Ребята, ну вы чего? Что накинулись то, как стая волков? «Статья говно», «картинки говно». Неужели трудно подумать и ответить конструктивно? Непременно надо опуститься до уровня флуда и троллинга, где ответы, состоящие из 2-3 слов в стиле «фу, бяка», «автор несет чушь», «статья говно» и пр. неумные выражения еще и удостаиваются оценок. А еще, куда же без стадного чувства. Обязательно найдутся те, которые подхватят чье-то выражение и начнут интерпретировать его в разных формах, создавая из обсуждения мусор. И это не только в этой теме. Так везде и повсеместно. Знаете, если мне нечего сказать, то я не буду опускаться до троллинга, а скажу аргументированно, либо вообще писать ничего не буду. Здесь каждую тему прямо-таки стремятся превратить в мусорку, которую в итоге потом приходится принудительно закрывать. А знаете почему? Потому что нет удовольствия, читать кучу пустословных выражений, в которые не вкладывают смысл по принципу лишь бы что-то написать «а то, как же без меня?». Мне не важна оценка вовсе, я вообще не придаю ей никакого значения, т.к. по большей части она формируется необъективно из-за того же общества, которое хочет оставить везде свой рукописный след. Я много раз убеждался в этом и в некоторых случаях разочаровывался, когда какой-то автор, вложив смысл, изложил свое мнение и в итоге подвергается нападкам все тех же смутных товарищей, а темы с замысловатыми фразами типа «парам-пам-пам, круто поиграли» и парой картинок из партии, удостаивается высоких оценок. Куда мы катимся? Здравомыслие уже покидает нас? Многие возрастные пользователи уже писали, что много мусора, обсуждения не по теме, читать не интересно. Мы теряем нормальное сообщество, давайте меняться. Зачем обсуждать то, какие здесь картинки и сколько букв в тексте? Речь не об этом. Забейте на картинки, они всего лишь визуальное представление некоторых фраз в тексте, что вы к ним прицепились? И как же не проверить орфографию – мы что, на экзамене? Оценка плохая? Да наплевать на оценку! Не за дурацкие цифры я стараюсь донести вам свои мысли, хотя и не каждому понятные. Зато повод поставить плохую оценку, наверное, останавливает ярых противников непременно высказать гадость. Пусть выступает в роли приманки – лучше так, чем пустословие и мусор в комментариях, а так кол поставил, потешил себя и успокоился. Я же не на получение нобелевской премии выдвигаюсь, в конце концов, чтобы это вызвало столько противоречий. В общем-то, все, что хотел сказать вам. Чтобы не отвечать на все комментарии я собрал все в один. СПС, кто понял, о чем я хотел сказать, и изложили свой вариант видения по теме. Еще раз призываю к порядку на сайте.
Вам вообще-то в совершенно парламентских выражениях сообщили, что статья ни о чём как максимум и содержит спорные холиварные тезисы как минимум. И притом то же самое можно было выразить более экономными средствами (к этому вашему комменту это тоже относится). До тех пор пока настольщики будут представлять себя молодой советской республикой в огненном кольце фронтов никакого реального прогресса в общественном сознании не случится (даже если допустить, что он нужен).
1) Тесера - совершенно нормальный и обычный сайт, с умеренным уровнем анархии. Если вы нигде больше не существовали в виртуальном пространстве, то сравнить не с чем, конечно, но здесь всё очень прилично, поверьте. Бывают такие сообщества, где всё гораздо хуже, мягко говоря.
2) Вы столкнулись с тем, что ваши ожидания разошлись с реальностью. Автор думает, что мысли свежи и круты - оказывается рассказал баян. Автор думает "сча поражу фсех!!!11", на деле все уже перемусолили эту тему. Попробуйте создайте ради прикола статью "Аналитика "Колонизаторов", мои первые впечатления" или "Борода в настольных играх. Под стол или на плечо?(спасибо Ogro)". И я не стебусь. Я взял прямо таки те темы, которые совсем не нужны Тесере, причём первая ещё более-менее потянет, а вторая - нет.
