Десцент - это только малая часть из РПГ, а именно - боевки на клетках, раньше вообще без них обходились. Это все равно как Балдурс Гейтс превратить в серию последовательных боевок с прокачкой, 90% интереса и глубины потеряется.
тем не менее, игра преображается в лучшую сторону, если зачитывать сюжетный текст и называть персонажей, монстров и лейтенантов по именам, а не "ну я типа бью этого дебила своим чуваком". Мне такой ролевой составляющей достаточно.
Разумеется, для этого художественный текст и создан, без него было бы совсем сухо. Но текст один и тот же, зачитывать его каждый раз - надоест. Каждому свое, кому-то и этого хватает вполне, но, как уже сказал выше, это не РПГ
Суть рпг в том что ты можешь сделать что угодно, любое действие, не ограниченное авторами игры. Все что только можешь придумать в текущей ситуации. Настоящий мастер заранее готовит только костяк приключения, дальше начинается импровизация с обеих сторон.
Это приключения в которых ты участвуешь полностью, при меняешь всю хитрость, ум, но делаешь это так, как бы поступил персонаж, это в чем-то похоже на театр, только театр идет по рельсам, а ту ты взаимодействуешь с миром, который создал для тебя мастер.
Этот мир совершенно не ограничивается боями, в нем даже не так много боев и каждый более насыщен, чем обычно в компьютерной игре. И главное не в боях, а в социальных связях, в том что ты рассматриваешь этот мир, узнаешь его, удивляешься ему, он мало похож на наш и часто красивее, и в соответствии этому миру конечно.
Ты по сути - аватар, душа, вселившаяся в воина или мага этого фентезийного мира. У тебя есть биография, ты не с луны упал, есть родители в том мире, привычки и пристрастия свойственные тебе, знания которыми обладаешь и они отличаются от знаний в реальном мире. Это касается в том числе и принимаемых тобой решений, очень красиво когда ты говоришь что твой герой поступает так, как свойственно ему, а не тебе. Эту иллюзию легко разрушить каким-нибудь не игровым комментарием в стиле: "Ваня какого хрена, я же знаю что земля круглая" или просто фальшивой игрой, как в джазе, а сохранить сложно, но оно того стоит. Твоей игрой наслаждаются другие игроки, а ты наслаждаешься их игрой, поступками их героев, игрой мастера, созданным им миром.
В общем в двух словах - в рпг можно жить, а не превращаться в биологический автокликер для игры в фарш типа Диабло. И еще - чтобы начать играть в днд нужно знать не так много, по крайне мере в старые редакции, может быть даже меньше чем в десцент. Хороший мастер все сделает за вас
Желаю чтобы Вам повезло и вы когда-нибудь попробовали партию, которая бы Вам понравилась
Я бы добавил: суть НРИ в том, что НРИ может стать такой, какой её хотят видеть игроки. Хочешь тупого мочилова? Получай. Хочешь плести интриги и заговоры? Пожалуйста... Нравятся головоломки и загадки? Да не вопрос!
Pathfinder Core. 576 страниц в твёрдом переплёте. Книжка содержит и PHB и DMG в одном флаконе. Цена от $35 до $50 в зависимости от ритейлера.
WotC по прежнему уверены что выедут на старых фанатах? 4-я редакция оказалась редкостным угробищем на мой вкус. Та бета 5-й что раздавалась - картинку не сильно исправляла. И тут вместо попытки вернуть позиции играем в аттракцион невиданой жадности? Ну-ну...
Очень резкое заявление. 4-ая часть после 3.5 была как глоток воздуха для Воинов и еже с ними, которые кроме подсечек и захватов могли только бросать кубы... Переосмысление боя как экшен сцен с набором способностей на картах - гораздо дружелюбнее.
За 4-ку смогли посадить гораздо больше нового народа, популяризация прошла намного активнее и охотнее.... и уж точно не "Угробище". Недовольны только те кто ничего не хочет менять.
Подавляющее большинство тех, кто негативно отзывается о Четвёрке не может даже сформулировать ответ на этот вопрос. Самое адекватное, чего можно от них добиться - это "ну, она непохожа на Тройку". И, в принципе, их можно понять. Зачем переходить на новую незнакомую систему, когда ты уже привык к той что есть и освоился во всех её нюансах? Лично я раньше водил по Тройке, но когда вышла Четвёрка с удовольствием перешёл на неё. Она понравилась мне сразу, с первых базовых книг. Не вижу смысла отыскивать субъективные минусы в системах, просто кому-то удобнее играть по одной, кому-то по другой. А основное впечатление от игры на любой системе всё равно создаёт мастер.
