По собственному опыту могу сказать, что для того, что бы попробовать себя в покрасе и понять "зайдет или не зайдет" достаточно: 1 балон грунта абро или боснии, 2 кисточки (тонкая и средняя), 6-7 красок от звезды, миньки технолога из фикспрайса. Общий бюджет до 1000 руб. Затем пробуете красить, применять простые техники, тренироваться в аккуратности и выдержке. Если вам после этого покраска зашло и хочется ещё, я бы посоветовал купить ещё несколько пакетиков минек в фикспрайсе и покрасить их той же звездой. Наработается определённый навык. Затем можно перейти к более крутым краскам и минькам из настолок. Мне нравится валехо, т.к. можно капнуть краской на палитру и закрыть тюбик. Ну и качество, соответственно.
Вашим вариантом можно разве что покрыть базовыми цветами пару минек.
Человек намучается с красками от Звезды, посмотрит на результат - который без проливок и прочего и близко не встанет с иллюстрациями из моих статей - и забьет на это дело.
"На все мои вопросы, чем же плоха Цитадель и ее краски, ответ сводится к одному - цена."
Не правда Ваша, дяденька. Я уже писал - не цена, а консистенция - ее нужно разбавлять водой, а лучше изучать технику влажной палитры, а другие краски уже разбавлены как надо - макай кисть и крась.
"Человек намучается с красками от Звезды, посмотрит на результат - который без проливок и прочего и близко не встанет с иллюстрациями из моих статей - и забьет на это дело."
С мастер-акрилом не намучается. Он нечем не хуже той же Валехо, а по сути она и есть (как я уже писал - Звезда не делает своей краски, а разливает западные в свои банки). А намучится можно и с цитаделью, если руки к покрасу не лежат, а тренироваться не охота.
Без проливок смотреться будет не то что хуже (проливки можно и обычной краской сделать) просто проливки значительно упрощают жизнь. Как пример - здесь https://tesera.ru/images/items/1421019/1600x1200xsxy/photo.jpg вообще краски нет на корпусе - только проливка и пигмент.
Нет, моим вариантом, как минимум, человек сможет освоить процесс грунтования, научиться наносить базовые цвета, проливать и драйбрашить. Я не покупал проливку, когда пробовал красить первые миньки, но при этом они пролиты. Как так? Да очень просто: 7-10 капель воды + 1 капля ПВА + 2-3 капли краски нужного цвета и домашняя проливка готова. И результат от её использования вполне способен произвести впечатление на неопытного новичка, а так же позволит понять принцип её использования. И чего мучиться с красками Звезды? Краски как краски, со своей задачей справляются. Конечно у новичка не получится сразу красить так, как на Ваших картинках, это приходит с опытом, но зато человек сможет понять, получает ли он удовольствие от сего медетативного действа или нет. Ведь многие думают, да что там красить - раз-два и готово, быстро и красиво. А когда сами попробуют и поймут, сколько требуется времени, сил и терпения для получения хорошего результата, то не все захотят продолжать этим заниматься. Либо человек может оказаться клиническим рукожопом, не способным попасть кистью в миньку. Так зачем им тратить 4000 руб, когда все это можно выяснить меньше чем за косарь? Моя жена на первой миньке поняла что покрас это скучно, хотя получалось у неё очень неплохо. И не нужно впадать в крайности, что лучше вообще не красить. Если человек попробует и поймет, что ему нравиться, тогда он будет готов тратить больше денег на это дело. Оставлю пару ссылок на фотки. Это был мой второй покрас (первым были рыцари от технолога). Данного гражданина я полностью покрасил звездой с проливкой "без проливки" и драйбрашем. https://b.radikal.ru/b39/1903/dd/aaf9dfc0cf13.jpg https://b.radikal.ru/b32/1903/8b/6ae130a79bca.jpg https://a.radikal.ru/a29/1903/0f/7955dabfc71a.jpg https://b.radikal.ru/b01/1903/c8/137c64129f30.jpg
Говорю как человек, который еще даже новичком не успел стать: Спасибо за советы и фото. 3-4 тысячи за "попробовать" это для меня слишком дофига, а с предложенным вами набором может и решусь попробовать. Товарищ на фото получился на мой дилетантский взгляд более чем достойно, особенно с учетом того, что это всего второй ваш покрас. Вселяет надежду =)
Отличный кстати вариант. Потому что совершенно верно - никакие хоть супер-пупер краски не спасут, если руки кривые.