Т.е. мы плавно переходим к интересам сообщества. На Тесере интересны игры, партии, эмоции от настолок, причём на тему Колонизаторов уже создано овер 100 дневников, наверное, т.е. тема уже не актуальна. А размышления на тему рынка, Мира Хобби, кому чего надо и т.д. никому не нужны. Потому что и так все при своём мнении, и так уже 1000 раз всё обсудили. Возможно вы думали, что натолкнёте кого-то на мысль, ну да, кого-то натолкнули, но в общем-то это уже обсуждалось много раз.
3) Есть темы, провоцирующие войну в комментах. Еврогеймы круче амери, Мир Хобби - не умеют вести бизнес, Descent - унылая фигня, почему так мало покупают настолки и т.д. Потому что эти темы не имеют прям однозначного ответа. Ответ зависит от тысячи факторов, здесь нельзя сказать вот - белое, или вот - чёрное, тут всё перемешано. А на примере Евро и Амери - там вообще вопрос не имеющий ответа, ибо это разные вещи.
Подведя итог можно сказать, что, скорее всего, вы ожидали поддержки своевременных и уникальных мыслей, но не получили, взяли тему, в которой сравниваете абсолютно разные вещи, которые нет смысла сравнивать. Лучше написать отчёт о партии в какую-нибудь хорошую игру. Изучайте сообщество, и тогда вы поймёте, где ваши мысли будут интересны.
Вы переоцениваете рынок настольных игр. Отнеситесь к этому проще - настолки, конечно, не элитарное хобби, как мы любим шутить, но и не массовое, уж точно.
Мы где-то рядом с моделистами, наверное, и то у них сообщество шире. А вы прямо таки раздуваете настольную индустрию почти до рынка цифровых развлечений, это не так.
Далее. Смотрим на youtube. У Dice Tower 100 000 подписчиков, у rahdo 35 000, whach i played 60 000. Это совсем мало, это очень мало для Youtube, сравните с каналами по прохождению компьютерных игр. Там миллионы.
Настольные игры требуют не только достаточно развитого интеллекта, это необходимое условие, но не обязательное для того, чтобы их любить и в них играть. Нужно ещё быть немного ребёнком в душе и т.д., не буду прям всё говорить, каждый настольщик, наверное, поймёт.
Ну конечно согласен, что вместе они стоять не могут. Я просто привел пример ориентации цифрового развлечения в обществе, и не предполагал сравнивать их. Извиняюсь, если ввел-таки в заблуждение :-)
Новая настолка в Германии стоит 25-30 евро, старая классика - около 15 евро, а карточные филлеры можно купить по цене от 5 до 10 евро. И это при том, что 10-15 евро - это цена завтрака в гостинице, а за 30 евро вы поужинаете в кафе без особых изысков. Заправить машину - 60-70 евро. А теперь у нас. Завтрак - 500 руб., ужин в кафе 1500, и 1600-2000 заправка авто. Настолки - от 2000 руб, карточные игры - около 1000 руб., а то и дороже. Соответственно, популярность настольных игр в Германии, в частности, можно объяснить не только увлечением, но и относительной дешевизной на фоне других вещей.
А лешевизна определяется массовыми тиражами и другим кровнем жизни. Казалось бы замкнутый круг... Но яйцо все же раньше. Лет цать назад немецкие производители переживали то же, что происходит сейчас с российскими издателями
Вчера купил с друзьями два филера карточных за 290 и 490 и одну настолку за 990. Что я делаю не так? К слову, год назад в Германии завтрак (горячий!) стоил 7,5 евро.
Автор очень пространно и витьевато, с экспрессивной наивностью рассказал всему миру, что "когда идёт дождь - образуются лужи", проиллюстрировав случайные второстепенные мысли статьи левыми картинками.
Стремление автора поделиться своими соображениями, несомненно, похвально, но результат, магко говоря, не очень. Всё ИМХО.
Я думаю, низкие оценки ставили те, кто не продрался сквозь мешанину слов и картинок автора. Я, например, честно дочитал пост до конца, но не понял вообще ничего, что хотел донести автор.
