-AdRiver-

Dized — начни играть сразу — на Indiegogo

Приложение, которое будет тебя обучать по ходу игры, 05 сентября 2017

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не знаю, друзья, по моему вы зажрались. Вам бы лишь бы всё бесплатно и побольше.

Во первых, действительно, вы забыли в чем суть краудфайдинга. Его суть в том, чтобы реализовать свою идею, мечту в жизнь, не обращаясь при этом за кредитом в банк. А не за 100 баксов получить 5 коробок с зомбяками...

Второе, как я понял, не хочешь - плати. За бесплатно можешь получить одну игру в месяц, которую тебе доходчиво объяснят.

Третье, давайте будем честны - наши издательства не успевают переводить правила ко всем играм. А игр хороших выходит много за рубежом и поиграть в них хочется. При этом не у всех уровень знания английского идеальный разговорный. И даже если приложение не будет на русском языке, тут тебе всё наглядно покажут и расскажут, так что понятно будет каждому.

Четвертое, сидеть читать правила, потом смотреть обзоры/летсплеи для моментов, которые ты не до конца понял, в процессе игры (особенно первых двух-трех партий) ещё раз 5 залезть в правила и всё равно не до конца правильно сыграть - дело не самое приятное и быстрое. А если приложение будет реализовано хотя бы на 80% так как нарисовано, то это будет невероятным облегчением к первым партиям.

Пятое, да, у многих игр правила похожи. Какие действия есть у игроков, как двигаются монстры и к кому, лос, распределение ресурсов, подсчёт очков и тд и тп. Но именно изза каждого нюанса все игры разные. А все нюансы можно узнать только прочитав все 25 огромных страниц мелким шрифтом с первой до последней страницы.

Ну и напоследок повторюсь - не хочешь, не поддерживай. Не нравится новость - проходи мимо.

П.с. Спасибо разработчикам за это приложение. Удачи вам! А мы будем искренне надеяться, что на выходе у вас получится всё так же красиво, как это выглядит сейчас на превью!

Leto написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мне кажется вы не совсем правильно поняли посыл - основная масса людей не будет покупать и демонстративно уничтожать сабж, или снимать ролик, о том, что это никому не нужная фиготень )

Просто люди высказывают свое мнение, что им это не интересно\кажется странным\кажется дорогим.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Надо бы вам почитать, как насчет Dized высказывают мнение в Европе :) Я не про то, что позитивно... есть скептики и тут. Но как-то подругому чтоли :)

scafandr написал 2 года назад: # скрыть ответы

Тут в Азии азиаты вообще какие-то злые, если честно

IljaDized написал 2 года назад: #

Надо было уточнить, что в Западной Европе :) Пардон!

Mathias написал 2 года назад: #

Небось, еще и с раскосыми и жадными очами?

Gelo написал 2 года назад: # скрыть ответы

Естественно. Там люди по мировоззрению и по отношению к этому хобби немного ДРУГИЕ.

IljaDized написал 2 года назад: #

Я заметил что хобби настолок в России развивается сейчас очень хорошо. Очень много свежих локализаций итд :)
Вон даже местная игра Master of the Galaxy от создателей Tabletopia вышла сразу на иностранный рынок. Делал обзор на неё, потому и знаю

likvi139 написал 2 года назад: #

"как насчет Dized высказывают мнение в Европе"
ну как минимум причина в зарплате что люди получают там и тут в России. Я сравнил среднюю зп в Бельгии (случайно выбранная страна) и среднюю зп моего города. Она оказалась в 5 раз больше, в пересчете на рубли это 144тысячи против 29. При этом цена вашего программного в обоих случаях одинакова. Очевидно что у нас им будут меньше довольны нежели в Европе, неужели вы этого не понимаете? Например в том же steam игры для России и стран СНГ продаются по более низкой цене, т.е. учитывается особенности страны и её финансовые возможности. Ну ладно стим немного другое, но те же настольные игры, в локализованом виде выходят дешевле, или как минимум не дороже зарубежных (а если при этом убрать цену за доставку то вполне себе дешевле). Т.е. те люди, кто продает в России игры, неважно настольные, или вышеупомянутый мной steam, учитывают что уровень зарплат у нас к сожалению ниже, и идут на своего рода уступки.

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я понимаю. Поэтому и написал, что если не интересно - лучше проходить мимо. Если странно - тут надо понять суть краудфайдинга, а не конкретно этого проекта. Если дорого - не знаю как вы, я готов потратить 5 баксов (примерно 300р) в месяц за то чтобы не тратить от часу до трех на изучение правил к каждой игре. Я буду рад, если за час изучения бумажных правил к одной игре, я смогу в месяц за этот же один час изучить правила к 5-10 играм.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Что по мне лично классно, это то, что я могу включить туториал и быстро по нему пройтись даже не играя... Но суть программы конечно же пропустить стадию отдельного изучения и начать играть и учить в тот же момент. Первая игра всегда обучающая по-любому

likvi139 написал 2 года назад: #

Меня одного коробит от этого "дигитальный"? Когда в таком виде это слово вошло в обиход?
(от англ. digital — цифровой) - зачем нам это убогое транслитирование?