О каком субъективизме в оценках может идти речь, если я привёл рыночные данные? Не хотят ролевики этой вашей четвёрки. Даже перевыпуски AD&D находят свой спрос, которые уже 15 лет не выпускались. В отличие от четвёрки, которой намертво забиты ролевые секции игровых магазинов.
Если совсем кратко, то вместо конкуренции с GURPS/WotD/WFRP, система стала конкурировать с Descent и прочей фэнтезийной скирмишной тактикой.
Лично для меня: - Обкорнали alignment. Ну ладно бы убрали этот костыль совсем, так нет же, оставили какой-то огрызок. Куда дели Lawful Evil, ироды? :) - Изнасилованая система скиллов. По другому это убожество (+5 бонус за тренировку и _всё_) не назовёшь. Где градация "этот персонаж плавает лучше другого, но хуже третьего"? - Фиты на 90% состоят из боевых способностей - Расстояния теперь меряют в 5-футовых клетках
И вообще в D&D стало слишком много боёвки, ММО инспирированного мусора (вроде предложеной системы архетипов) и слишком мало ролевой игры. А вообще Николай абсолютно верно отметил что про косяки в 4-й редакции километры страниц написаны.
арты крутые!
да только вот я всей это бла бла бла никогда не мог понять, как то нудно. Десцент ближе и родней. А ты играл в DnD если да как тебе?
Это заява типа «Никогда не понимал эти 3D-кинотеатры. Броненосец Потёмкин ближе и родней».
каждому свое, вопрос был задан RAVE так на всякий случай.
не играл. Вообще, из РПГ играл только 1 раз в фиаско и 1 раз в стартовый квест Эзотеррористов. Не оценил.
Тоже не могу понять, в чем прикол сидеть за столом с 1 мааааленькой минькой и толстееееннннной книгой характеристик, умений и др.
вот те же чувства.
Десцент - это только малая часть из РПГ, а именно - боевки на клетках, раньше вообще без них обходились. Это все равно как Балдурс Гейтс превратить в серию последовательных боевок с прокачкой, 90% интереса и глубины потеряется.
вот меня в Балдурсе всегда ляляля и напрягало, да сюжет туда сюда, но I came here to kill not to read.
тогда для вас Icewind Dale обе части - те же Forgotten Realms, только упор не на диалоги, а на боевку. Разработчики те же.
Descent - тактика на миниатюрах в фэнтезийном сеттинге.
Ролевых элементов там практически нет.
тем не менее, игра преображается в лучшую сторону, если зачитывать сюжетный текст и называть персонажей, монстров и лейтенантов по именам, а не "ну я типа бью этого дебила своим чуваком". Мне такой ролевой составляющей достаточно.
Разумеется, для этого художественный текст и создан, без него было бы совсем сухо.
Но текст один и тот же, зачитывать его каждый раз - надоест.
Каждому свое, кому-то и этого хватает вполне, но, как уже сказал выше, это не РПГ
согласен насчет каждому свое но у днд уход в треп сильно большой это и раздражает
Суть рпг в том что ты можешь сделать что угодно, любое действие, не ограниченное авторами игры. Все что только можешь придумать в текущей ситуации. Настоящий мастер заранее готовит только костяк приключения, дальше начинается импровизация с обеих сторон.
Это приключения в которых ты участвуешь полностью, при меняешь всю хитрость, ум, но делаешь это так, как бы поступил персонаж, это в чем-то похоже на театр, только театр идет по рельсам, а ту ты взаимодействуешь с миром, который создал для тебя мастер.
Этот мир совершенно не ограничивается боями, в нем даже не так много боев и каждый более насыщен, чем обычно в компьютерной игре. И главное не в боях, а в социальных связях, в том что ты рассматриваешь этот мир, узнаешь его, удивляешься ему, он мало похож на наш и часто красивее, и в соответствии этому миру конечно.
Ты по сути - аватар, душа, вселившаяся в воина или мага этого фентезийного мира. У тебя есть биография, ты не с луны упал, есть родители в том мире, привычки и пристрастия свойственные тебе, знания которыми обладаешь и они отличаются от знаний в реальном мире. Это касается в том числе и принимаемых тобой решений, очень красиво когда ты говоришь что твой герой поступает так, как свойственно ему, а не тебе. Эту иллюзию легко разрушить каким-нибудь не игровым комментарием в стиле: "Ваня какого хрена, я же знаю что земля круглая" или просто фальшивой игрой, как в джазе, а сохранить сложно, но оно того стоит. Твоей игрой наслаждаются другие игроки, а ты наслаждаешься их игрой, поступками их героев, игрой мастера, созданным им миром.