Согласен, может где-то и непонятно сразу. Но, я упоминал про абстракцию кажется :-) Знаете, не каждую книгу какого-нибудь автора, можно понять с первого раза. Бывает, что приходится и перечитать. Например, Г.Ф.Лавкрафт и его произведение "Врата серебряного ключа", в котором он описывает схему бытия и принципы построения мира. Советую прочесть, если вы говорите, что тяжело читается.
Перечитайте ещё разок и представьте, что текст писали не вы. О чём этот отрывок?
Не воспринимайте, пожалуйста, эту статью как истину, ибо она основана не на фактах, а на собственных размышлениях и предположениях. Все примеры и описания являются вымышленными, и являются больной фантазией автора. Приятного чтения, друзья!
Причина написания статьи: мой ответ (макро комментарий) на новость «Седлайте мётлы! Зелья сами себя не доставят», опубликованную oranged от 28 октября 2015. Я хотел ответить парой предложений в теме, но после прочтения мной всех имеющихся комментариев, у меня назрела мысль, которая превратилась из пары предложений в немаленькую статью. Я предлагаю вам ее прочесть, руководствуясь жирным текстом в шапке статьи, если вдруг мои изречения вызовут у вас какие-то негодования, ибо моя цель - не продолжать полемику по вышеуказанной новости, а посмотреть на проблему немного с другого ракурса. Сохраняйте спокойствие.… Поехали!
Не буду ничего говорить за или против ХГ, МХ, потому как давненько я уже высказывал свою критику и недовольство, поэтому сейчас это ни к чему. Да и не хочется, собственно, обсуждать это здесь. Попытаюсь донести свои умозаключения в общем смысле и совсем о другом. Спустя время, после агрессивно настроенной политики против русскоязычных изданий с их недостатками,
я переосмыслил все иначе. Нет, я не собираюсь сейчас защищать и заступаться за какие-либо издательства и отстаивать чьи-то интересы (как писал выше и говорю снова, сейчас не об этом), а поразмышляю о другой стороне медали.
Давайте закончим. Бесполезная полемика - ни о чем. Я написал, так как вижу я, или вы звоните автору книг и тоже советуете им кое-где подправить отрывки? На эти вопросы я больше не даю ответы, чтобы не разводить никчемный мусор и флуд. Не понимаете, не нравится? Ничем не могу помочь, извините.
Ну понятно к чему автор мысль свел. Однако же всегда забавлял в этих холиварных текстах тот факт, что речь идет только о несчастной компании ХВ, которая вопреки всем бедам этого ужасного мира работает, а про остальные российские издательства, которые выпускают игры с качеством не хуже мирового по таким же, как и ХВ ценам как-то не вспоминается. Хотя и немудрено, что не вспоминается. А то как вспомниться, то как-то сразу жиденько вся позиция защитников ХВ смотрится.
В среде моих коллег новость о том, что я играю и покупаю для себя настольные игры, обычно встречается с безразличием, иногда с недоумением, "а зачем оно тебе надо?!" Очень тяжело донести до людей, которые ничем не интересуются мысль, что настолки это не только удел детворы. Хотя, надо отметить, что также они воспринимают и специфичные ПК игры (симуляторы, RPG и т.д.) Что сказать, казуальщики.
Если тысячи посетителей игровых фестивалей, большие тиражи продаваемых в России игр (многие по 3-4 тиражу уже идут) и солидные деньги, вращающиеся в этом бизнесе не показатель, то я уж не знаю что может быть показателем. Мы же настольщики - дружить с цифрами и логикой должно быть нашим кредо.
Общество готово, пора просто перестать кормить его филлерами втридорого. Это наш менталитет - рубить бабло. Вот она - причина всех бед, а не слаборазвитость хобби.
Кстати, для информации, наиболее популярный запрос поисковика на тему настольных игр "развивающая игра для детей". Под это определение можно впарить все, что угодно. А главное, что для своего чада родители не пожалеют никаких денег.
Кстати, не ожидал, что у ребёнка на ура пойдёт игра "viva topo!" (дочке 5 лет). При этом она стала увереннее считать, планировать свои действия, выбирать оптимальные решения. Вот вам и развитие ребёнка.