Leto написал 2 года назад: # скрыть ответы

"Если дорого - не знаю как вы, я готов потратить 5 баксов (примерно 300р) в месяц за то чтобы не тратить от часу до трех на изучение правил к каждой игре. "

Мне кажется вы заблуждаетесь. Большинство игр все равно будут вас возвращать к правилам, даже те же колонизаторы или манчкины. Есть исключения, но, пародон, читать все равно надо уметь. Ну и если для освоения колонизаторов или каркассона вам надо час времени - то я даже не знаю что сказать.

IljaDized написал 2 года назад: #

Вопрос... почему вы говорите только об этих играх? Есть же множество других примеров :) В данной ситуации Каркассон это лишь первая игра, которую было легче подготовить к показу. Будут и сложные игры с нюансами и дигитальными расширениями.

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

В моей коллекции есть Королевское издание Каркассона и ещё отдельно 4 дополнения к нему. Если бы я был новичком-новичком и мне предложили бы сыграть во всё это одновременно, при чем правила должен был бы объяснять я сам, мне бы точно не хватило одного часа чтобы прочитать все эти правила, и понять то как должны стоять все миплы, хрюшки, повозки, амбары, драконы, прицессы, башни и тд.
Я не знаю, может вы уже давно не новичок и забыли какого это. Но я до сих пор помню свою первую партию как в доббль или сэт, так и в Ужас Аркхема - мои первые настольные игры. И я помню, что учесть все тонкости с первого раза не легко. Особенно как закрывать врата, как запечатывать их и какие карточки с обычными предметами, какие с магическими и тд - всё это взрывало мозг

Leto написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну никак вам не смогут сделать полный мануал по AH - сделают только вводную по сути, чтобы вы уловили суть правил. А дальше все равно рулбук. А если и сделают - то это будет интерактивное видео на 3 часа, которое ну уж точно нельзя будет смотреть перед началом игры т.к. у вас игроки просто уснут, не запомнив и 10% правил.

Такая подача хорошая только для игр, правила которых умещаются на паре листов.

Нет, я бы даже заплатил 5 баксов тому, кто сделает мне толковый туториал по Virgin Queen или Totaler Krieg - но как писал сам разработчик - все стоит денег. Поэтому скорее всего вы будете получать туториалы только на маленькие игры-филлеры, потому что сделать туториал по VQ в 20 раз сложнее, чем по Каркассону. А цена одна.

IljaDized написал 2 года назад: #

Мне кажется вы все ещё не поняли суть, как будет работать данная программа :) Она учит вас правилам ВО ВРЕМЯ игры. Тоесть вам ненужно заранее подготавливаться.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

И второе. Scythe и Blood Rage для вас маленькие филлеры? Почему вы это всё говорите, хотя мы уже анонсировали разнообразные игры и под ваше описание они не совсем подходят.

username_138 написал 2 года назад: #

правила для этих игр уже известны тем, кто их собирается купить или уже купил

darth730 написал 2 года назад: #

К сожалению, здесь такая система-выходит локализация, сразу приходит масса человек высказать свое мнение, что им это не нужно.
Да и не локализация, просто игра, скажем про... слонов. И опять придут люди, и скажут что их слоны достали, они не купят. Вот если бы про крокодилов....так что равнодушных здесь нет.

ZavKaf написал 2 года назад: #

Сколько и на подписки к каким сервисам ты сейчас тратишь в месяц?

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

На мой взгляд - продукт интересный, но бизнес модель...

Поясню - вы пытаетесь совместить продукт для людей неискушенных в настольных играх и платную подписку 5$. Вариант так себе. Сколько новых правил в месяц захочет ваша ЦА? Будет ли для неё value за 5$ при нетфликсе за 8$, amazon prime за 11$ и ps plus за 5$? Камон! Вы действительно верите, что сможете убедить ЦА, что они получают не меньше, чем от ps plus?

С другой же стороны этот продукт можно продавать издателям, чтобы они бесплатно предоставляли доступ к таком туториалу игрокам. Ясная картина игрового процесса имеет гораздо больший value для издателя, а не для потребителя. Так скорее всего и пивотнитесь, если переживёте первый год )

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мы обсуждали бизнес модель очень долго и пришли именно к этому. Возможно вы правы, а возможно у нас все получится :) Рынок настольных игр отличается от фильмов итд... Никто не сможет вам в мире настолок предложить кучу игр за 8$. Здесь всё дороже... я бы скорее сравнивал с видеоиграми.

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Конечному потребителю абсолютно не важно сколько стоит контент вам - ему важно сколько стоит контент ему. И вполне очевидно, что ценности сравнимо с PS+ за те же самые деньги вы ему предоставить не сможете.

Достаточно же простой reality check бизнес модели - перечислите сервисы, на которые у вас оформлена подписка от 5$ в месяц. Выбросьте оттуда MMO, интернет, сотовую связь и сервисы для работы по очевидным причинам.
Длинный получится список?

