Видимо кингмейкинг, игру над столом, хрупкий баланс, который тяжело держать всем и легко заруинить, необходимость играть "от руки" вместо того чтоюы строить долгую стратегию.
Вот примерно такие минусы мне случалось читать в обзорах его игр.
Возможно часть из них и послужила основой такого краткого эмоционального высказывания.
"Столкнувшись с подобным успехом, любая другая компания стала бы выпускать бесконечные сувениры и производные расширения". А куча допов к Корням — это не бесконечные расширения?
В оригинале «mandated» — «потребовала бы». Допы выпускались, конечно. Было бы странно не выпускать дополнения и сувенирку для успешной игры. Но при этом Верль и другие свободно работали на новыми проектами. Вышли Oath, Arcs, Fort, Ahoy, допы к ним, планировался Take и т.д. Т.е. успех Root не органичил свободу команды.
Много читал всего такого-этакого на эту тему, если я не путаю, Верль был наёмным рабочим, взявшим в подряд проект "ROOT". К слову, ведь и Arcs это задумка Патрика Леддера, он изначально не так выглядел в прототипах. В Deep вроде не было карточного движка, в том виде, в котором через тернии он сделан в Корнях. Да и придумать концепт- это одно, а довести его до ума и сделать работающую сбалансированную систему- совсем другое. Кто следил за разработкой МХ видел, что от оригинальной механической идеи вообще ничего не осталось, только идея "бегаем от морализаторов и устраиваем тусовки не с теми дверьми".
И Root, и Deep, и Arcs начались с концептов Ледера. Root основан на карточных варгеймах и COIN. Deep — это ассиметричный 4X, где каждая сторона играет в 1X. Увы, за 8 лет Сэм Бейли так и не пристроил свой дизайн, поэтому вживую сравнить обе игры не получится.
Ага, такая гениальная идея была, что так и не вышла и за все эти годы после её отмены только одна игра за авторством Бейли увидела свет. Сломали талант парня, эх
Вы васт имеете виду? Как то не привлек мое внимание. Обет наверное привлекательнее всех выглядит. Но страшно открывать правила.
Аркс смотрел летсплей, вроде не так сложно по правилам. Думаю начать с него. Ну или Корней, хотя мне говорили, что там каждый за столом должен прочитать правила игры (не представляю как уговорить на это моих напарников).
Шел 2026 год, а в сообществе до сих пор ходили байки, что правила к Корням должен прочитать каждый, после чего еще и сыграть минимум по разу за каждую из четырех фракций :D
Ну мой напарник по настолкам мне такое сказал да. Но у него был опыт игры в Корни, где он пришел поиграть в Корни к другой компашке. Там было трое новичков и хост. По итогу они полторачаса слушали правила, каждой фракции. Еще час делали первые ходы с постоянными расспросами хоста. Еще потом вроде как 3 часа играли с постоянным вопросами по правилам. Хост устал, начал нервничать. Игроки постоянно неосознанно занимались кингмейкингом и это всех раздражало за столом. Игроки тоже устали, у всех смазанные впечатление об игре.
Не хочется такой опыт. Хотя игра выглядит дико привлекательно. С 3 игроками которые уже знаю правила я бы с удовольствием сел бы. Но пока нет такой возможности.
Мне и моим знакомым помогли обучающие партии. Буквально проще оказалось после краткого ознакомления с основами игры взять планшеты и проходить механически по действиям, сверяясь с правилами по ходу возникновения вопросов. Во всяком случае полуторачасовую лекцию по правилам я бы не выдержал.
Не знаю насчет Корней, но в похожих в плане асиметрии Vast надо знать как играют все фракции. Иначе запросто можно отдать победу сопернику, не зная особенностей его гейплея и не понимая насколко он близок к победе
Я наоборот слышал, что серия провалилась и все продолжения заморожены. И это больше похоже на правду. Сам бы прикупил Fearsome Foes, но за вменяемые деньги не найти(
Да, 3-я и 4-я часть «Васта» были заморожены, потому что вторая часть плохо продавалась. Но, видимо, коммерческий успех «Корней» и других проектов позволяет профинансировать периздание. Учитывая, что уход Верля и других членов команды создал дыру в графике проектов, то это как раз хорошая возможность рискнуть и переиздать «Васт».
Сейчас есть только одно сообщение от Ледера в BlueSky о том, что идёт работа над вторым изданием «Васта». Новость буквально вчерашняя. Т.е. это правда, но подробностей пока ноль.
Возможно да плохая связь. Но просто новость напомнила мне о существование его игр на которые я периодически поглядываю. А тут у него новая студия, а значат у них в планах создавать еще новые игр и выйти за рамки ограничений издателя.