В век мобильников, пластиковых карт и интернета, те "полтора человека" кому интересны большие настолки запросто купят их за рубежом. Развивать рынок, на котором практически нельзя заработать? Ну и курс отечественной валюты конечно... PC рынок вообще не показатель и не аргумент. Во-первых, для большинства настолок нужен, как минимум, ещё один такой же Гик рядом (а для многих больших, типа десцента - желательно и не один). Во-вторых, рынок развивался тогда, когда на рынке пиратский диск с любым самым новым хитом стоил копейки, сравните со стоимостью настолки. И в третьих, те же большие настолки требуют гораздо больше времени для подготовки и самой игры. В общем, не верю я в большое и прекрасное будущее настольных игр в РФ - покупка английских версий за рубежом, вот наш удел.
Слишком много "левых" иллюстраций на такую небольшую статью. Что касается темы, вы же не считаете своё мнение чем-то уникальным, не так ли? Подобные мысли всплывают постоянно на Тесере.
Да при чем тут подсаживать? Речь о том, что в принципе нет развитого направления. Это как пластиковые карты и мобильники, которые, например, в Америке гораздо раньше появились, нежели у нас. Просто прошло время, и то же самое теперь имеем мы, хотя все это, так же рекламировали. Надо понимать, что направление настольных игр сложилось там гораздо раньше, прочно укрепилось со временем, и никакого барьера там нет. А для нас это еще ново и не так просто настольщине зайти в каждый дом. Адаптации нет, цены кусаются, собственный производимый ассортимент очень мал. Я же привел пример с мобильниками для наглядности и картами. Помню сам, как про них говорили, что зачем это нужно, если из дома можно позвонить и на почту сходить заплатить. Это же тоже не сразу пришло, потому и дико воспринималось, а теперь это повседневность – почему? Да потому что массово распространилось, и телефон у каждого ребенка есть, а картой не только оплату коммуналки можно производить и зарплату получать. С настолками аналогично - та же "забугорская" экзотика. Поэтому зачем так уж все буквально воспринимать?
Настольщина и в Штатах нишевое гик-хобби, несравнимое с видеоиграми (например). Вам тут приводят цифры из ютюба, очень показательная статистика. Ну и резюме про добро и зло оно, как часто бывает, за гранью и того, и другого.
А почему бы не помечтать, и не представить настольную индустрию как массовое развлечение? Я был бы очень и очень рад - это живое и полезное дело. Под компьютером, я понимаю сами игры, а не машину в целом. А вообще все должно быть в меру)
А противопоставление настольных и видеоигр - это вообще сугубо неправильный подход, причина которому, как мне сдаётся, исключительная нишевость хобби в России. Штатовские обозреватели в войну грибов и ягод, как правило, не вступают. Это не взаимоисключающие игры, а взаимодополняющие.
Хорошая статья, хоть и не очень структурирована. Согласен с автором. Когда спрашивают чем я по увлекаюсь и говорю про настолки, то у людей округляются глаза. Еще придет время в России когда настолки станут поп-культурой. p.s "спрос рождает предложение" - это такой предрассудок об основном рыночном законе
Спасибо, Кэп!)))