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я не вижу проблемы в этом :)
Для меня мир настольных игр и иметь коллекцию настольных игр дорогая затея. Кто-то коллекционирует пробки, кто-то книжки.
Настольные игры не дешевое занятие как не крути и поэтому подписка 5$ в месяц это абсолютно не дорого в данном мире. Опять же я оцениваю ситуацию в Западной Европе и Америке. Возможно в России это дорого, я не знаю :)

ZavKaf написал 2 года назад: #

"Возможно в России это дорого, я не знаю :)"

На reddit'е вроде голоса не из России:
"it will be very expensive for them to scale to the degree where people can justify adding this to their already growing number of subscriber services"

"I'm not sure if the subscription model is right for this one as the premium features don't seem that useful"

"Not sold on boardgame related subscription services TBH"

"their business model essentially works against long term maintainable future of Dized"

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

скептицизм в штатах - это гораздо хуже скептицизма в России

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Интересно, что только один комментарий про то, что дорого ;)
Остальные просто не очень хотят подписку.

ZavKaf написал 2 года назад: #

Остальные просто не хотят подписку потому что...?

ZavKaf написал 2 года назад: #

Есть такая настольная игра как XCOM. Не знаю как сейчас, но в первых принтах в коробке не было правил. Правила объяснялись в туториале и была справка в приложении. И народ на BGG активно возмущался - "дайте нам правила!" Чуть позже FFG выложили правила на своём сайте.

Т.е. FFG на своей шкуре уже проверили гипотезу о том, что можно ли обойтись без бумажных правил.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Здравствуйте :)

Я понимаю скептицизм в адрес Dized и это правильно задаваться вопросом: нужно ли это?

Хочу уточнить несколько вещей.

1. Данное видео всего лишь пример того, как работает программа. Это не полный туториал. Также правила объясняются в особом порядке дабы не загружать людей всей информацией сразу, а рассказать о конкретных правилах и ситуациях, когда будет подходящий момент.
Первая игра всегда обучающая, даже если вы выучили и рассказали правила сами. Я сам обзорщик и очень хорошо знаком с данной ситуацией.

2. Каркассон было легче всего начать делать и показать вам возможности во время краудфангдинговой кампании. Мы целимся также и на более сложные игры. Одним из наших инвесторов является всеми известный Эрик Ланг и его игра Ярость Крови будет в Dized.
Также нас поддерживает Джейми Стегмайер, который дал нам полную лицензию, чтобы создать все нужные функции для Scythe.
У нас будет больше игр, легких и сложных.

3. Я предлагаю посмотреть на этот проект по-другому. Мы нацеливаемся не только на заядлых геймеров, мы хотим помочь кафе, магазинам, школам и ярмаркам. Dized нацеленна не только на тех, кто в этом мире настолок, но и на тех, кто пока не познал этот классный мир. И Dized один из вариантов, как войти в этот мир. Вы думаете, что люди просто начнут читать правила? Возможно... но на сегодняшний день люди любят визуализацию информации. Dized предлагает вам иммено это :) А ещё и в интерактивной манере.

4. Начиная обучение игры вы уже начинаете играть. Это не "выучи и начни играть", а "выучи играя".

5. Я понимаю, что это не дешевая затея. Но в чем суть Краудфандинга? По крайней мере в чем была суть краудфандинга изначально, пока издательства настольных игр не напортили это все? Сделать мечту реальностью!
Хоть вы и так сказать покупаете, вы также поддерживаете проект, чтобы он стал реальностью. Суть краудфандинга изначально была поддерживать идеи и мечты. Куда это делось? Индустрия изменила подход и краудфандинг стал платформой предзаказов.
Мы же все таки пытаемся сделать мечту явью.

5. Создавать полноценные интерактивные обучения и другие связанные функции дело не простое и не дешевое. Поэтому и такие цены. Один месяц подписки будет стоить 5 долларов. Сейчас вы сможете получить это все дешевле.
Сколько вы платите за билет в кино? Можно же и дома посмотреть :)

6. ЧаВо для игр будет у нас под названием Функция Быстрого Поиска Правил. И название говорит за себя. Как не крути но для ЧаВо я должен копаться в форумах и скачивать очередной ПДФ... и есть определенные вопросы. Данная функция позволит вам быстро найти ответы используя ключевые слова.

7. 99$ и 250$ уровни для тех, у кого есть деньги и они хотят поддержать проект максимально. Суть не в призах тут, а в людях. И такие люди есть :) Я не прошу вас верить в Dized. Я лишь поясняю ситуацию.

8. Бесплатная библиотека будет небольшой НО вы сможете также выбирать бесплатно игры и из расширенной библиотеки. Просто существует лимит: одна игра из расширенной библиотеки в месяц.
Подписка дасть возможность использовать все туториалы в любой момент. Но подписка временная. Мы получили отзывы, что люди хотели бы купить конкретные туториалы и все. Для этого и существует модель кредита. За кредиты вы сможете покупать туториалы навсегда не опосаясь, что при окончании подписки ваш доступ будет ограничен. Этот вариант для тех, кто его хотел и хочет :)
Я лично за подписку сам. И в данной ситуации вы получаете выгодное предложение. Мы хотим внести много других функций, которые не обязательны, чтобы пользоваться Dized но вполне классные и будут доступны подписчикам.

Для тех, кто не читал нашу Краудфандинговую страничку я советую это сделать, потому что там намного больше информации чем я пишу здесь.

Здесь есть люди, которые подметили правильно: это сервис. Как бы мы не хотели мы не можем предлагать всё бесплатно. Кто будет тогда платить тем, кто создает обучения с нуля? Тем, кто отвечает за продукт?

