Вчера сыграли партию, моему оппоненту вышел Феокл на первых же торгах. На вторых я взыл Перикла (4-3-3). Провели за партию 3 боя по той тактике которую мы здесь обсуждали (причем не подстроенные, соперник сам догадался как нужно действовать). Инвентаря не было. В итоге я трижды победил. Получал по удару после своего третьего, но терял не больше 2х кубиков. Естественно они уходили с защиты. Феокл терял трижды по 2, защиты понизилась до 1, атака упала до 3. В итоге когда Феокл бил то у него было в среднем 3/4-1-2 против моего полного жизни Перикла.
Не знаю как и что, по после третьего боя Феокл начал бояться меня и спасовал и получил -1 влияние (ибо там у меня появилась уже Секира).
Вывод - проиграть здесь можно только если очень не везет на кубиках атаки (или везет врагу на защитных). Но в среднем 5 повреждений за 3 удара проходит по Феоклу как минимум.
"Угадать" будет обезглавливание или ранение не одинаково по сложности. Если бой происходит например с парой гладиаторов и ни у кого нет 4 атаки то обезглавливание почти нереально, ибо последней атакой нужно выкинуть все три попадания, при этом еще и подогнать ситуацию под этот последний удар так чтобы у врага было 1-1-1 а не скажем 2-1-1. Тварь из ямы всегда обезглавливает если побеждает, Гней (который почему-то Гнай) всегда ранит. Шанс ранения гораздо выше чем обезглавливания.
Ну и Секира в помощь) Секиру оставляем на последний удар и при надобности довешиваем 1 рану чтобы Ранить/Обезглавить или не довешиваем, в зависимости от того какие ставки были сделаны на бой.
Здесь как раз суть в том что красный за 2 удара врядли потеряет все кубики защиты. Поэтому вся сила будет при нем и крайне важно его покоцать мелко и много прежде чем он пробьет один раз и сильно по нам. В этом была вся суть данного обсуждения. Так что 3-5-7 выгоднее для быстрого и слабого нежели 2-5-8.
Старт игры. Берем за основу что Синий побеждает все броски инициативы до прихода красного в кольцо.
1. Красный ходит первый по решению синего. Сближается. Синий подбегает и бьет (1). 2. Синий ходит первый. Бьет (1) и отбегает. Красный "заходит на кольцо".
Дальше варианты. Синий идет на размен.
3. Синий ходит первый, подбегает и бьет (3). Красный бьет в ответ (1). 4. Синий ходит первый, бьет (4) и отбегает в противоположный угол. Красный идет по "кольцу" до нужной точки (та что ближе всего к синему). 5. Дальше пункты 3-4 повторяются пока у синего и красного кубики скорости неизменны. Синий наносит два удара в то время как красный наносит всего один.
Итог: пока разница в скорости 4-2, синий наносит количество ударов по формуле 2+2Х, где Х - кол-во ударов которые нанесет красный.
Вариант второй, синий бегает, и красный рано или поздно побеждает инициативу.
3. Красный ходит первый, подбегает и бьет (1). синий бьет (3) и забегает красному за спину чтобы быть ближе к центру (допустим бой произошел когда красный пришел на Б4, тогда синий стает на В4). 4. Синий ходит первый, бьет (4) и отбегает. Красный возвращается на кольцо откуда ушел во время п.3. 5. Дальше пункты 3-4 опять таки повторяются, ничего большего синий из ситуации выжать не может.
Итог: такой же как и по первому варианту, формула та же, только красный нанесет свой первый удар раньше чем синий нанесет свой третий.
Общий вывод: синему выгоднее атаковать не дожидаясь пока красный выиграет инициативу.
Частный вывод: если синий с трезубцем -красному хана)
Здесь проблема не в игре и возможно даже не в людях. Здесь проблема в философии. Если бы Вы были реальным правителем реального государство, Ваша страна производила бы много пшеницы и резины, но не производила других товаров - Ваши люди ели бы только пшеницу и одевались только в резиновые вещи. Потому что по Вашей идеологии взаимовыгодный обмен коим является торговля, всегда каким-то боком оказывается более выгодным для другой стороны, поэтому лучше не помочь никому чем помочь себе и сопернику. Вы игнорируете собственные выгоды а трава по ту сторону забора Вам всегда кажется зеленее. Эти выгоды равнозначны, Вы же говорите что они сопернику помогают больше чем Вам, причем в обоих случаях - дать деньги сопернику плохо, он получит преимущество, дать сопернику влияние и взять себе деньги=преимущество тоже плохо - соперник получит влияние.