Все глупости про "мазохизм" покраски Звездой - это фантазии тех, кто не пробовал, или пытался красить давно Звездовской эмалью. Звезда не производит свои краски, а разливает западные. Раньше это был Хумброл (обычный Звездовский акрил), сейчас это Валехо (Звездовский мастер-акрил). Единственное, что некоторые цвета у Звезды "гуляют" и проливок они не делают. поэтому грунт и проливки по любому надо будет чужие покупать.
По вопросам красок. Решил я впервые заняться покрасом. Красил миньки из Рунбаунд. Краску покупал в обычном художественном магазине. Называется Amsterdam. Она не очень дешевая, но гораздо дешевле Цитаделевских. Ею красил, ею проливал (краска + качественный ПВА + вода), ею высветлял. ИМХО, получилось неплохо как для первого опыта. До этого последний раз работал краской в школе за 15 лет до этого. Акварелью. Так что не обязательно вкладываться в дорогое. Можно и малой кровью обойтись для начала. А если понравится и пойдет - можно уже купить что то профессиональное. Я бы, например, не против попробовать нормальную проливку и чернила цитаделевские. Вот мои работы (единственные). да, есть прогрехи. Даже как для новичка. Но всему виной моя лень и неопытность. Краски - не при чем.
Ух ты, "а мужики (в смысле все кто красит) то и не знают", что красят не по стандартной общепринятой цепочке покраса, а по "системе покраски Цитадель" :)))))))
У Цитадели, кстати, есть отличный стартовый набор - 14 баночек(среди которых и базовые, и лейеры, и проливки, и техникал) + кусачки + кисть за 2к. Набор цветов конечно немного специфический, подобранный для вахи, но для старта самое оно, на мой взгляд.
Не берите дешевые стартовые наборы от Citadel. Во-первых, там банки не по 12мл (хотя рисуют как будто полноценные), во-вторых часто жалуются, что даже такие крохотные банки часто не доливают, в третьих это старые наборы - 2015 года или старее, зачем вам высохшая краска?! Наберите красок поштучно каких надо для покраса первой игры.
С описания : "Вместе с этими инструментами комплект включает стартерную кисть и 13 12мл красок Citadel:" Прямо написано про 12 мл. ГВ нагло врёт? Купил такой набор в прошлом году - краски ничем не отличаются от отдельно покупаемых. Дата стояла 17-18 года, засохших не было. Насчёт недолива попробую проверить вечером.
За что купил, за то продаю. Меня тоже подмывало купить именно стартовый набор, но почитав отзывы изменил заказ и набрал поштучно. Купленным поштучно краске всего 2-4 месяца (если верить дате на упаковке)
Первая моя покупка - октябрь 2016, набор базовых красок и набор проливок (я тогда не знал о лейерах, поэтому не покупал).
До сих пор пользуюсь синей и телесной проливкой оттуда (черная и коричневая закончились, остальные оказались не нужны).
Также все, кроме белого, базовые цвета до сих пор со мной - белый единственный давно засох. Белый - единственный неудачный цвет у Цитадель. Ну еще черный почти закончился и чуть загустел. Банки ровно те же, налито было ровно столько же.
Но всё же, действительно, на самом-то деле брать наборы смысла нет. Экономия минимальна, а посмотреть дату выпуска конкретных баночек вы не сможете. Лучше выбирать по отдельности, смотря, сколько этой банке времени. Если больше года - лучше не брать на всякий случай.
Было два набора Essential: 1. старый с маленькими пробными красками 2. новый со стандартными банками - он выгоднее по цене.
Если краску на складе подморозили, то ее уже не восстановить. Есть конечно риск, что попадется коробка с такой краской.
ИМХО для новичка есть наборы, где 3 фигурки для сборки без клея, 6 пробников красок (включая металлик, проливку, землю для подставки) и кисть - вот с этого можно и пробовать свои первые шаги.