Ребята, ну вы чего? Что накинулись то, как стая волков? «Статья говно», «картинки говно». Неужели трудно подумать и ответить конструктивно? Непременно надо опуститься до уровня флуда и троллинга, где ответы, состоящие из 2-3 слов в стиле «фу, бяка», «автор несет чушь», «статья говно» и пр. неумные выражения еще и удостаиваются оценок. А еще, куда же без стадного чувства. Обязательно найдутся те, которые подхватят чье-то выражение и начнут интерпретировать его в разных формах, создавая из обсуждения мусор. И это не только в этой теме. Так везде и повсеместно. Знаете, если мне нечего сказать, то я не буду опускаться до троллинга, а скажу аргументированно, либо вообще писать ничего не буду. Здесь каждую тему прямо-таки стремятся превратить в мусорку, которую в итоге потом приходится принудительно закрывать. А знаете почему? Потому что нет удовольствия, читать кучу пустословных выражений, в которые не вкладывают смысл по принципу лишь бы что-то написать «а то, как же без меня?». Мне не важна оценка вовсе, я вообще не придаю ей никакого значения, т.к. по большей части она формируется необъективно из-за того же общества, которое хочет оставить везде свой рукописный след. Я много раз убеждался в этом и в некоторых случаях разочаровывался, когда какой-то автор, вложив смысл, изложил свое мнение и в итоге подвергается нападкам все тех же смутных товарищей, а темы с замысловатыми фразами типа «парам-пам-пам, круто поиграли» и парой картинок из партии, удостаивается высоких оценок. Куда мы катимся? Здравомыслие уже покидает нас? Многие возрастные пользователи уже писали, что много мусора, обсуждения не по теме, читать не интересно. Мы теряем нормальное сообщество, давайте меняться. Зачем обсуждать то, какие здесь картинки и сколько букв в тексте? Речь не об этом. Забейте на картинки, они всего лишь визуальное представление некоторых фраз в тексте, что вы к ним прицепились? И как же не проверить орфографию – мы что, на экзамене? Оценка плохая? Да наплевать на оценку! Не за дурацкие цифры я стараюсь донести вам свои мысли, хотя и не каждому понятные. Зато повод поставить плохую оценку, наверное, останавливает ярых противников непременно высказать гадость. Пусть выступает в роли приманки – лучше так, чем пустословие и мусор в комментариях, а так кол поставил, потешил себя и успокоился. Я же не на получение нобелевской премии выдвигаюсь, в конце концов, чтобы это вызвало столько противоречий. В общем-то, все, что хотел сказать вам. Чтобы не отвечать на все комментарии я собрал все в один. СПС, кто понял, о чем я хотел сказать, и изложили свой вариант видения по теме. Еще раз призываю к порядку на сайте.
Вам вообще-то в совершенно парламентских выражениях сообщили, что статья ни о чём как максимум и содержит спорные холиварные тезисы как минимум. И притом то же самое можно было выразить более экономными средствами (к этому вашему комменту это тоже относится).
До тех пор пока настольщики будут представлять себя молодой советской республикой в огненном кольце фронтов никакого реального прогресса в общественном сознании не случится (даже если допустить, что он нужен).
>И как же не проверить орфографию – мы что, на экзамене?
"я ни на уроки русскава как хачю так и пешу!!11"
Если написали статью и выложили её в публичный доступ, будьте готовы к критике. К слову, вам так не важна оценка, что вы раза три об этом упомянули.
Я вам могу кое-что поведать из личного опыта.
1) Тесера - совершенно нормальный и обычный сайт, с умеренным уровнем анархии. Если вы нигде больше не существовали в виртуальном пространстве, то сравнить не с чем, конечно, но здесь всё очень прилично, поверьте. Бывают такие сообщества, где всё гораздо хуже, мягко говоря.
2) Вы столкнулись с тем, что ваши ожидания разошлись с реальностью. Автор думает, что мысли свежи и круты - оказывается рассказал баян. Автор думает "сча поражу фсех!!!11", на деле все уже перемусолили эту тему. Попробуйте создайте ради прикола статью "Аналитика "Колонизаторов", мои первые впечатления" или "Борода в настольных играх. Под стол или на плечо?(спасибо Ogro)". И я не стебусь. Я взял прямо таки те темы, которые совсем не нужны Тесере, причём первая ещё более-менее потянет, а вторая - нет.
Т.е. мы плавно переходим к интересам сообщества. На Тесере интересны игры, партии, эмоции от настолок, причём на тему Колонизаторов уже создано овер 100 дневников, наверное, т.е. тема уже не актуальна. А размышления на тему рынка, Мира Хобби, кому чего надо и т.д. никому не нужны. Потому что и так все при своём мнении, и так уже 1000 раз всё обсудили. Возможно вы думали, что натолкнёте кого-то на мысль, ну да, кого-то натолкнули, но в общем-то это уже обсуждалось много раз.
3) Есть темы, провоцирующие войну в комментах. Еврогеймы круче амери, Мир Хобби - не умеют вести бизнес, Descent - унылая фигня, почему так мало покупают настолки и т.д. Потому что эти темы не имеют прям однозначного ответа. Ответ зависит от тысячи факторов, здесь нельзя сказать вот - белое, или вот - чёрное, тут всё перемешано. А на примере Евро и Амери - там вообще вопрос не имеющий ответа, ибо это разные вещи.