Насчет создания обучений: чем больше мы создаем их, тем больше мы копим инструментов и под конец мы откроем доступ самим издательствам и они смогут вносит обучения сами. Тоесть чем больше делаем, тем больше сможем сделать :)

Если есть вопросы, я всегда готов их выслушать и ответить. Можете писать здесь в комментариях, но я могу случайно пропустить. По конкретным вопросам обращайтесь по электронной почте: [email protected]

И извиняюсь за возможные ошибки в тексте: я всю жизнь жил в Эстонии и русский язык знаю благодоря родителям :)

Leto написал 2 года назад: #

5. Долларов. В месяц.
Хочу пожелать ребятам успеха в любом случае.

terjul написала 2 года назад: # скрыть ответы

Искренне надеюсь, что у вас всё получится!
Пока не могу найти полный список языков, на которых будет выпущено это приложение.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Извиняюсь да! Мы работали над переводами. На данный момент подтверждены следующие языки: Английский, Французкий, Немецкий, Русский, Польский и Итальянский. Но мы хотим больше языков :) Для этого нужны ресурсы..

terjul написала 2 года назад: # скрыть ответы

Понятно, спасибо за ответ.
Языка моих сонастольщиков в списке, к сожалению, нет. Но надеюсь, что появится.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Какой язык вы хотели бы видеть? Любой отзыв важен :)

terjul написала 2 года назад: # скрыть ответы

Нидерландский ))

IljaDized написал 2 года назад: #

В будущем обязательно нам напишите! Может сможете перевести? ;)

Ostkaka написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если действительно можно будет выкупать отдельные обучения к определенным играм за адекватную цену, то я в деле. Сама же подписка определенно не интересует - не так много новых игр появляется за месяц, чтобы платить по 5 долларов каждый раз. А так же хотелось бы в приложении увидеть такие функции, как ведение собственной библиотеки игр со счетчиками и т.д. (вроде бы, уже анонсировано), аналог melodice, ведение рейтинга игр и т.д. И чтобы такие штуки были бесплатными - для поддержания интереса к приложению и, как следствие, с дальнейшей возможностью покупки обучения.

IljaDized написал 2 года назад: #

Во время краудфандинга поддержав вы получите кредиты дешевле. Также при выпуски программы вы сможете сами решить, когда использовать свои кредиты :)
Создавать такую программу и обучения работа не легкая и не дешевая. Скоро смогу показать больше. Русское видео демо каркассона на подходе и покажем другие игры в скором.

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Похоже на развод

Wibs написал 2 года назад: #

почему?

terjul написала 2 года назад: #

Обоснуй!

Mazz_O написал 2 года назад: #

нет.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да, интересный комментарий :) Я понимаю, что в интернете можно писать что угодно... но все же спрошу: почему?

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Кто делает этот проект? Есть реальные люди, или я общаюсь с коллективным бессознательным?

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Покопавшись, можно найти двух финнов с полупустыми акками в фейсбуке.

IljaDized написал 2 года назад: #

Причем оба активны в Facebook. Просто есть функция, что если ты не добавлен в друзья ты не увидишь всю информацию... Я думаю тут именно в этом и дело ;)

А для общей информации есть официальный сайт www.dized.com

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Почему не кик? Там ведь строже проверяют после всяких ouya и прочих сомнительных сборов, охват намного шире.

IljaDized написал 2 года назад: #

Indiegogo сделало нам свое предложение. Другие условия. Ну и розыгрыш призов Кикстартер строго запрешает.

А если вы зайдете на страничку Indiegogo или на русский вариант то там есть фотография команды :) И перечислены проекты над которыми люди из нашей команды работали раньше. Основатели фирмы - два фина да :)

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Но самый важный момент - сама затея сомнительная. Есть видео гайды от Родни, но они не избавляют от чтения правил. Есть видеоигры поинастолкам, и они не избавляют. А где-то правила включены в процесс игры, как в Это моя война или Пандемия Наследие.

Tinker написал 2 года назад: # скрыть ответы

Она не сомнительная, она не для тесеровской ЦА, а для незапаренных выбором настолок людей. Шли, увидели магаз настолок, купили нечто в яркой обертке, продавец посоветовал приложение, пришли кинули пять баксов посмотрели красивое видое про правила, поиграли, повторили через месяц.

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Такая аудитория обычно и настолки покупает за те же 5 баксов. И про кикстартер не слышала. И что, все эти трёхмерные видео, которых сейчас целых одно, переведут и на русский, и на китайский?

Tinker написал 2 года назад: # скрыть ответы

А какая аудитория раскупает сейчас Бладборн в Лавке игр? Наше хобби сейчас растет большими темпами и засасывает людей, которые ничего до этого о настолках и не слышали.

ZoRDoK написал 2 года назад: # скрыть ответы

Гики

ZoRDoK написал 2 года назад: #

Видеогики, точнее

IljaDized написал 2 года назад: #

Особенно в This War of Mine есть отличный пример. Ты делаешь подготовку и начинаешь играть :) Параллельно играя тебе объясняют правила. НО ты уже играешь... и учишь... одновременно! :) Как много мы видем таких настолок сейчас? Это инновативно... это что-то что перекликается с видеоиграми. В видеоигре пройдя туториал ты также сыграл в пробную партию, не так ли? И вместо того, чтобы тебе читать что и где кликать тебе наглядно показывают, что и как делается и в тоже время ты уже это всё визуально воспринимаешь и делаешь сам.