Выше описана ситуация в которой инициатива не поможет синему нанести удар и одновременно избежать удара.
Бегать инициатива поможет, но у нас игра не на время а на смерть. Так вот беготней синий не победит, а чтобы ударить ему придется принять удар. Об этом здесь речь и идет.
Лол, ты серьезно? Это не лирика, это 3 единственно возможных варианта действия при выигрыше инициативы синим. Все они ведут к тому что синий получит удар. п.3. тоже ведет к этому, но длинным путем бегания без ударов и выжидания пока красному повезет по инициативе.
Разумеется что незачем давать, я просто расписах их все.
Ловушка в том смысле что у синего есть 3 варианта в данной ситуации: 1. Синий дает первый ход красному - красный подходит и бьет по синему. Результат достигнут - синего догнали и ударили. 2. Синий берет первый ход себе, подбегает и бьет красного. Потом красный бьет синего. результат достигнут - синего ударили. 3. Синий берет первый ход себе и отбегает. Вторым ходит красный и подходит по указанной схеме. В следующем ходу п.3 повторяется снова и снова и еще и еще раз. И так до тех пор пока красный не выиграет инициативу и тогда будет п.1 или синий не перестанет бегать и тогда будет п.2.
Не за максимально возможную, а за ту на которой сторгуемся. Если у меня есть 10 монет на руках то я разумеется все не соглашусь платить. А вот монет 5 дам за право драться. А ты уже будешь решать нужно ли тебе лишить меня 5ти монет при том что влияние тебе не критично, или не нужно. Думаю ты решишь что нужно)
Минус торгов в том что когда ты выкладываешь деньги и НЕ побеждаешь, то забираешь их обратно. То есть практически не рискуешь ничем, разве что переплатить если психанешь.
Я! Я здесь медиум) Игра престолов научила. Да, я читаю мысли людей когда они торгуются. Я прикидываю приблизительно кто и сколкьо будет ставить исходя из многих факторов - наличие денег, влияния, возможность "рывка" к победе, необходимость покрыть баланс, наличие самого сильного гладиатора в игре, и прочее. Это не так сложно, и в 75% случаев удается просчитать исход торгов и ставки других игроков.
Вообще не вижу связи. если у меня 4 влияния и я не распорядитель, это значит либо я зажал деньги на ставку за Распорядителя на этом ходу, или у меня их просто было меньше чем у того кто эту должность взял.
"Я ставлю наугад, а конкурент смог меня просчитать".
Как он ловко просчитал мой "наугад") Если ты играл в Игру престолов и ставил наугад то мне кажется что ты в эту игру часто проигрывал. В Спартаке система торгов такая же, только нет Троновладельца для решений ничьих, он заменен переголосованием.
Дам совет. Не нужно ставить столько сколько ты готов потратить - ставь столько сколько необходимо минимум для взятия того или иного предмета/гладиатора, должности. Думай о чем думают игроки. Почти всегда каждый из игроков думает наперед. Например если у Батиата есть 20 монет, то это не значит что он потратит их все на должность распорядителя. Если у него минусовой баланс то ему нужно будет заплатить монеты в начале хода. Скорее всего он отложит 2-3 монеты в запас. Ну это в качестве примера. Еще много таких можно приводить.
Это и называется обыграть. А то ведь можно психануть и поставить 20 монет на лот, берущийся всего 5ю.
Я написал причины почему игроки захотят купить место.
Причина продавать место для распорядителя всего одна, но она очень сильная - получить деньги себе и лишить денег своих конкурентов. Конкуренты без денег в следующем ходу будут представлять меньшую опасность чем если они будут с деньгами.
Манчкинизм) Про стражу не забывайте) Если ты хочешь угрожать мне картой то чтобы я испугался мне необходимо быть уверенным что она у тебя есть. Ты же не можешь быть уверенным что у меня на руке нет контры и на столе/руке стопки стражей. Так что "получи по голове" это очень и очень условная штука) Бояться неведомого мало кто будет, а наказать за то что не испугались вообще может и не получиться.