Насчёт того, чем плоха Цитадель - лично мне, например, не нравятся их баночки :) Неудобно возиться с набиранием краски ещё одной кисточкой, особенно когда нужно смешать цвета. И часто засыхает краска "на ободке" где крышка крепиться, приходится сколупывать. Тюбики как у Vallejo удобнее как по мне. Хотя к самой краске претензий нет в общем.
Учитывая, что правильно красить - это с палитры (влажной или бумажной), то упаковка не так критична. Скорее проблема банок Цитадели в том, что после взбалтывания краска с язычка норовит стекать на обод и там засыхать, и, как результат, рышка не прилегает плотно.
Если вдруг стрельнет желание начать красить миньки, но вкладываться деньгами в ведра краски (которые после первой же открашенной миньки могут осесть на полке) жаль, есть неплохой вариант для пролетариев - Pacific 88, стоит куда дешевле цитадели, по качеству и комфорту для нуба - те же яйца, какие-то цвета лучше ложатся у цитадели, какие-то у пасифика, в среднем - та же фигня. А вот на проливках жать кровные не советовал бы, тут цитадель держится молодцом. И однозначно не стоит смотреть в сторону красок Звезды - это для мазохистов развлекалово, может быть при высоком уровне скилла ими и можно что-то изобразить, но по-началу это ад и Израиль в плане укрывистости
Кстати, д, в более-менее крупных городах даже дни крафта бывают в клубах, куда можно прийти с минечкой, а уж папки и кисть с красками дадут и основы покажут
Цвета кожи зеленых и поясов на них разные. Kislev Flesh и Zandri Dust. По разному проливались и высветлялись.
Но для того, чтобы эту разницу разглядеть, нужен хороший фотоаппарат и специальные осветительные приборы. К тому же эти фото сделаны на столе похожего оттенка, который подавляет похожие цвета на миниатюрах.
Вживую разницу отлично видно - специально присматриваться не надо. Собственно, миниатюры всегда вживую смотрятся лучше, чем на непрофессиональных фотографиях. Особенно такие маленькие.
К примеру, вы видите, что порезы на зеленых заполнены кровью? А вживую это четко видно, и кровь блестит.
Ловите ссылку с качеством получше: https://imgur.com/a/RgUKPjK
Хотя кровь и на этих фотографиях не разглядеть. А делать еще крупнее - означает выпятить все недостатки, которые выживую не бросаются в глаза. В общем, сложное это дело, преподнести на фото миниатюры так, чтобы они выглядели не хуже, чем вживую.
Дорогое хобби. Но хочу сказать, как рукодельница с большим стажем, чем дороже и качественнее материалы, тем круче и профессиональнее реализация. Так что если только на попробовать, то может есть смысл найти клуб, где в первый раз вам покажут расскажут и помогут, а тогда,если поняли, что оно надо, то вложиться в хорошие профессиональные ресурсы.
это да :) только дилемма - купить красок или новую игру :) я бы сама попробовала красить, но у меня не так много игр с миниатюрами(всего одна), поэтому ну совсем нерентабельно. так что может соберусь тут в один клуб забрести, если не закроют.
У Цитадели, кстати, есть отличный стартовый набор - 14 баночек(среди которых и базовые, и лейеры, и проливки, и техникал) + кусачки + кисть за 2к. Набор цветов конечно немного специфический, подобранный для вахи, но для старта самое оно, на мой взгляд.
По собственному опыту могу сказать, что для того, что бы попробовать себя в покрасе и понять "зайдет или не зайдет" достаточно: 1 балон грунта абро или боснии, 2 кисточки (тонкая и средняя), 6-7 красок от звезды, миньки технолога из фикспрайса. Общий бюджет до 1000 руб. Затем пробуете красить, применять простые техники, тренироваться в аккуратности и выдержке. Если вам после этого покраска зашло и хочется ещё, я бы посоветовал купить ещё несколько пакетиков минек в фикспрайсе и покрасить их той же звездой. Наработается определённый навык. Затем можно перейти к более крутым краскам и минькам из настолок. Мне нравится валехо, т.к. можно капнуть краской на палитру и закрыть тюбик. Ну и качество, соответственно.
