улучшать игру компонентами которой поставлено 6 баллов... =/ то есть это не плохая игра и не хорошая, а +/- посредственная?
а жетоны хорошие получились. не задумывался о плохом дизайнерском решении жетонов в оригинале. если честно вообще не отвлекают символы в процессе игры. но себе бы улучшил только из-за любви к игре, но отпугивает сколы краски. если только на рёбрах скалываются, то это пустяк
Я бы не привязывался к оценке на Тесере, тем более, что можно отдельно оценивать оформление, которое мне в локализации не очень. В той же электронной версии карта выглядит ощутимо круче.
Рад, что понравились жетоны. У меня все время взгляд цепляется за то, что в базе на синих жетонах цифра посередине, а на красных внизу. Мелочь, но на мозг капало.
Покрою лаком жетоны, потестирую как он защищает их, отпишу сюда о результате.
Была мысль делать жетоны из цветного пластика плюс гравировка с затиркой, но там все дороже выходит. Учитывая количество жетонов.
нормальная система оценки на Т, просто не стоит каждый из 4ёх пунктов отдельно оценивать. потому что для кого важны некоторые пункты, а для кого это вообще не имеет никакого значения. однако коэффициенты одни и те же для каждого из 4ёх пунктов оценки. а 6ка это 3ка по 5-бальной. то есть посредственность.
забавно, но если бы вы не сказали, я бы и не заметил что на советских под серпом, а у американских такого нет. это странно. настолько эти жетоны воспринимаю как сугубо информационные что даже не замечал.
тогда лак будет откалываться наверно. но лучше попробовать. лак можно удалить во всяком случае (если удаляющие лак средства не вредят акрилу, конечно).
Да можно и поумничать, это ж Тесера ) На самом деле спасибо за комментарий, он подтвердил мои опасения, что фотографии не передают ощущений и той разницы, когда берешь в руки твердый толстый пластик или тонкий картон. К сожалению.
На всякий случай, вот увеличенное фото сравнения базовых жетонов и моих: https://sun9-9.userapi.com/c857216/v857216742/16f153/P-fRQJ6lVxs.jpg
Так сложилось, что мне принципиально не нравится, что на красных жетонах мелкую цифру разместили под логотипом, вместо того, чтобы сделать как в коллекционном издании или у меня. Считаю такое дизайнерское решение в базе неизящным. Во время партии разница чувствуется. Играть, конечно, можно; но зачем, если можно сделать лучше.
Сначала думал банально взять коллекционное красивое издание, но меня не устроили дополнительные кубы, которыми там приходится пользоваться.
На вкус и цвет. Для меня разница есть, такой я чувствительный.
Наверное, ссылку, а не скидку; на коллекционку можно посмотреть здесь: https://opinionatedgamers.com/2017/04/26/twilight-struggle-collectors-edition-photos-and-game-history-by-chris-wray/
Лист акрила 1200*600 2мм = 935р https://allengraving.ru/id/akril-prozrachnyy-litoy-1-2h0-6h2-mm-4284.html это 720 000 кв.мм в СБ 260 жетонов размером 15*15мм ( берём 16*16 для запаса по резке ) это 66 560 кв.мм что составляет < 10% от листа, округляем до 95руб. цена резки за 1м = 14руб ( https://www.legcer.ru/nashi_uslugi/lazernaya-rezka_orgstekla-i-akrila/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=8417185670&utm_content=403842374527&utm_term=%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%B0%20%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0 ) нам надо отрезать 16,64м (16*4*260/1000) итого 233руб, пусть гравировка стоит столько-же, итого = 500р, добавляем цену материала = 600р. Хороша себестоимость.
>Тут будет вопрос опытным покрасунам: достаточно ли пройтись по жетонам кисточкой или надо юзать аэрограф? Если второе, то, какой лучше?