Почитай сам текст "статьи". Там даже я пишу вариант что красный инициативу выиграл, а ты говоришь что не рассматривается.
Речь не о поимке в ловушки, такой возможности действительно нет. Речь о том что действуя по описанной выше тактике красный провоцирует синего на размен ударами, угрожая рано или поздно нанести удар первым (когда выиграет инициативу). И если синий будет бегать но не бить, то красный просто будет ждать победы по инициативе. И вот когда дождется - первый удар будет уже за ним.
Да пора уже в скайп эту болтовню переносить я так чувствую. А то ведь придут люди почитать отзывы и будут полчаса перелистывать разговоры о том как необходимо бороться с голодными львами в условиях суровой зимы Сибирской тайги.
Это тебе так кажется что не купят. На самом деле если ты предложишь кому-то заплатить 5-7 монет из оставшихся 20ти за право подраться - думаю что хоть один игрок согласится, потому что: - у него может быть слава, он свои деньги отобьет - он может выиграть, +1 к влиянию лишним не бывает; - он понимает что если в следующий ход все 4 игрока выйдут с 20ю монетами то его шансы взять распорядителя будут 25% если у него нет козырей на руке, соответственно может и не взять в следующем ходу олжность и в этом профукать шанс получить в бою +1 влияния; - у него появляется шанс прокачать своего гладиатора на славу, а потом при следующей должности сделать его чемпионом и получить еще +1 во влияние.
Это как минимум. До глубоких факторов я не копаю, но причин покупать место есть немало)
Стесняюсь спросить, ты программист? У тебя слишком всё подвержено крайностям, либо единица, либо ноль. Если продает значит нужны деньги а влияние не критично. Не продает значит влияние критично а деньги не нужны. По факту же когда у меня на руках 10 монет и 5 влияния, и у моих соперников приблизительно так же, мне одинаково некритично и то и другое. Поэтому я предлагаю кому-то уступить своё очко влияния за деньги. У каждого из моих соперников есть свои планы на игру и свои тактики. Кому-то оно может быть нужно и я могу себе позволить подобный бартер. Если я получу деньги то в следующем ходу я буду более влиятелен. если не получу - просто пойду плавной поступью к победе.
Затем что если ты не распорядитель и не в бою то в этом ходу ты просто не получаешь влияния. Карты интриг не в счет, потому что могут во-первых не прийти, а во-вторых законтриться врагами.
И так ты будешь сидеть со своими 4мя очками всю игру, потому что не покупаешь право биться на арене (а если есть хороший глад то это победа и +1 влияния). А должность распорядителя ты не факт что выиграешь со своими накопленными. Ну или копить придется хода 2 а потом всё слить. В итоге за 2 хода получаешь тех же 2 очка влияния (если еще выставишь своего и выиграешь, а это может быть и не так, потому что ты копишь деньги а другие покупают сильных гладов).
Напоминайте почаще) Я видел как глаза змеи убили Тварь из ямы в бою против стартового. А еще я видел как Шлем с перебросом дал победу среднему гладиатору против криворукого чемпиона (имя котрого я забыл, тот который при выпадении 6ки в защите наносит 1 контр-урон).
Распорядитель выбирает сперва игрока на 1е место, а потом на 2е.
Играют Вася, Петя, Дима, Саша. Саша распорядитель.
Обьявляется тендер на право занять 1е место. Саша приглашает Васю -тот отказывается и получает -1 во влияние. Аналогично поступают Петя и Дима. Саша вынужден выставить себя на 1е место.
Затем обьявляется тендер на право занять 2е место. Саша снова приглашает Васю, он отказывается и получае еще -1. Дима со второго раза соглашается.