Затея сомнительная - слишком рандомные слова на данный момент :) Уж извините

Imago написал 2 года назад: #

Вы че? А, это вы и пальцы за меня загибать будете?
— Ага!

vpalmer написал 2 года назад: # скрыть ответы

правильно - зачем читать правила, если можно заплатить всего 300 рублей и прочитать правила!

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Просмотреть, не прочитать. И за 5 минут, а не за час ;)

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, суть в том, что туториалы можно посмотреть и промотать самому за 5 минут... но они не такие быстрые и их суть не быстрота а подходящая вам скорость. НО самое главное: их суть в том, что вы учите правила и играете одновременно. Эти обучения убирают всю суть предподготовки к игровому вечеру. Вы же не будете читать правила, когда друзья уже собрались вокруг стола? с Dized реально можно будет поставить планшет и начать играть обучаясь игре по ходу. Вот вся суть обучений Dized :) И тут да, это сэкономит вам время :)

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Осталось обзавестись планшетом и столом :))))

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Это кстати можно выйграть в нашем крупном розыгрыше, если достигнем 100 000$ :)

A_Strelcov написал 2 года назад: #

Да-да, конечно... :))
Я поддержу проект, но только потому что считаю, что это хорошая идея и ей нужно быть реализованной, а не изза призов.
Давайте будем честны, про розыгрыши призов мы все всё знаем. И выиграть никогда ничего невозможно :)

IljaDized написал 2 года назад: #

Надеюсь вы поняли суть, что в данной ситуации мы разрабатываем интерактивные обучения, которые будут визуализировать правила и учить вас по ходу дела одновременно с тем, что вы уже играете. Также будет Быстрый Поиск Правил и помощник по Подготовке к Игре. Также различные функции коммуны и для игр также будут дигитальные эксклюзивы и расширения. Ну и многое другое, не буду вдаваться в детали :)
И да, всего за 300 рублей в месяц :)

Gelo написал 2 года назад: # скрыть ответы
Почему у новости низкий рейтинг?

Кредиты, да? Что за кредиты?

Gelo написал 2 года назад: # скрыть ответы

т.е. для для 60 игр (кредитов) нужно выбрать цель за $99 USD ̶$̶3̶0̶0̶ (67% Off)? А для 100 игр?

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если хотите навсегда купить обучения, то да. Подписка временная, но допустим 60 месяцев подписки это 5 лет! 5 лет подписки за 100$ помоему совсем не дорого :) Ну кому как...

Мы часто покупаем новые игры за 50-60$, играем несколько раз и потом убираем на полку... мало игр держутся в коллекции 5 лет, по крайней мере у меня.. 100$ на 5 лет это 1,6$ в месяц...

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

IljaDized, тут уже зависит от количества игр. Если в течении 5 лет можно будет изучать правила только к Каркассону и Бэнгу (утрирую), то конечно смысла никакого нет в 60 кредитах. Даже 6 кредитов будет много...
Но мы в вас верим и очень недеемся, что все-все издатели/разработчики игр будет с вами сотрудничать и тогда игр будет куча и тогда смысл уже будет приобретать ещё кредиты.

IljaDized написал 2 года назад: #

Мы анонсировали на данный момент 8 игр, так? Скоро анонсируем ещё 4-5. Также нам пишут множество издательств и тоже хотят их игры в Dized и их не так мало. Но мы неможем пока обещать такому количеству издательств, что мы сделаем полноценные обучения, если мы не получим определенное количество денег в Краудфандинге. Ещё раз спасибо, A Strelcov :) Уверен: мы вас не подведем

Gelo написал 2 года назад: #

Если так, то да.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Спасибо A Strelcov! Ух, вы ещё Scythe и Blood Rage не видели... Прийдет время - покажу! :)

В нас инвестирует сам Hans im Glück - создатели Каркассона... в нас инвестирует сам Эрик Ланг. Нас поддерживает ещё много разных зарубежных издательств. Скоро сможем анонсировать ещё больше игр ;)

Скажу вам честно: в Европе эту идею встретили намного теплее конечно :) Вы думаете откуда мы тогда собрали уже 40 000$? ;)

Если подумать реально, то вы поддерживаете проект а не только покупаете продукт. И даже если вы только за вторым, то поддержать проект сейчас очень дешево!
Плюс если мы соберем больше денег мы сможем дать вам больше.
Невозможно всё сделать бесплатно. Мы создаем все функции с нюля, а это невероятное количество работы и потраченных часов. Никто эту работу бесплатно делать небудет :)

Спасибо всем, кто верит и поддерживает!

Даже вода у вас дома из крана не бесплатная :) Вся жизнь не бесплатная, если вы конечно не Робинзон в джунглях... И даже тогда нужно платить, не деньгами так трудом,временем, здоровьем.
Я очень надеюсь, что некоторые из вас задумаются, для чего нужен этот проект и может его стоит поддержать.