А еще в будущем сравнить игры новые игры Leder Games от тех, какие они выпускали сейчас с Верлем. Интересно е будет посмотреть кто больше потерял от такого разрыва отношений.
Почему вообще это сообщение является обсуждаемой новостью?
Для многих это любимый автор и одно из любимых издательств.
А что по вашему мнению должно обсуждаться и почему данная новость этого не достойна?
Надеюсь, это не скажется, на доступности локализаций...
Да вроде как не должно, предпосылок нет ведь
самый переоценённый бездарь
почему?
А судьи кто?
Очевидно - недооценённые дарования
С тесеры, я полагаю?
Что за глупости! Какие судьи! Одна судья - более чем достаточно!
5 лайков, этого мало что ли для суда?
А дизлайков сколько?
Ноль, как видите. Сплошные плюсы. Их уже 7 кстати. Судя по темпам, вечером наверное штук 30 будет.
Я ж про то. Я б дизлайкнул парочку
Что вменяют? Доводы истца?
Подождем возвращения истца, ну или остальных лайкающих. Ведь иск-то групповой.
Истец просто вбросил, и это даже и хорошо. Движуха ©
Видимо кингмейкинг, игру над столом, хрупкий баланс, который тяжело держать всем и легко заруинить, необходимость играть "от руки" вместо того чтоюы строить долгую стратегию.
Вот примерно такие минусы мне случалось читать в обзорах его игр.
Возможно часть из них и послужила основой такого краткого эмоционального высказывания.
Не, это понятно, а бездарность-то в чём? в кингмейкинге чи шо?
Ну да, а как же. Вот у других нет такого в играх, а у него есть. Четкий маркер отсутствия дара в геймдизайне, не иначе.
Жаль, так и не вернулся
Ну вон sashameister88 опытный судья, как видно из истории его постов:
кланк говно, ну это так, к слову
какие-то боты ставят 10 (про предзаказ Гжель)
такое говно, жесть. сразу на барахолку (про Трик-н-Шеф)
не тратьте своё время и деньги на это говно (про Мезень)
Судьи они такие... Кланк и Мезень мне не то чтобы очень... но я не судья, так что помалкиваю...
На лицо признаки копрофилии
Где хейтеры Стегмайера, когда они так нужны?
базанул
У сабжа хотя бы игры не скучные
кто он? и зачем туда приходил?
Ещё один наброс .___.
нет
Под блоком "текст" написано всё подробно, если не отображается, нужно оформить премиум подписку на тесеру, писать администратору Алексею Ksedih.
Жаль он не свалил раньше и Корни с собой не забрал. Успехов Верле, похоже будет моё любимое издательство пока)
"Столкнувшись с подобным успехом, любая другая компания стала бы выпускать бесконечные сувениры и производные расширения".
А куча допов к Корням — это не бесконечные расширения?
Да у них и сувенирки море, всякого мерча, и всяких дурацких доп-колод и мини-наборов
Одна категория "Root" чего стоит - 4 страницы какой-то шляпы https://ledergames.com/collections/full-catalog/root
Барахло https://ledergames.com/collections/full-catalog/apparel и https://ledergames.com/collections/full-catalog/accessories
В оригинале «mandated» — «потребовала бы». Допы выпускались, конечно. Было бы странно не выпускать дополнения и сувенирку для успешной игры. Но при этом Верль и другие свободно работали на новыми проектами. Вышли Oath, Arcs, Fort, Ahoy, допы к ним, планировался Take и т.д. Т.е. успех Root не органичил свободу команды.
Неплохо чувак раскрутился, стырив идеи из DEEP
Много раз уже разбирали это заблуждение.
И много раз еще будем разбирать, но заблуждение, кажется, останется надолго)
Много читал всего такого-этакого на эту тему, если я не путаю, Верль был наёмным рабочим, взявшим в подряд проект "ROOT". К слову, ведь и Arcs это задумка Патрика Леддера, он изначально не так выглядел в прототипах. В Deep вроде не было карточного движка, в том виде, в котором через тернии он сделан в Корнях. Да и придумать концепт- это одно, а довести его до ума и сделать работающую сбалансированную систему- совсем другое. Кто следил за разработкой МХ видел, что от оригинальной механической идеи вообще ничего не осталось, только идея "бегаем от морализаторов и устраиваем тусовки не с теми дверьми".
И Root, и Deep, и Arcs начались с концептов Ледера. Root основан на карточных варгеймах и COIN. Deep — это ассиметричный 4X, где каждая сторона играет в 1X. Увы, за 8 лет Сэм Бейли так и не пристроил свой дизайн, поэтому вживую сравнить обе игры не получится.
Ага, такая гениальная идея была, что так и не вышла и за все эти годы после её отмены только одна игра за авторством Бейли увидела свет. Сломали талант парня, эх
Судя по всему, недавно отмененный из-за покинувшего Ледеров Теда "Take" - таки будет выпущен, но уже под крылом новой студии?