Подведя итог можно сказать, что, скорее всего, вы ожидали поддержки своевременных и уникальных мыслей, но не получили, взяли тему, в которой сравниваете абсолютно разные вещи, которые нет смысла сравнивать. Лучше написать отчёт о партии в какую-нибудь хорошую игру. Изучайте сообщество, и тогда вы поймёте, где ваши мысли будут интересны.
Нормально написал
Не статья а "гибель 31 отдела"
Вы так не пугайте, а то там дальше "Стальной прыжок".
Вы переоцениваете рынок настольных игр. Отнеситесь к этому проще - настолки, конечно, не элитарное хобби, как мы любим шутить, но и не массовое, уж точно.
Мы где-то рядом с моделистами, наверное, и то у них сообщество шире. А вы прямо таки раздуваете настольную индустрию почти до рынка цифровых развлечений, это не так.
Далее. Смотрим на youtube. У Dice Tower 100 000 подписчиков, у rahdo 35 000, whach i played 60 000. Это совсем мало, это очень мало для Youtube, сравните с каналами по прохождению компьютерных игр. Там миллионы.
Настольные игры требуют не только достаточно развитого интеллекта, это необходимое условие, но не обязательное для того, чтобы их любить и в них играть. Нужно ещё быть немного ребёнком в душе и т.д., не буду прям всё говорить, каждый настольщик, наверное, поймёт.
Ну конечно согласен, что вместе они стоять не могут. Я просто привел пример ориентации цифрового развлечения в обществе, и не предполагал сравнивать их. Извиняюсь, если ввел-таки в заблуждение :-)
Я тоже сказал "почти" до цифрового рынка. Но месседж вы же поняли, очень маленькое сообщество по ряду причин. И это хорошо, я считаю.
Новая настолка в Германии стоит 25-30 евро, старая классика - около 15 евро, а карточные филлеры можно купить по цене от 5 до 10 евро. И это при том, что 10-15 евро - это цена завтрака в гостинице, а за 30 евро вы поужинаете в кафе без особых изысков. Заправить машину - 60-70 евро.
А теперь у нас. Завтрак - 500 руб., ужин в кафе 1500, и 1600-2000 заправка авто. Настолки - от 2000 руб, карточные игры - около 1000 руб., а то и дороже.
Соответственно, популярность настольных игр в Германии, в частности, можно объяснить не только увлечением, но и относительной дешевизной на фоне других вещей.
А лешевизна определяется массовыми тиражами и другим кровнем жизни. Казалось бы замкнутый круг... Но яйцо все же раньше. Лет цать назад немецкие производители переживали то же, что происходит сейчас с российскими издателями
Вчера купил с друзьями два филера карточных за 290 и 490 и одну настолку за 990. Что я делаю не так?
К слову, год назад в Германии завтрак (горячий!) стоил 7,5 евро.
Не понятно, почему такие низкие оценки у статьи? Автор, что бред написал?
Автор очень пространно и витьевато, с экспрессивной наивностью рассказал всему миру, что "когда идёт дождь - образуются лужи", проиллюстрировав случайные второстепенные мысли статьи левыми картинками.
Стремление автора поделиться своими соображениями, несомненно, похвально, но результат, магко говоря, не очень.
Всё ИМХО.
Когда идет дождь - дороги мокнут.(с)
Я думаю, низкие оценки ставили те, кто не продрался сквозь мешанину слов и картинок автора. Я, например, честно дочитал пост до конца, но не понял вообще ничего, что хотел донести автор.
Ворд подсчитал, что первое предложение относящиеся к сути текста через 203 слова от начала.
Рекомендация всем - читайте снизу вверх.
Это машине не понять. Или мы сами перестали думать, чтобы ворд и толкование еще за нас делал? Тут вполне все понятно написано.