Вашим вариантом можно разве что покрыть базовыми цветами пару минек.
Человек намучается с красками от Звезды, посмотрит на результат - который без проливок и прочего и близко не встанет с иллюстрациями из моих статей - и забьет на это дело.
Лучший способ съэкономить - не красить вообще.
"На все мои вопросы, чем же плоха Цитадель и ее краски, ответ сводится к одному - цена."
Не правда Ваша, дяденька. Я уже писал - не цена, а консистенция - ее нужно разбавлять водой, а лучше изучать технику влажной палитры, а другие краски уже разбавлены как надо - макай кисть и крась.
"Человек намучается с красками от Звезды, посмотрит на результат - который без проливок и прочего и близко не встанет с иллюстрациями из моих статей - и забьет на это дело."
С мастер-акрилом не намучается. Он нечем не хуже той же Валехо, а по сути она и есть (как я уже писал - Звезда не делает своей краски, а разливает западные в свои банки). А намучится можно и с цитаделью, если руки к покрасу не лежат, а тренироваться не охота.
Без проливок смотреться будет не то что хуже (проливки можно и обычной краской сделать) просто проливки значительно упрощают жизнь. Как пример - здесь https://tesera.ru/images/items/1421019/1600x1200xsxy/photo.jpg вообще краски нет на корпусе - только проливка и пигмент.
Нет, моим вариантом, как минимум, человек сможет освоить процесс грунтования, научиться наносить базовые цвета, проливать и драйбрашить. Я не покупал проливку, когда пробовал красить первые миньки, но при этом они пролиты. Как так? Да очень просто: 7-10 капель воды + 1 капля ПВА + 2-3 капли краски нужного цвета и домашняя проливка готова. И результат от её использования вполне способен произвести впечатление на неопытного новичка, а так же позволит понять принцип её использования. И чего мучиться с красками Звезды? Краски как краски, со своей задачей справляются. Конечно у новичка не получится сразу красить так, как на Ваших картинках, это приходит с опытом, но зато человек сможет понять, получает ли он удовольствие от сего медетативного действа или нет. Ведь многие думают, да что там красить - раз-два и готово, быстро и красиво. А когда сами попробуют и поймут, сколько требуется времени, сил и терпения для получения хорошего результата, то не все захотят продолжать этим заниматься. Либо человек может оказаться клиническим рукожопом, не способным попасть кистью в миньку. Так зачем им тратить 4000 руб, когда все это можно выяснить меньше чем за косарь? Моя жена на первой миньке поняла что покрас это скучно, хотя получалось у неё очень неплохо. И не нужно впадать в крайности, что лучше вообще не красить. Если человек попробует и поймет, что ему нравиться, тогда он будет готов тратить больше денег на это дело. Оставлю пару ссылок на фотки. Это был мой второй покрас (первым были рыцари от технолога). Данного гражданина я полностью покрасил звездой с проливкой "без проливки" и драйбрашем.
https://b.radikal.ru/b39/1903/dd/aaf9dfc0cf13.jpg
https://b.radikal.ru/b32/1903/8b/6ae130a79bca.jpg
https://a.radikal.ru/a29/1903/0f/7955dabfc71a.jpg
https://b.radikal.ru/b01/1903/c8/137c64129f30.jpg
Говорю как человек, который еще даже новичком не успел стать:
Спасибо за советы и фото. 3-4 тысячи за "попробовать" это для меня слишком дофига, а с предложенным вами набором может и решусь попробовать. Товарищ на фото получился на мой дилетантский взгляд более чем достойно, особенно с учетом того, что это всего второй ваш покрас. Вселяет надежду =)
Отличный кстати вариант. Потому что совершенно верно - никакие хоть супер-пупер краски не спасут, если руки кривые.
Все глупости про "мазохизм" покраски Звездой - это фантазии тех, кто не пробовал, или пытался красить давно Звездовской эмалью. Звезда не производит свои краски, а разливает западные. Раньше это был Хумброл (обычный Звездовский акрил), сейчас это Валехо (Звездовский мастер-акрил). Единственное, что некоторые цвета у Звезды "гуляют" и проливок они не делают. поэтому грунт и проливки по любому надо будет чужие покупать.