Возможно, так как Тед, автор Take, теперь тоже работает в погребённом гиганте
Да, Buried Giant выпустит Take. Уже есть подтверждение от Верля.
Настало время ознакомиться наконец-то с Клятвой, Арксом и Корнями.
А что, с частом уже ознакомились?
Вы васт имеете виду? Как то не привлек мое внимание. Обет наверное привлекательнее всех выглядит. Но страшно открывать правила.
Аркс смотрел летсплей, вроде не так сложно по правилам. Думаю начать с него. Ну или Корней, хотя мне говорили, что там каждый за столом должен прочитать правила игры (не представляю как уговорить на это моих напарников).
Не надо никаких Корней, просто сразу АРКс и все.
Шел 2026 год, а в сообществе до сих пор ходили байки, что правила к Корням должен прочитать каждый, после чего еще и сыграть минимум по разу за каждую из четырех фракций :D
Ну мой напарник по настолкам мне такое сказал да. Но у него был опыт игры в Корни, где он пришел поиграть в Корни к другой компашке. Там было трое новичков и хост. По итогу они полторачаса слушали правила, каждой фракции. Еще час делали первые ходы с постоянными расспросами хоста. Еще потом вроде как 3 часа играли с постоянным вопросами по правилам. Хост устал, начал нервничать. Игроки постоянно неосознанно занимались кингмейкингом и это всех раздражало за столом. Игроки тоже устали, у всех смазанные впечатление об игре.
Не хочется такой опыт. Хотя игра выглядит дико привлекательно. С 3 игроками которые уже знаю правила я бы с удовольствием сел бы. Но пока нет такой возможности.
Судя по всему, упомянутый вами хост попросту не умеет рассказывать новичкам правила к Корням.
Мало кто умеет хорошо рассказывать. Вот и получается, что выгоднее всего прочитать каждому игроку за столом, чтобы попытаться избежать этой ситуации
Мне и моим знакомым помогли обучающие партии. Буквально проще оказалось после краткого ознакомления с основами игры взять планшеты и проходить механически по действиям, сверяясь с правилами по ходу возникновения вопросов. Во всяком случае полуторачасовую лекцию по правилам я бы не выдержал.
Не знаю насчет Корней, но в похожих в плане асиметрии Vast надо знать как играют все фракции. Иначе запросто можно отдать победу сопернику, не зная особенностей его гейплея и не понимая насколко он близок к победе
Для Корней это на 99% так же.
В корнях ты ща пещеру или особняк играть не можешь. Да и Васт - это всеж истоки, классика...
Слышал, что у Васта будет переиздание. Но такой новости не нашел. Не знаете случаем это правда или лишь слух?
Я наоборот слышал, что серия провалилась и все продолжения заморожены. И это больше похоже на правду. Сам бы прикупил Fearsome Foes, но за вменяемые деньги не найти(
Если б провалилась, не вышел бы Mysterious Manor.
Серия игр вполне может провалиться после выхода n-ной части и на этой части закончиться.
Да, 3-я и 4-я часть «Васта» были заморожены, потому что вторая часть плохо продавалась. Но, видимо, коммерческий успех «Корней» и других проектов позволяет профинансировать периздание. Учитывая, что уход Верля и других членов команды создал дыру в графике проектов, то это как раз хорошая возможность рискнуть и переиздать «Васт».
Сейчас есть только одно сообщение от Ледера в BlueSky о том, что идёт работа над вторым изданием «Васта». Новость буквально вчерашняя. Т.е. это правда, но подробностей пока ноль.
а как у вас связаны эти два события: уход Верля и то, что вам пора знакомиться с его играми?
Возможно да плохая связь. Но просто новость напомнила мне о существование его игр на которые я периодически поглядываю.
А тут у него новая студия, а значат у них в планах создавать еще новые игр и выйти за рамки ограничений издателя.
А еще в будущем сравнить игры новые игры Leder Games от тех, какие они выпускали сейчас с Верлем. Интересно е будет посмотреть кто больше потерял от такого разрыва отношений.
ну так и что в итоге? кто-то новость пропустил или нет? а то тема нераскрыта
В итоге будут допы к Arcs и Oath, но с новым шильдиком
ну то есть гоям приготовиться?
Которые покупают дополнения и иной доп.контент?
Лишь бы не в хобби геймс ушел 🙏
Продавцом-консультантом?
Ну а кем еще? Остальные позиции заняты эффективными менеджерами
Это хорошо, что в магазине эффективные менеджеры занимают все позиции)
Да, я знаю, чем отличаются хг и хв
Сказал бы спасибо, человеку было бы приятно, что его глубокие знания об устройстве российской игровой индустрии - наконец пригодились