Ни название, ни первые 203 слова не дают никакого намёка на содержание статьи. Читателя надо немного уважать )
Согласен, может где-то и непонятно сразу. Но, я упоминал про абстракцию кажется :-) Знаете, не каждую книгу какого-нибудь автора, можно понять с первого раза. Бывает, что приходится и перечитать. Например, Г.Ф.Лавкрафт и его произведение "Врата серебряного ключа", в котором он описывает схему бытия и принципы построения мира. Советую прочесть, если вы говорите, что тяжело читается.
Перечитайте ещё разок и представьте, что текст писали не вы. О чём этот отрывок?
Не воспринимайте, пожалуйста, эту статью как истину, ибо она основана не на фактах, а на собственных размышлениях и предположениях. Все примеры и описания являются вымышленными, и являются больной фантазией автора. Приятного чтения, друзья!
Причина написания статьи: мой ответ (макро комментарий) на новость «Седлайте мётлы! Зелья сами себя не доставят», опубликованную oranged от 28 октября 2015. Я хотел ответить парой предложений в теме, но после прочтения мной всех имеющихся комментариев, у меня назрела мысль, которая превратилась из пары предложений в немаленькую статью. Я предлагаю вам ее прочесть, руководствуясь жирным текстом в шапке статьи, если вдруг мои изречения вызовут у вас какие-то негодования, ибо моя цель - не продолжать полемику по вышеуказанной новости, а посмотреть на проблему немного с другого ракурса. Сохраняйте спокойствие.… Поехали!
Не буду ничего говорить за или против ХГ, МХ, потому как давненько я уже высказывал свою критику и недовольство, поэтому сейчас это ни к чему. Да и не хочется, собственно, обсуждать это здесь. Попытаюсь донести свои умозаключения в общем смысле и совсем о другом. Спустя время, после агрессивно настроенной политики против русскоязычных изданий с их недостатками,
я переосмыслил все иначе. Нет, я не собираюсь сейчас защищать и заступаться за какие-либо издательства и отстаивать чьи-то интересы (как писал выше и говорю снова, сейчас не об этом), а поразмышляю о другой стороне медали.
Давайте закончим. Бесполезная полемика - ни о чем. Я написал, так как вижу я, или вы звоните автору книг и тоже советуете им кое-где подправить отрывки? На эти вопросы я больше не даю ответы, чтобы не разводить никчемный мусор и флуд. Не понимаете, не нравится? Ничем не могу помочь, извините.
> Тут вполне все понятно написано.
ШТА?!
Классная статья, спасибо!
это лучшая статья, что вы читали на тесере?
Ну понятно к чему автор мысль свел. Однако же всегда забавлял в этих холиварных текстах тот факт, что речь идет только о несчастной компании ХВ, которая вопреки всем бедам этого ужасного мира работает, а про остальные российские издательства, которые выпускают игры с качеством не хуже мирового по таким же, как и ХВ ценам как-то не вспоминается. Хотя и немудрено, что не вспоминается. А то как вспомниться, то как-то сразу жиденько вся позиция защитников ХВ смотрится.
В среде моих коллег новость о том, что я играю и покупаю для себя настольные игры, обычно встречается с безразличием, иногда с недоумением, "а зачем оно тебе надо?!"
Очень тяжело донести до людей, которые ничем не интересуются мысль, что настолки это не только удел детворы. Хотя, надо отметить, что также они воспринимают и специфичные ПК игры (симуляторы, RPG и т.д.) Что сказать, казуальщики.
Зачем доносить что-то до людей? Тем более до тех, которые ничем не интересуются?
попробуйте общаться не только в среде своих коллег.
Если тысячи посетителей игровых фестивалей, большие тиражи продаваемых в России игр (многие по 3-4 тиражу уже идут) и солидные деньги, вращающиеся в этом бизнесе не показатель, то я уж не знаю что может быть показателем. Мы же настольщики - дружить с цифрами и логикой должно быть нашим кредо.
Общество готово, пора просто перестать кормить его филлерами втридорого. Это наш менталитет - рубить бабло. Вот она - причина всех бед, а не слаборазвитость хобби.
Кстати, для информации, наиболее популярный запрос поисковика на тему настольных игр "развивающая игра для детей". Под это определение можно впарить все, что угодно. А главное, что для своего чада родители не пожалеют никаких денег.