Тогда обьясните игрокам что практически любое преимущество первого удара легко контрится непредсказуемым заклинанием под названием "глаза змеи". Знаете что это? Это проклятие кривой руки, когда на кубиках выпадают две единицы. Применяется вцелом к понятию неудачного броска. Так вот первый удар это конечно шанс, но поверьте, 4 атаки через 4 защиты в среднем пробивают 1 урона, иногда 2. И вот удача на пробив 3+ приходит в равной степени с неудачной по пробиву 0. В следующий раз когда у вас начнутся пляски за право ударить первым, напомните им про "глаза змеи" которые могут прийтись на этот самый первый удар, и играйте нормально) "Рациональненько", я б даже сказал)
Дает еще как. Должность распорядителя очень важна поэтому стоит она немало и за нее торгуются все. Продавая место на боях я не только получаю деньги, но и ЛИШАЮ денег своего конкурента (Absorb Power). У него будет меньше монет на следующий ход, меньше шансов купить полезные предметы/рабов/гладиатора. Про покупку должности вообще речь даже не идет, ему просто не хватит денег. Я же куплю себе рабов/гладиаторов и буду из них добывать себе влияние (Батиатом плавлю гладов, Тулием рабов, Солонием всего по одному). Если я не продам место то скорее всего на следующем ходу я не буду распорядителем, потому что я потрачу деньги на покупку должности а остальные свои деньги сберегут. На ставках разница особо не увеличится. В итоге я получу за ход +2, а в следующем +0, потому что на бой меня не позовут по твоей логике - ведь я получил влияние а другому распорядителю я главный конкурент, ему незачем давать мне шанс победить и получить еще +1.
Ты видимо не играл в настольную Игру престолов) Деньги это конечно же инструмент, но если один игрок выходит в следующих ход с 30 монетами а все остальные с 7-10, это значит что кто-то соберет весь банк. Если у меня будет большой перевес по деньгам перед другими игроками - я буду брать должность распорядителя каждый раунд и получать по +1 за ход. Взамен я отдам лишь 2-3 очка но в РАЗНЫЕ руки. В итоге за условных 3 хода, я получу +3, остальные - по +1. Ты говоришь что продавая место я сдаю победу? Think about again!
Ну вот и у нас так же. Правда первые партии наши медленные гладиаторы нубили и не понимали что им выгоднее напирать на врага а не отступать к стенкам. За это были избиты раз 10 потом поняли свою ошибку.
Кипящую лаву на арену вылить) И сужать круги каждые 3 раунда) Кто ступит на лаву - теряет 2 жизни) Не успеешь победить пока лава дотечет до центральных клеток - сгорите оба.
Вообще-то нет) У нас распорядитель частенько продает право замочить мяско другому дому за приличную сумму. Иногда бывает так что у кого-то на руках есть Тварь из ямы который обезглавливает если побеждает. Вот его как наемного убийцу тоже часто выбирают. А его хозяин и организатор игр не всегда одно лицо.
Так ведь от игроков зависит. Они ведь из-за стола никуда не денутся и если они предпочитают долгую выжидательную тактику то они будут ее придерживаться в каждом своем бою. А если таких аж двое, тогда "криво подобрал" будет значить что в игре "не кривых" всего 2 игрока из 4. Вот они постоянно и будут биться что ли? Думаю нет.
У нас такого вопроса вообще не возникало за наши 9 сыгранных игр. Если беготня дает в конечном итоге победу потому что каждый раунд точит по камешку врага - норм. Если это просто стояние на месте и выжидание кто первый подойдет - такого у нас вообще не было. Обычно сразу видно который из гладиаторов сильнее, поэтому нет смысла оттягивать неизбежное, один первый удар ничего особо не решит. Так что сильнейший всегда теснит врага, пусть и отдает право первого удара.
Красный не пойдет ни на Д6 ни на Е6, он пойдет на Д5 после хода на Е8. После хода на И4 он пойдет на Е5. Если синий бежит на Б6 то синий остается на Д5. Во всех вариантах красный НЕ сближается, но в конце хода обоих игроков между ними остается дистанция в 2 клетки и красный просто ждет выигрыша инициативы чтобы походить первым и ударить. А бегать синий может долго, но бить же он при этом не будет, только бегать.
Вчера сыграли партию, моему оппоненту вышел Феокл на первых же торгах. На вторых я взыл Перикла (4-3-3).
Провели за партию 3 боя по той тактике которую мы здесь обсуждали (причем не подстроенные, соперник сам догадался как нужно действовать). Инвентаря не было. В итоге я трижды победил. Получал по удару после своего третьего, но терял не больше 2х кубиков. Естественно они уходили с защиты. Феокл терял трижды по 2, защиты понизилась до 1, атака упала до 3. В итоге когда Феокл бил то у него было в среднем 3/4-1-2 против моего полного жизни Перикла.