Ни то, и ни другое. Самый лучший вариант - купить лак в баллоне. Я бы предложил остановиться на Tamiya. TS-80 - матовый, TS-79 полуглянец, TS-13 глянец. Нанести в два слоя на каждую сторону, и все будет ок. Стоить будет баллон что-то в районе 500 рублей, его хватит залачить еще что-то помимо этих жетонов, можно найти в любом магазине моделизма или аэрографии. Заказать через интернет - вообще раз плюнуть.
Жетончики действительно ничего, бтв. Но я не очень вдупляю, почему деревянные жетоны из коллекционки односторонние, по идее это не так уж сложно сделать. ~^"
В комментах ниже есть уточнение, что вторая сторона у жетонов коллекционки есть, но она точно такая же по цвету, полностью идентична. Нет стороны с инверсивными цветами. Из-за чего приходится использовать какие-то дополнительные кубы. Решение действительно странное: играть очень неудобно.
Вопрос: стоило ли изначально пластик какой-нибудь грунтовкой покрыть, чтобы уменьшить вероятность обдирания краски? Или для УФ-печати это не применяется?
Для УФ-печати это очень сложный вопрос, на самом деле. Я когда ей занимался, у нас ушло довольно дохрена времени в попытках определить, на чем можно и чем нельзя печатать. По акрилу с металликом, нанесенным вручную все печаталось норм, с красок из баллона все резко само портилось и облезало спустя минут 5-10 после печати. Когда не облезало - я просто наносил лак в пару слоев.
"Они односторонние, а контроль страны обозначается цветным кубиком, который кладется рядом"- они двусторонние, с разными номиналами на разных сторонах, например, 1 и 2, 3 и 4. С кубиками реально неудобно, очень странное решение. Более того, жетонов тупо мало
улучшать игру компонентами которой поставлено 6 баллов... =/
то есть это не плохая игра и не хорошая, а +/- посредственная?
а жетоны хорошие получились. не задумывался о плохом дизайнерском решении жетонов в оригинале. если честно вообще не отвлекают символы в процессе игры.
но себе бы улучшил только из-за любви к игре, но отпугивает сколы краски. если только на рёбрах скалываются, то это пустяк
Я бы не привязывался к оценке на Тесере, тем более, что можно отдельно оценивать оформление, которое мне в локализации не очень. В той же электронной версии карта выглядит ощутимо круче.
Рад, что понравились жетоны.
У меня все время взгляд цепляется за то, что в базе на синих жетонах цифра посередине, а на красных внизу. Мелочь, но на мозг капало.
Покрою лаком жетоны, потестирую как он защищает их, отпишу сюда о результате.
Была мысль делать жетоны из цветного пластика плюс гравировка с затиркой, но там все дороже выходит. Учитывая количество жетонов.
нормальная система оценки на Т, просто не стоит каждый из 4ёх пунктов отдельно оценивать. потому что для кого важны некоторые пункты, а для кого это вообще не имеет никакого значения. однако коэффициенты одни и те же для каждого из 4ёх пунктов оценки.
а 6ка это 3ка по 5-бальной. то есть посредственность.
забавно, но если бы вы не сказали, я бы и не заметил что на советских под серпом, а у американских такого нет. это странно. настолько эти жетоны воспринимаю как сугубо информационные что даже не замечал.
тогда лак будет откалываться наверно. но лучше попробовать. лак можно удалить во всяком случае (если удаляющие лак средства не вредят акрилу, конечно).
Не хотелось бы умничать, но мне базовые жетоны тоже нравятся. Совершенно не понял зачем их менять. Хотя иногда бывает желание модернизировать.
Да можно и поумничать, это ж Тесера ) На самом деле спасибо за комментарий, он подтвердил мои опасения, что фотографии не передают ощущений и той разницы, когда берешь в руки твердый толстый пластик или тонкий картон. К сожалению.
На всякий случай, вот увеличенное фото сравнения базовых жетонов и моих:
https://sun9-9.userapi.com/c857216/v857216742/16f153/P-fRQJ6lVxs.jpg
Так сложилось, что мне принципиально не нравится, что на красных жетонах мелкую цифру разместили под логотипом, вместо того, чтобы сделать как в коллекционном издании или у меня. Считаю такое дизайнерское решение в базе неизящным. Во время партии разница чувствуется. Играть, конечно, можно; но зачем, если можно сделать лучше.