По вопросам красок. Решил я впервые заняться покрасом. Красил миньки из Рунбаунд. Краску покупал в обычном художественном магазине. Называется Amsterdam. Она не очень дешевая, но гораздо дешевле Цитаделевских. Ею красил, ею проливал (краска + качественный ПВА + вода), ею высветлял. ИМХО, получилось неплохо как для первого опыта. До этого последний раз работал краской в школе за 15 лет до этого. Акварелью.
Так что не обязательно вкладываться в дорогое. Можно и малой кровью обойтись для начала. А если понравится и пойдет - можно уже купить что то профессиональное. Я бы, например, не против попробовать нормальную проливку и чернила цитаделевские.
Вот мои работы (единственные). да, есть прогрехи. Даже как для новичка. Но всему виной моя лень и неопытность. Краски - не при чем.
https://tesera.ru/images/items/1321229/1600x1200xsxy/photo.jpg
https://tesera.ru/images/items/1321228/1600x1200xsxy/photo.jpg
https://tesera.ru/images/items/1321227/1600x1200xsxy/photo.jpg
Цикл статей про то, как облегчить задачу новичкам, а не про химические эксперименты "краска - ПВА - вода".
"Это называется "система покраски Цитадель"."
Ух ты, "а мужики (в смысле все кто красит) то и не знают", что красят не по стандартной общепринятой цепочке покраса, а по "системе покраски Цитадель" :)))))))
Гугль вам в помощь по citadel painting system
У Цитадели, кстати, есть отличный стартовый набор - 14 баночек(среди которых и базовые, и лейеры, и проливки, и техникал) + кусачки + кисть за 2к. Набор цветов конечно немного специфический, подобранный для вахи, но для старта самое оно, на мой взгляд.
Не берите дешевые стартовые наборы от Citadel. Во-первых, там банки не по 12мл (хотя рисуют как будто полноценные), во-вторых часто жалуются, что даже такие крохотные банки часто не доливают, в третьих это старые наборы - 2015 года или старее, зачем вам высохшая краска?! Наберите красок поштучно каких надо для покраса первой игры.
С описания :
"Вместе с этими инструментами комплект включает стартерную кисть и 13 12мл красок Citadel:"
Прямо написано про 12 мл. ГВ нагло врёт?
Купил такой набор в прошлом году - краски ничем не отличаются от отдельно покупаемых. Дата стояла 17-18 года, засохших не было. Насчёт недолива попробую проверить вечером.
За что купил, за то продаю. Меня тоже подмывало купить именно стартовый набор, но почитав отзывы изменил заказ и набрал поштучно. Купленным поштучно краске всего 2-4 месяца (если верить дате на упаковке)
Первая моя покупка - октябрь 2016, набор базовых красок и набор проливок (я тогда не знал о лейерах, поэтому не покупал).
До сих пор пользуюсь синей и телесной проливкой оттуда (черная и коричневая закончились, остальные оказались не нужны).
Также все, кроме белого, базовые цвета до сих пор со мной - белый единственный давно засох. Белый - единственный неудачный цвет у Цитадель. Ну еще черный почти закончился и чуть загустел. Банки ровно те же, налито было ровно столько же.
Но всё же, действительно, на самом-то деле брать наборы смысла нет. Экономия минимальна, а посмотреть дату выпуска конкретных баночек вы не сможете. Лучше выбирать по отдельности, смотря, сколько этой банке времени. Если больше года - лучше не брать на всякий случай.
Было два набора Essential:
1. старый с маленькими пробными красками
2. новый со стандартными банками - он выгоднее по цене.
Если краску на складе подморозили, то ее уже не восстановить. Есть конечно риск, что попадется коробка с такой краской.
ИМХО для новичка есть наборы, где 3 фигурки для сборки без клея, 6 пробников красок (включая металлик, проливку, землю для подставки) и кисть - вот с этого можно и пробовать свои первые шаги.
Насчёт того, чем плоха Цитадель - лично мне, например, не нравятся их баночки :) Неудобно возиться с набиранием краски ещё одной кисточкой, особенно когда нужно смешать цвета. И часто засыхает краска "на ободке" где крышка крепиться, приходится сколупывать. Тюбики как у Vallejo удобнее как по мне. Хотя к самой краске претензий нет в общем.