Не знаю как и что, по после третьего боя Феокл начал бояться меня и спасовал и получил -1 влияние (ибо там у меня появилась уже Секира).
Вывод - проиграть здесь можно только если очень не везет на кубиках атаки (или везет врагу на защитных). Но в среднем 5 повреждений за 3 удара проходит по Феоклу как минимум.
"Угадать" будет обезглавливание или ранение не одинаково по сложности. Если бой происходит например с парой гладиаторов и ни у кого нет 4 атаки то обезглавливание почти нереально, ибо последней атакой нужно выкинуть все три попадания, при этом еще и подогнать ситуацию под этот последний удар так чтобы у врага было 1-1-1 а не скажем 2-1-1.
Тварь из ямы всегда обезглавливает если побеждает, Гней (который почему-то Гнай) всегда ранит.
Шанс ранения гораздо выше чем обезглавливания.
Ну и Секира в помощь) Секиру оставляем на последний удар и при надобности довешиваем 1 рану чтобы Ранить/Обезглавить или не довешиваем, в зависимости от того какие ставки были сделаны на бой.
Здесь как раз суть в том что красный за 2 удара врядли потеряет все кубики защиты. Поэтому вся сила будет при нем и крайне важно его покоцать мелко и много прежде чем он пробьет один раз и сильно по нам. В этом была вся суть данного обсуждения. Так что 3-5-7 выгоднее для быстрого и слабого нежели 2-5-8.
На деле будет следующее.
Старт игры. Берем за основу что Синий побеждает все броски инициативы до прихода красного в кольцо.
1. Красный ходит первый по решению синего. Сближается. Синий подбегает и бьет (1).
2. Синий ходит первый. Бьет (1) и отбегает. Красный "заходит на кольцо".
Дальше варианты. Синий идет на размен.
3. Синий ходит первый, подбегает и бьет (3). Красный бьет в ответ (1).
4. Синий ходит первый, бьет (4) и отбегает в противоположный угол. Красный идет по "кольцу" до нужной точки (та что ближе всего к синему).
5. Дальше пункты 3-4 повторяются пока у синего и красного кубики скорости неизменны. Синий наносит два удара в то время как красный наносит всего один.
Итог: пока разница в скорости 4-2, синий наносит количество ударов по формуле 2+2Х, где Х - кол-во ударов которые нанесет красный.
Вариант второй, синий бегает, и красный рано или поздно побеждает инициативу.
3. Красный ходит первый, подбегает и бьет (1). синий бьет (3) и забегает красному за спину чтобы быть ближе к центру (допустим бой произошел когда красный пришел на Б4, тогда синий стает на В4).
4. Синий ходит первый, бьет (4) и отбегает. Красный возвращается на кольцо откуда ушел во время п.3.
5. Дальше пункты 3-4 опять таки повторяются, ничего большего синий из ситуации выжать не может.
Итог: такой же как и по первому варианту, формула та же, только красный нанесет свой первый удар раньше чем синий нанесет свой третий.
Общий вывод: синему выгоднее атаковать не дожидаясь пока красный выиграет инициативу.
Частный вывод: если синий с трезубцем -красному хана)
Если для Вас это очевидно то Ваши глаза вам лгут) Что мы собственно вчера и доказали)
Если у вас 9 очков и кто-то вам предложит 10е за золото которое у вас есть, Вы купите? Это поможет Вам выиграть.
Здесь проблема не в игре и возможно даже не в людях. Здесь проблема в философии. Если бы Вы были реальным правителем реального государство, Ваша страна производила бы много пшеницы и резины, но не производила других товаров - Ваши люди ели бы только пшеницу и одевались только в резиновые вещи. Потому что по Вашей идеологии взаимовыгодный обмен коим является торговля, всегда каким-то боком оказывается более выгодным для другой стороны, поэтому лучше не помочь никому чем помочь себе и сопернику.
Вы игнорируете собственные выгоды а трава по ту сторону забора Вам всегда кажется зеленее. Эти выгоды равнозначны, Вы же говорите что они сопернику помогают больше чем Вам, причем в обоих случаях - дать деньги сопернику плохо, он получит преимущество, дать сопернику влияние и взять себе деньги=преимущество тоже плохо - соперник получит влияние.
