрос будет снижаться - конкуренция будет усиливаться.

Не удивлюсь, если локализации наоборот подешевеют (с учетом инфляции и курса рубля, конечно).

Deyr2023 написал 5 месяцев назад: #

Нехватка настольных delux игр меньшая из проблем перед глобальной экономической, а потом и военной катастрофой, к которым стремительно летит мир