Учитывая, что правильно красить - это с палитры (влажной или бумажной), то упаковка не так критична.
Скорее проблема банок Цитадели в том, что после взбалтывания краска с язычка норовит стекать на обод и там засыхать, и, как результат, рышка не прилегает плотно.
Если вдруг стрельнет желание начать красить миньки, но вкладываться деньгами в ведра краски (которые после первой же открашенной миньки могут осесть на полке) жаль, есть неплохой вариант для пролетариев - Pacific 88, стоит куда дешевле цитадели, по качеству и комфорту для нуба - те же яйца, какие-то цвета лучше ложатся у цитадели, какие-то у пасифика, в среднем - та же фигня. А вот на проливках жать кровные не советовал бы, тут цитадель держится молодцом. И однозначно не стоит смотреть в сторону красок Звезды - это для мазохистов развлекалово, может быть при высоком уровне скилла ими и можно что-то изобразить, но по-началу это ад и Израиль в плане укрывистости
Вы меня случайно натолкнули на мысль.
Наверное, мне нужно было бы рассказать, что можно элементарно придти в какой-нибудь клуб, где занимаются этим хобби и напроситься на пробный покрас.
Заодно и советами помогут.
Постараюсь об этом не забыть, когда буду делать последнюю статью в формате вопросов и ответов.
P.S. Знаю, что правильно писать "прийти", но принципиально буду через "д" до конца жизни писать. :-)
Кстати, д, в более-менее крупных городах даже дни крафта бывают в клубах, куда можно прийти с минечкой, а уж папки и кисть с красками дадут и основы покажут
Мне нравится цикл статей. У меня только один вопрос: почему у воинов Киклад доспехи и пояса под цвет тела?
У каких воинов? У зеленых голый торс.
А у черных цвет совсем другой. На фотографиях, возможно, это плохо заметно, но когда они перед вами - вряд ли спутаете.
У зеленых явно есть пояс, который почему-то телесного цвета.
Цвета кожи зеленых и поясов на них разные. Kislev Flesh и Zandri Dust. По разному проливались и высветлялись.
Но для того, чтобы эту разницу разглядеть, нужен хороший фотоаппарат и специальные осветительные приборы. К тому же эти фото сделаны на столе похожего оттенка, который подавляет похожие цвета на миниатюрах.
Вживую разницу отлично видно - специально присматриваться не надо. Собственно, миниатюры всегда вживую смотрятся лучше, чем на непрофессиональных фотографиях. Особенно такие маленькие.
К примеру, вы видите, что порезы на зеленых заполнены кровью? А вживую это четко видно, и кровь блестит.
Ловите ссылку с качеством получше: https://imgur.com/a/RgUKPjK
Хотя кровь и на этих фотографиях не разглядеть. А делать еще крупнее - означает выпятить все недостатки, которые выживую не бросаются в глаза. В общем, сложное это дело, преподнести на фото миниатюры так, чтобы они выглядели не хуже, чем вживую.
Вышла пятая статья. Переезжаем туда.
Дорогое хобби. Но хочу сказать, как рукодельница с большим стажем, чем дороже и качественнее материалы, тем круче и профессиональнее реализация. Так что если только на попробовать, то может есть смысл найти клуб, где в первый раз вам покажут расскажут и помогут, а тогда,если поняли, что оно надо, то вложиться в хорошие профессиональные ресурсы.
Не дороже самих настолок.
это да :) только дилемма - купить красок или новую игру :) я бы сама попробовала красить, но у меня не так много игр с миниатюрами(всего одна), поэтому ну совсем нерентабельно. так что может соберусь тут в один клуб забрести, если не закроют.
У Цитадели, кстати, есть отличный стартовый набор - 14 баночек(среди которых и базовые, и лейеры, и проливки, и техникал) + кусачки + кисть за 2к. Набор цветов конечно немного специфический, подобранный для вахи, но для старта самое оно, на мой взгляд.
Для покраса одной фигурки, чтобы понять, что это вообще такое - да.
Для покраса какой-нибудь настолки - вряд ли.