Ао!!! Алё, прием! Земля вызывает АО! Загляните в свои сообщения!
АО, оторвись от беседы на секундочку и загляди в свой почтовый ящик на тесере, ага)
Выше описана ситуация в которой инициатива не поможет синему нанести удар и одновременно избежать удара.
Бегать инициатива поможет, но у нас игра не на время а на смерть. Так вот беготней синий не победит, а чтобы ударить ему придется принять удар. Об этом здесь речь и идет.
Лол, ты серьезно? Это не лирика, это 3 единственно возможных варианта действия при выигрыше инициативы синим. Все они ведут к тому что синий получит удар. п.3. тоже ведет к этому, но длинным путем бегания без ударов и выжидания пока красному повезет по инициативе.
Разумеется что незачем давать, я просто расписах их все.
Ловушка в том смысле что у синего есть 3 варианта в данной ситуации:
1. Синий дает первый ход красному - красный подходит и бьет по синему. Результат достигнут - синего догнали и ударили.
2. Синий берет первый ход себе, подбегает и бьет красного. Потом красный бьет синего. результат достигнут - синего ударили.
3. Синий берет первый ход себе и отбегает. Вторым ходит красный и подходит по указанной схеме. В следующем ходу п.3 повторяется снова и снова и еще и еще раз. И так до тех пор пока красный не выиграет инициативу и тогда будет п.1 или синий не перестанет бегать и тогда будет п.2.
Все варианты ведут к тому что синий получит удар.
Не за максимально возможную, а за ту на которой сторгуемся. Если у меня есть 10 монет на руках то я разумеется все не соглашусь платить. А вот монет 5 дам за право драться. А ты уже будешь решать нужно ли тебе лишить меня 5ти монет при том что влияние тебе не критично, или не нужно. Думаю ты решишь что нужно)
Минус торгов в том что когда ты выкладываешь деньги и НЕ побеждаешь, то забираешь их обратно. То есть практически не рискуешь ничем, разве что переплатить если психанешь.
Попробуйте блеф) Для разнообразия)
По две буковки читать сложно.
А утром было всего 160 коментов...
Я! Я здесь медиум) Игра престолов научила. Да, я читаю мысли людей когда они торгуются. Я прикидываю приблизительно кто и сколкьо будет ставить исходя из многих факторов - наличие денег, влияния, возможность "рывка" к победе, необходимость покрыть баланс, наличие самого сильного гладиатора в игре, и прочее. Это не так сложно, и в 75% случаев удается просчитать исход торгов и ставки других игроков.
Вообще не вижу связи. если у меня 4 влияния и я не распорядитель, это значит либо я зажал деньги на ставку за Распорядителя на этом ходу, или у меня их просто было меньше чем у того кто эту должность взял.
Вчитайся что ты только что написал.
"Я ставлю наугад, а конкурент смог меня просчитать".
Как он ловко просчитал мой "наугад") Если ты играл в Игру престолов и ставил наугад то мне кажется что ты в эту игру часто проигрывал. В Спартаке система торгов такая же, только нет Троновладельца для решений ничьих, он заменен переголосованием.
Дам совет. Не нужно ставить столько сколько ты готов потратить - ставь столько сколько необходимо минимум для взятия того или иного предмета/гладиатора, должности. Думай о чем думают игроки. Почти всегда каждый из игроков думает наперед. Например если у Батиата есть 20 монет, то это не значит что он потратит их все на должность распорядителя. Если у него минусовой баланс то ему нужно будет заплатить монеты в начале хода. Скорее всего он отложит 2-3 монеты в запас. Ну это в качестве примера. Еще много таких можно приводить.
Это и называется обыграть. А то ведь можно психануть и поставить 20 монет на лот, берущийся всего 5ю.
Я написал причины почему игроки захотят купить место.
Причина продавать место для распорядителя всего одна, но она очень сильная - получить деньги себе и лишить денег своих конкурентов. Конкуренты без денег в следующем ходу будут представлять меньшую опасность чем если они будут с деньгами.
Манчкинизм) Про стражу не забывайте) Если ты хочешь угрожать мне картой то чтобы я испугался мне необходимо быть уверенным что она у тебя есть. Ты же не можешь быть уверенным что у меня на руке нет контры и на столе/руке стопки стражей. Так что "получи по голове" это очень и очень условная штука) Бояться неведомого мало кто будет, а наказать за то что не испугались вообще может и не получиться.