Сначала думал банально взять коллекционное красивое издание, но меня не устроили дополнительные кубы, которыми там приходится пользоваться.
Посмотрел увеличенное фото - не впечатлило. Скажите, а где можно посмотреть коллекционное издание? Не могли бы Вы тоже дать скидку?
На вкус и цвет. Для меня разница есть, такой я чувствительный.
Наверное, ссылку, а не скидку; на коллекционку можно посмотреть здесь:
https://opinionatedgamers.com/2017/04/26/twilight-struggle-collectors-edition-photos-and-game-history-by-chris-wray/
Комплект в итоге сколько обошёлся?
И подскажите толщину пластика? Маркеры были какой толщины?
Толщина всех жетонов 2 мм.
Я отдал 1900. Вадим сказал, что мне сделал по себестоимости, а так взял бы ощутимо больше.
Лист акрила 1200*600 2мм = 935р
https://allengraving.ru/id/akril-prozrachnyy-litoy-1-2h0-6h2-mm-4284.html
это 720 000 кв.мм
в СБ 260 жетонов размером 15*15мм ( берём 16*16 для запаса по резке ) это 66 560 кв.мм что составляет < 10% от листа, округляем до 95руб.
цена резки за 1м = 14руб ( https://www.legcer.ru/nashi_uslugi/lazernaya-rezka_orgstekla-i-akrila/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=8417185670&utm_content=403842374527&utm_term=%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BA%D0%B0%20%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0 ) нам надо отрезать 16,64м (16*4*260/1000) итого 233руб, пусть гравировка стоит столько-же, итого = 500р, добавляем цену материала = 600р. Хороша себестоимость.
Ну так Майфи - знатный барыга, это всем известно.
>Тут будет вопрос опытным покрасунам: достаточно ли пройтись по жетонам кисточкой или надо юзать аэрограф? Если второе, то, какой лучше?
Ни то, и ни другое. Самый лучший вариант - купить лак в баллоне. Я бы предложил остановиться на Tamiya.
TS-80 - матовый, TS-79 полуглянец, TS-13 глянец. Нанести в два слоя на каждую сторону, и все будет ок. Стоить будет баллон что-то в районе 500 рублей, его хватит залачить еще что-то помимо этих жетонов, можно найти в любом магазине моделизма или аэрографии. Заказать через интернет - вообще раз плюнуть.
Жетончики действительно ничего, бтв. Но я не очень вдупляю, почему деревянные жетоны из коллекционки односторонние, по идее это не так уж сложно сделать. ~^"
Спасибо за мнение, так и поступлю.
В комментах ниже есть уточнение, что вторая сторона у жетонов коллекционки есть, но она точно такая же по цвету, полностью идентична. Нет стороны с инверсивными цветами. Из-за чего приходится использовать какие-то дополнительные кубы. Решение действительно странное: играть очень неудобно.
Вопрос: стоило ли изначально пластик какой-нибудь грунтовкой покрыть, чтобы уменьшить вероятность обдирания краски? Или для УФ-печати это не применяется?
Для УФ-печати это очень сложный вопрос, на самом деле.
Я когда ей занимался, у нас ушло довольно дохрена времени в попытках определить, на чем можно и чем нельзя печатать. По акрилу с металликом, нанесенным вручную все печаталось норм, с красок из баллона все резко само портилось и облезало спустя минут 5-10 после печати. Когда не облезало - я просто наносил лак в пару слоев.
"Они односторонние, а контроль страны обозначается цветным кубиком, который кладется рядом"- они двусторонние, с разными номиналами на разных сторонах, например, 1 и 2, 3 и 4. С кубиками реально неудобно, очень странное решение. Более того, жетонов тупо мало
Имел ввиду, что с обратной стороны нет инверсии цветов, чтобы обозначать контроль / отсутствие контроля. Спасибо за уточнение.