В общем в двух словах - в рпг можно жить, а не превращаться в биологический автокликер для игры в фарш типа Диабло.
И еще - чтобы начать играть в днд нужно знать не так много, по крайне мере в старые редакции, может быть даже меньше чем в десцент. Хороший мастер все сделает за вас
Желаю чтобы Вам повезло и вы когда-нибудь попробовали партию, которая бы Вам понравилась
Я бы добавил: суть НРИ в том, что НРИ может стать такой, какой её хотят видеть игроки. Хочешь тупого мочилова? Получай. Хочешь плести интриги и заговоры? Пожалуйста... Нравятся головоломки и загадки? Да не вопрос!
А ещё НРИ богаче НИ... На Р. (:
Вот умница же!))
Прекрасно сказано, ни убавить ни прибавить. Могу только подписаться под этими словами.
50 баксов за PHB. Она же третьей редакции стоила 20 баксов. 14 лет назад.
Pathfinder Core. 576 страниц в твёрдом переплёте. Книжка содержит и PHB и DMG в одном флаконе. Цена от $35 до $50 в зависимости от ритейлера.
WotC по прежнему уверены что выедут на старых фанатах? 4-я редакция оказалась редкостным угробищем на мой вкус. Та бета 5-й что раздавалась - картинку не сильно исправляла. И тут вместо попытки вернуть позиции играем в аттракцион невиданой жадности? Ну-ну...
У путеискателя в коре зачаточный dmg, надо отдельную книгу покупать
Мне вот интересно, Пэтфайндеру 5 годков всего, скоро ли начнется тоже вереница редакций- №№...
Для начала мастерения вполне достаточный. Если чего не хватает - в сети есть очень полезный SRD абсолютно бесплатно.
Очень резкое заявление. 4-ая часть после 3.5 была как глоток воздуха для Воинов и еже с ними, которые кроме подсечек и захватов могли только бросать кубы... Переосмысление боя как экшен сцен с набором способностей на картах - гораздо дружелюбнее.
За 4-ку смогли посадить гораздо больше нового народа, популяризация прошла намного активнее и охотнее.... и уж точно не "Угробище". Недовольны только те кто ничего не хочет менять.
Четвёрка — это позорный и сокрушительный провал. Впервые в истории ролевых игр D&D уступила позицию самой популярной ролевой игры в мире.
Уже второй год четвёрка закрыта, а бренд живёт на репринтах старых книг AD&D и D&D 3.5.
А что там такого злого сотворили?
Подавляющее большинство тех, кто негативно отзывается о Четвёрке не может даже сформулировать ответ на этот вопрос. Самое адекватное, чего можно от них добиться - это "ну, она непохожа на Тройку". И, в принципе, их можно понять. Зачем переходить на новую незнакомую систему, когда ты уже привык к той что есть и освоился во всех её нюансах?
Лично я раньше водил по Тройке, но когда вышла Четвёрка с удовольствием перешёл на неё. Она понравилась мне сразу, с первых базовых книг.
Не вижу смысла отыскивать субъективные минусы в системах, просто кому-то удобнее играть по одной, кому-то по другой. А основное впечатление от игры на любой системе всё равно создаёт мастер.
О каком субъективизме в оценках может идти речь, если я привёл рыночные данные? Не хотят ролевики этой вашей четвёрки. Даже перевыпуски AD&D находят свой спрос, которые уже 15 лет не выпускались. В отличие от четвёрки, которой намертво забиты ролевые секции игровых магазинов.
Чем она плоха — написаны тонны интернет-страниц.
Если совсем кратко, то вместо конкуренции с GURPS/WotD/WFRP, система стала конкурировать с Descent и прочей фэнтезийной скирмишной тактикой.
Лично для меня:
- Обкорнали alignment. Ну ладно бы убрали этот костыль совсем, так нет же, оставили какой-то огрызок. Куда дели Lawful Evil, ироды? :)
- Изнасилованая система скиллов. По другому это убожество (+5 бонус за тренировку и _всё_) не назовёшь. Где градация "этот персонаж плавает лучше другого, но хуже третьего"?
- Фиты на 90% состоят из боевых способностей
- Расстояния теперь меряют в 5-футовых клетках
И вообще в D&D стало слишком много боёвки, ММО инспирированного мусора (вроде предложеной системы архетипов) и слишком мало ролевой игры. А вообще Николай абсолютно верно отметил что про косяки в 4-й редакции километры страниц написаны.
Инфляция...
надо брать