Почитай сам текст "статьи". Там даже я пишу вариант что красный инициативу выиграл, а ты говоришь что не рассматривается.
Речь не о поимке в ловушки, такой возможности действительно нет. Речь о том что действуя по описанной выше тактике красный провоцирует синего на размен ударами, угрожая рано или поздно нанести удар первым (когда выиграет инициативу). И если синий будет бегать но не бить, то красный просто будет ждать победы по инициативе. И вот когда дождется - первый удар будет уже за ним.
Да пора уже в скайп эту болтовню переносить я так чувствую. А то ведь придут люди почитать отзывы и будут полчаса перелистывать разговоры о том как необходимо бороться с голодными львами в условиях суровой зимы Сибирской тайги.
Ты забываешь великую силу пролетариата) Народное ополчение Вестороса мигом согнет в три погибели обладателя всех ригалий)
Это тебе так кажется что не купят. На самом деле если ты предложишь кому-то заплатить 5-7 монет из оставшихся 20ти за право подраться - думаю что хоть один игрок согласится, потому что:
- у него может быть слава, он свои деньги отобьет
- он может выиграть, +1 к влиянию лишним не бывает;
- он понимает что если в следующий ход все 4 игрока выйдут с 20ю монетами то его шансы взять распорядителя будут 25% если у него нет козырей на руке, соответственно может и не взять в следующем ходу олжность и в этом профукать шанс получить в бою +1 влияния;
- у него появляется шанс прокачать своего гладиатора на славу, а потом при следующей должности сделать его чемпионом и получить еще +1 во влияние.
Это как минимум. До глубоких факторов я не копаю, но причин покупать место есть немало)
Тогда ты просто очень неразумно торговался. Винить можно только себя, а не идею преимущества вцелом)
Стесняюсь спросить, ты программист? У тебя слишком всё подвержено крайностям, либо единица, либо ноль. Если продает значит нужны деньги а влияние не критично. Не продает значит влияние критично а деньги не нужны. По факту же когда у меня на руках 10 монет и 5 влияния, и у моих соперников приблизительно так же, мне одинаково некритично и то и другое. Поэтому я предлагаю кому-то уступить своё очко влияния за деньги. У каждого из моих соперников есть свои планы на игру и свои тактики. Кому-то оно может быть нужно и я могу себе позволить подобный бартер. Если я получу деньги то в следующем ходу я буду более влиятелен. если не получу - просто пойду плавной поступью к победе.
Затем что если ты не распорядитель и не в бою то в этом ходу ты просто не получаешь влияния. Карты интриг не в счет, потому что могут во-первых не прийти, а во-вторых законтриться врагами.
И так ты будешь сидеть со своими 4мя очками всю игру, потому что не покупаешь право биться на арене (а если есть хороший глад то это победа и +1 влияния). А должность распорядителя ты не факт что выиграешь со своими накопленными. Ну или копить придется хода 2 а потом всё слить. В итоге за 2 хода получаешь тех же 2 очка влияния (если еще выставишь своего и выиграешь, а это может быть и не так, потому что ты копишь деньги а другие покупают сильных гладов).
Напоминайте почаще) Я видел как глаза змеи убили Тварь из ямы в бою против стартового. А еще я видел как Шлем с перебросом дал победу среднему гладиатору против криворукого чемпиона (имя котрого я забыл, тот который при выпадении 6ки в защите наносит 1 контр-урон).
Распорядитель выбирает сперва игрока на 1е место, а потом на 2е.
Играют Вася, Петя, Дима, Саша. Саша распорядитель.
Обьявляется тендер на право занять 1е место. Саша приглашает Васю -тот отказывается и получает -1 во влияние. Аналогично поступают Петя и Дима. Саша вынужден выставить себя на 1е место.
Затем обьявляется тендер на право занять 2е место. Саша снова приглашает Васю, он отказывается и получае еще -1. Дима со второго раза соглашается.