Вы как геймеры возможно научились умело читать правила... но не забывайте, что мир настольных игр очень мал по сравнению с населением земли, очень мал :) А ведь хочется, чтобы больше людей играли в настолки. Не так ли? Эта программа - альтернатива обучению особенно в сегодняшнем технологичном мире и возможно проход в мир настольных игр для некоторых :)

Спасибо за внимание!

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вы на Feacebook не забывайте раскручиваться. Там очень много групп/сообществ любителей настольных игр со всех стран мира. Раз уж европейцы более понятливые люди, чем наши, то мне кажется в первую очередь надо именно там проводить больше активностей.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мы активны в Facebook, Reddit, Twitter, Instagram итд. Мы сейчас собираем всю информацию и переделываем сайт. Там в скором можно будет найти все ссылки на интервью, другие видео, ознакомления итд итп.

Если интересно: https://www.facebook.com/getdized/?ref=bookmarks

Также существует Dized Fellowship в Facebook, но я создал альтернативу Вконтакте:

https://vk.com/public148941995

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я предпочитаю быть в FB, чем в VK =)))

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

И я. Но ВК я так понял это Российский Facebook?

Если что ссылка на Dized Fellowship здесь:

https://www.facebook.com/groups/thedizedfellowship/

A_Strelcov написал 2 года назад: #

Да, Контакт - это российский FB. Может именно поэтому мне FB ближе :))
Спасибо, уже подписался везде где можно :)

IljaDized написал 2 года назад: #
Видео демо на Русском ;)

https://www.youtube.com/watch?v=KesFE3qulMg

ciaemon написал 2 года назад: # скрыть ответы

Красиво, но для игр с кучей нюансов не подойдет.

IljaDized написал 2 года назад: #

Спасибо за мнение. Но немогу не задать вопрос: почему?

A_Strelcov написал 2 года назад: #

Давайте дождемся хотя бы одного демо ролика к какой-нибудь игре с кучей нюансов и тогда будем делать вывод, на сколько это подойдет или нет? ;)

A_Strelcov написал 2 года назад: # скрыть ответы

П.П.с. Разработчикам на заметку: на счёт демо туториала к Каркассону. Прекрасная музыка, красиво оформлено... Но вот 30 секунд от запуска игры в приложении до начала обучения - долго на мой взгляд.

IljaDized написал 2 года назад: #

Спасибо за отзыв :) Мы ещё работаем над этим демо. Оно будет короче и всё будет чуточку быстрее. Но отзывы - это то, что нам поможет! Спасибо ещё раз

shy_ric написал 2 года назад: # скрыть ответы

скоро в коробки с играми правила вкладывать не будут)) хочешь правила, оформляй платную подписку )

IljaDized написал 2 года назад: #

Дело в альтернативе, а не в заменении чего-то :)

Dilnok написал 2 года назад: #

Подобное обучение как мне кажется нужно только для новых и сложных игр дома на диване в отсутствии того кто уже знаком с игрой, например захотел что то новое купить и не хочешь читать 15 страниц правил или смотреть 20 минутный обзор, но приложение платное. Нужно наверное постоянно играть во что то новое (и при этом это новое должно быть уже в приложении), что бы на столько было невмоготу читать правила и смотреть обзоры; либо быть новичками которые естественно не хотят читать, а сразу играть, но такие играют только в манчкина, монополию и патигеймы, даже если решат сменить игры им придется сразу покупать премиум в приложении дабы он не знает чего хочет и пробует все подряд, одной игры в этом случае мало, тут то и поймет что нужно читать правила, обзоры смотреть, звать работника клуба\магазина.

Интересными смотрятся только социальные функции для поиска рандомов, но эти рандомы не будут пользоваться платным приложением для поиска игроков.

Сумму в 50к на кике сейчас собирает всякий мало мальски успешный проект. Я не говорю что это плохая идея, но хорошие собирают требуемую сумму в первый день, точнее востребованные.

Ad написал 2 года назад: #

в целом интересная идея, посмотрим как оно будет. Мне нравится мысль что будет приложение, в котором я могу купить объяснялку по правилам и пользоваться ей когда мне нужно.
Вопрос в том будут ли в библиотеке нужные игры и в том как будут освещены правила. Если будет удачно то неплохое подспорье к большим играм, таким как Древний ужас например, которые и достаешь нечасто и 2 тома правил не помнишь, естественно.
в общем, поживем - увидим.

SilentDevil написал 2 года назад: # скрыть ответы

Сначала проект мне казался любопытным. Может кому больше будет нравится обучаться игре именно по смартфону. Но я не думал что он платный.
На кой ляд платить чтобы вы меня обучали правилам? Я могу их и бесплатно прочитать. Тем более у большинства игр они не сложные.
Может еще и услуги частных тренеров предлагать?
Объявление: "Приеду к вам домой и обучу вас играть в Каркассон. 500 р. Если приеду со своим Каркассоном - 1000 р."

Gelo написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да, к ценам отдельный вопрос. $99 USD ̶$̶3̶0̶0̶ (67% Off).
Допустим. Но 300 зеленых за 60 каких-то там интерактивных кредитов и вписульку имени в сомнительный абстрактный "зал героев"?... Предложение - для "богатых" европейцев, да. Или для школьников.