Кстати, не ожидал, что у ребёнка на ура пойдёт игра "viva topo!" (дочке 5 лет). При этом она стала увереннее считать, планировать свои действия, выбирать оптимальные решения. Вот вам и развитие ребёнка.
Дружим с цифрами? Несколько тысячь из 140 миллионов - показатель чего?
К чему готово общество? Чей это "наш" менталитет, и кто рубит бабло?
В век мобильников, пластиковых карт и интернета, те "полтора человека" кому интересны большие настолки запросто купят их за рубежом. Развивать рынок, на котором практически нельзя заработать? Ну и курс отечественной валюты конечно... PC рынок вообще не показатель и не аргумент. Во-первых, для большинства настолок нужен, как минимум, ещё один такой же Гик рядом (а для многих больших, типа десцента - желательно и не один). Во-вторых, рынок развивался тогда, когда на рынке пиратский диск с любым самым новым хитом стоил копейки, сравните со стоимостью настолки. И в третьих, те же большие настолки требуют гораздо больше времени для подготовки и самой игры. В общем, не верю я в большое и прекрасное будущее настольных игр в РФ - покупка английских версий за рубежом, вот наш удел.
Однозначно в статье слишком много левых фотографий, слишком мало оригинальных мыслей
Зерно истины в статье автора несомненно есть! И я не согласен со многими коментами, оставленными здесь....
Слишком много "левых" иллюстраций на такую небольшую статью.
Что касается темы, вы же не считаете своё мнение чем-то уникальным, не так ли? Подобные мысли всплывают постоянно на Тесере.
моё мнение такое. кому это не надо, тот в это и не вникает. какой смысл всех на это подсаживать?
Да при чем тут подсаживать? Речь о том, что в принципе нет развитого направления. Это как пластиковые карты и мобильники, которые, например, в Америке гораздо раньше появились, нежели у нас. Просто прошло время, и то же самое теперь имеем мы, хотя все это, так же рекламировали. Надо понимать, что направление настольных игр сложилось там гораздо раньше, прочно укрепилось со временем, и никакого барьера там нет. А для нас это еще ново и не так просто настольщине зайти в каждый дом. Адаптации нет, цены кусаются, собственный производимый ассортимент очень мал. Я же привел пример с мобильниками для наглядности и картами. Помню сам, как про них говорили, что зачем это нужно, если из дома можно позвонить и на почту сходить заплатить. Это же тоже не сразу пришло, потому и дико воспринималось, а теперь это повседневность – почему? Да потому что массово распространилось, и телефон у каждого ребенка есть, а картой не только оплату коммуналки можно производить и зарплату получать. С настолками аналогично - та же "забугорская" экзотика. Поэтому зачем так уж все буквально воспринимать?
Настольщина и в Штатах нишевое гик-хобби, несравнимое с видеоиграми (например). Вам тут приводят цифры из ютюба, очень показательная статистика.
Ну и резюме про добро и зло оно, как часто бывает, за гранью и того, и другого.
А почему бы не помечтать, и не представить настольную индустрию как массовое развлечение? Я был бы очень и очень рад - это живое и полезное дело. Под компьютером, я понимаю сами игры, а не машину в целом. А вообще все должно быть в меру)
А противопоставление настольных и видеоигр - это вообще сугубо неправильный подход, причина которому, как мне сдаётся, исключительная нишевость хобби в России. Штатовские обозреватели в войну грибов и ягод, как правило, не вступают.
Это не взаимоисключающие игры, а взаимодополняющие.
Жаль... Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
Хорошая статья, хоть и не очень структурирована. Согласен с автором. Когда спрашивают чем я по увлекаюсь и говорю про настолки, то у людей округляются глаза. Еще придет время в России когда настолки станут поп-культурой.
p.s "спрос рождает предложение" - это такой предрассудок об основном рыночном законе
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/00/ff/34/00ff3412efe1d3dae63fa7f458a61dde.jpg
Ваш юмор и сатира Ogro, уже давно всем знакомы. Не удивили сожалению.
Я тоже ничего не понял, а читать второй раз - лень
Согласен с автором