Тогда обьясните игрокам что практически любое преимущество первого удара легко контрится непредсказуемым заклинанием под названием "глаза змеи". Знаете что это? Это проклятие кривой руки, когда на кубиках выпадают две единицы. Применяется вцелом к понятию неудачного броска. Так вот первый удар это конечно шанс, но поверьте, 4 атаки через 4 защиты в среднем пробивают 1 урона, иногда 2. И вот удача на пробив 3+ приходит в равной степени с неудачной по пробиву 0.
В следующий раз когда у вас начнутся пляски за право ударить первым, напомните им про "глаза змеи" которые могут прийтись на этот самый первый удар, и играйте нормально) "Рациональненько", я б даже сказал)
Что именно удалось купить 1 раз и что конкурент перекупил и выиграл?
Дает еще как. Должность распорядителя очень важна поэтому стоит она немало и за нее торгуются все. Продавая место на боях я не только получаю деньги, но и ЛИШАЮ денег своего конкурента (Absorb Power). У него будет меньше монет на следующий ход, меньше шансов купить полезные предметы/рабов/гладиатора. Про покупку должности вообще речь даже не идет, ему просто не хватит денег. Я же куплю себе рабов/гладиаторов и буду из них добывать себе влияние (Батиатом плавлю гладов, Тулием рабов, Солонием всего по одному).
Если я не продам место то скорее всего на следующем ходу я не буду распорядителем, потому что я потрачу деньги на покупку должности а остальные свои деньги сберегут. На ставках разница особо не увеличится. В итоге я получу за ход +2, а в следующем +0, потому что на бой меня не позовут по твоей логике - ведь я получил влияние а другому распорядителю я главный конкурент, ему незачем давать мне шанс победить и получить еще +1.
Ты видимо не играл в настольную Игру престолов) Деньги это конечно же инструмент, но если один игрок выходит в следующих ход с 30 монетами а все остальные с 7-10, это значит что кто-то соберет весь банк.
Если у меня будет большой перевес по деньгам перед другими игроками - я буду брать должность распорядителя каждый раунд и получать по +1 за ход. Взамен я отдам лишь 2-3 очка но в РАЗНЫЕ руки. В итоге за условных 3 хода, я получу +3, остальные - по +1. Ты говоришь что продавая место я сдаю победу? Think about again!
Ну вот и у нас так же. Правда первые партии наши медленные гладиаторы нубили и не понимали что им выгоднее напирать на врага а не отступать к стенкам. За это были избиты раз 10 потом поняли свою ошибку.
И все втроем потерять по 2 очка влияния?
Seriously?)
Кипящую лаву на арену вылить) И сужать круги каждые 3 раунда) Кто ступит на лаву - теряет 2 жизни) Не успеешь победить пока лава дотечет до центральных клеток - сгорите оба.
*зловещий смех за кадром* Муагагага!
Вообще-то нет) У нас распорядитель частенько продает право замочить мяско другому дому за приличную сумму. Иногда бывает так что у кого-то на руках есть Тварь из ямы который обезглавливает если побеждает. Вот его как наемного убийцу тоже часто выбирают. А его хозяин и организатор игр не всегда одно лицо.
Так ведь от игроков зависит. Они ведь из-за стола никуда не денутся и если они предпочитают долгую выжидательную тактику то они будут ее придерживаться в каждом своем бою. А если таких аж двое, тогда "криво подобрал" будет значить что в игре "не кривых" всего 2 игрока из 4. Вот они постоянно и будут биться что ли? Думаю нет.
У нас такого вопроса вообще не возникало за наши 9 сыгранных игр. Если беготня дает в конечном итоге победу потому что каждый раунд точит по камешку врага - норм. Если это просто стояние на месте и выжидание кто первый подойдет - такого у нас вообще не было. Обычно сразу видно который из гладиаторов сильнее, поэтому нет смысла оттягивать неизбежное, один первый удар ничего особо не решит. Так что сильнейший всегда теснит врага, пусть и отдает право первого удара.
Красный не пойдет ни на Д6 ни на Е6, он пойдет на Д5 после хода на Е8. После хода на И4 он пойдет на Е5. Если синий бежит на Б6 то синий остается на Д5. Во всех вариантах красный НЕ сближается, но в конце хода обоих игроков между ними остается дистанция в 2 клетки и красный просто ждет выигрыша инициативы чтобы походить первым и ударить.
А бегать синий может долго, но бить же он при этом не будет, только бегать.