Wibs написал 2 года назад: # скрыть ответы

Странно, что Вы видите это негативно. На том же кикстартере предлагаются игры, где "ваше имя будет в конце правил" или "на спецальном вкладыше" или как с Gloomhaven - "я напишу на своей копии игры ваши имена и запишу это на видео". У людей разные доходы и расходы в разных странах. К тому же, некоторые поддерживают не столько чтобы получить что-то, а чтобы проект получил жизнь. Бывает и так, что за 1 доллар можно получить "виртуальное спасибо".

Я тоже думал, что у бесплатного варианта будет менее ограничено. Но, нам всем нравится и хочется халявы, так что ладно.

Gelo написал 2 года назад: #

Ну вы тоже правы, я не спорю. Оценили на столько - ваше право.
Для меня, имя на коробке - одно, она на полке стоит у всех на виду и всегда доступна. А имя в приложении, чтобы куда-то там тыркаться, заходить - другое. ПО - это вещь не постоянная. Слетит, глюканёт, перепрошивка, покупка нового девайса, или вообще старый планшет со вторым андроидом каким-нибудь. Тьма нюансов и всё не материально, а в виртуальности, где-то там у дядьки на серваке или в програмульке за 300 баксов.
Спасибо! )

darth730 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Дык ответ очевиден. Это СЕРВИС. Лень читать/разбирать правила-вам помогут. Но да, за сервис надо платить. Собираешься в поездку-бронируешь отели, билеты, делаешь визу, можно самому собирать документы, ездить в консульство, а можно отдать визовому центру. Правда, он за это денег возьмет, но вам мороки меньше. Можно и в турфирму пойти. И почему-то это никого не возмущает.Каждый выбирает для себя, что ему удобнее. Так в чем здесь проблема?

TatianaMe написала 2 года назад: # скрыть ответы

При наличии визового центра консульство выдаёт визы в исключительных случаях, а визовый центр за вас документы не собирает, а принимает подготовленные и ничего не обещает. Вы как-то всё перепутали.

darth730 написал 2 года назад: # скрыть ответы

При наличии визового центра вы ИМЕЕТЕ право обратиться в консульство, и сделать визу сами. Просто об этом не распространяются. Может быть не у всех это работает, но страны с которыми я сталкивался так делают. Центр документы не собирает да, но-вы отдаете пакет документов, проверяют их на "правильность". "Самоходом" вы имеете шанс не раз прокатиться в консульство, из-за неверно оформленного документа.

TatianaMe написала 2 года назад: # скрыть ответы

Вам сделают визу в консульстве в исключительных случаях, и случаи эти чётко регламентируются самим консульством.
На "правильность", кроме проверки наличия всего обязательного комплекта документов (уточнят только заполненность анкеты, фото и т.п.), в визовом центре никто ничего не проверяет. Это коммерческая организация, которая по договору с консульством берёт на себя функции подрядчика в процессе сборов документов и только. Консульство как раз и решает, давать человеку визу или нет, а ВЦ передаёт документы оттуда сюда.

darth730 написал 2 года назад: #

Простите, это мой последний ответ вам. Во-первых, мне лень много писАть, во-вторых, я исхожу из собственного опыта, который возможно отличен от вашего. Еще раз, визу я делал сам, неоднократно, для турпоездки к примеру в Германию. Под "правильностью" я понимаю одно-если у вас ошибки в анкете, не хватает документов, в визовом центре это можно исправить, зачастую на месте. В консульстве такой возможности скорее всего не будет. Удачи!

SilentDevil написал 2 года назад: # скрыть ответы

Понятно, что вы хотите сказать. Жаль что понять что я хочу сказать не можете.
Люди платят деньги за услуги, чтобы упростить себе жизнь, согласен.
Но ниша правил настольных игр не тот вариант.

darth730 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Почему? Вам же не продают коробку БЕЗ правил, с указанием сайта, где вас за деньги научат играть. Колхоз-дело добровольное. :)Вероятно я и правда, чего-то не понимаю.:)

SilentDevil написал 2 года назад: # скрыть ответы

На мой взгляд те кто не идет дальше простых игр для кампании, детей или семьи, поймет правила и так. Потому что они довольно легкие.
А те кто любит сложные игры, любит и копаться в ФАКах, форумах и т.д. Да и как приложение вытянет многостраничные ФАКи с множества сайтов по пояснениям непонятных ситуаций? Понятные то и без приложения будут понятны :)

darth730 написал 2 года назад: #

Точно! :) потому и удивляет отношение к этому проекту. Люди хотят денег, предлагают "продукт". Ваше право воспользоваться им, или нет. :) хотя, если бы цена была скажем, 10$ за сто игр, отношение было бы иное. :)
Так что снова, вопрос цены. :)

likvi139 написал 2 года назад: #

Проблема в том что на большинство настольных игр имеется обзор/объяснения правил что можно бесплатно посмотреть на ютубе, да и прочитать приложенные к игре правила тоже не такой уж труд, опять же - бесплатно.
Да и вариант платной подписки на такое - весьма отталкивает.

ciaemon написал 2 года назад: # скрыть ответы

Это похоже на ситуацию с органайзерами. Производитель забил на органайзеры? Можете купить их у третьей стороны. Производитель забил на понятные правила? Третья сторона с радостью продаст вам обучающий апп. Этак скоро производитель вообще перестанет буклет правил в коробку класть, оставит только ссылку на сайт.

ShadowAN написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нет, не очень похоже. Производитель игры предлагает компоненты и правила для взаимодействия этих компонентов. Органайзер,детализированные компоненты, лакировка, покрас - это все дополнительные услуги, которые можно получить на стороне. А приложение не дает ничего нового в игру, оно просто визуально красиво рассказывает правила для игры, которые можно и так прочитать в книге правил.

IljaDized написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да, на этом белом свете всё можно сделать самому. Но почему не все выращивают картошку и скот а покупают готовый продукт в магазине? Почему мы кушаем в заведениях а не готовим дома?
Почему все же люди платят за деревянные органайзеры и тратят деньги на покраску миниатюрок? Вопрос не совсем ЧТО а скорее ПОЧЕМУ :)
Данная программа дает вариант, возможность, альтернативу. Если вернуться к еде: я могу сам дома приготовить, но могу и пойти и в заведение покушать и скорее всего дороже. В чем разница? Еда есть еда...

ShadowAN написал 2 года назад: #

Ну наверное потому, что разница во временных и физических затратах между выращиванием картошки и покупки готовой в магазине несопоставима с разницей между прочтением правил в рулбуке или у вас в приложении.

scafandr написал 2 года назад: #

Я так понимаю, что за 1-2 доллара можно будет купить презентацию одной любой игры, правильно? Если так, то вполне годный вариант для ленивых.
Недавно решил изучить более внимательно проект, когда пришла рассылка на имейл. Идея хорошая, но смутила подписка на месяц. Если же я могу сам выбирать, что мне нужно, и это будет навсегда привязано к моему акку (как в Стиме), то идея годная.
Другое дело, что сейчас велик выбор этих самых объяснений. Много кто ведет специальные каналы, в которых объясняет, как играть. На русском, правда, не знаю, есть ли такие.
В любом случае удачи!

Makx написал 2 года назад: # скрыть ответы
За счет издателей и разработчиков

Такие приложения должны быть бесплатными и разрабатываться и поддерживаться за счет издателей и разработчиков... Очень спорная бизнес модель распространения на мой взгляд.

IljaDized написал 2 года назад: #

Издательства не хотят платить лишних денег сейчас. Многие издательства не такие большие как вам кажется. Мы берем эти затраты на себя, но если проект будет успешным то издательства могут вполне передумать. Некоторые издательства инвесторы в Dized :) В будущем посмотрим ;)

Они верят в проект, но пока не готовы выложить деньги... что сделаешь :) Конечно мы тут говорим не о маленьких деньгах... Бизнес есть бизнес

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Посмотрел видео. Правила Каркассона рассказываются много быстрее, чем с использованием гаджета. В пятиминутный ролик не включили скоринг полей и монастыерй, не показан частный пример подсчёта, когда присутствует тайл с двумя фрагментами 1 города. Волшебное приложение +15 минут к первой партии, а потом ещё и мониторь его в процессе игры, вдруг что всплывёт?
А если это Дисент будет, в котором по половине вопросов нужно лезть в официальный ФАК, в четверти - в неофициальный , а в оставшихся случаях рыть БГГ и форумы ФФГ?

Wibs написал 2 года назад: # скрыть ответы

В обновлённой версии Каркассона поля являются вариантом игры, а не основным правилом.

UAnonim написал 2 года назад: # скрыть ответы

Допустим. Но без полей объяснение хотя бы одним игравшим займёт ещё меньше времени, и сразу будут озвучены нюансы, например, как пристраиваться к чужому долгострою или отжимать город у зазевавшегося игрока.

Wibs написал 2 года назад: #

Ну, это демо-видео. Может, нам ещё не всё показали.
Вообще, тут смысл ещё в том, что игрок вытянул квадрат и нажал, какой он примерно. И апп показывает, как именно его можно использовать. Видимо, когда для Blood Rage будет, там будут описано, как пользвоваться улучшениями клана, например.
Посмотрим, как оно на сложных играх будет.
Вроде как ещё обещали, что последняя версия FAQ и ответы на вопросы тоже будут добавляться и обновляться там.

dmitry_pazyuk написал 2 года назад: #

предоставить и изъяснить правила это прерогатива разработчика и издателя. для этого даже создаются настройки поля стартовый игры для лёгкого погружения.
мой взгляд на это приложение: красивая подача, но нет необходимости

Leto написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мне кажется платить за обучение новых игроков своей игре должны издатели\разработчики. Игрок уже вложил свои деньги в коробку, и ожидает там наличие вразумительных правил.

Или я не прав?

darth730 написал 2 года назад: # скрыть ответы

Точно. А при покупке машины-оплачивать автошколу

Leto написал 2 года назад: #

т.е. вы считаете, что нормальные правила в комплект с игрой это пережиток прошлого?

TatianaMe написала 2 года назад: # скрыть ответы

Вы правы. Джейми Стегмайер, например, создаёт обучающие видео по своим играм.

Leto написал 2 года назад: #

Вопрос был риторическим ) Просто обучение правилам - это маркетинговое сопровождение для повышения продаж.

Приложения для обучения - штука отличная, но, мне кажется, монетизироваться им надо было как-то по другому, к примеру продавая допы и различные органайзеры-премиумные фишки.