Ogro

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Шкала оценок настольных игр: #

1. Буду играть когда получиться.
2. Фтопку

Всё.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

> Почему когда ты спускаешь в подземелье ...
> Почему в ТИ или Эклипсе ты ...

Как говориться, "простите, не мы, а вы"

Почему имено ты играешь в игры так, как играть в них не хочешь?

Нужно, правда, ещё разобраться, что именно ты понял под "разнузданным трешаком".

В Бримстоне, который мне, к слову, не понравился совсем, я творил что хотел, включая швыряние бомбы под ноги своей же команды, потому что поприколу :D

В TI у нас творят что хотят, включая предательства, подкуп, шантаж, выпиливание игроков напалмом.

В Ужас Аркхема можно творить что хочешь, сходитиь с ума, маньячить и рвать кишки.

В Данжен квест вообще твориться трешак сам по себе.

В Рунбонд 2 мы то и дело устраиваем бои без правил друг с другом - полный трешак

Ну и т.п.

Вообще, я уже говорил - главное не игра, а человек. Как он себя видит, как он играет, как воспринимает окружающих и само хобби.

Амероид найдёт что делать в амери, и наиболее вероятно заскучает в евро, и наоборот - еврист с удовольствием будет менять овец на глину, перемещая кубики по таблицам, и умрёт от скуки, если его посадить швырять кости и однообразно двигать пластик по однообразному коридору.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Я там в теме написал п.с., на всякий случай.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Не сказал бы, что до конца понял комментарий, но из того что понял - полная чушь. Как раз таки характер человека почти всегда напрямую коррелирует с его вкусами и предпочтениями.

Строгий пунктуальный человек, любящий порядок, предсказуемость, не признающий баловство и дебоширство, гораздо реже обнаружит себя прущимся от расхлябаного и разнузданного треша "амери стайл". Поиграться - может, если не ярый, но вот предпочитать - нет.

Я так считаю.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Что бы ни произошло, всегда найдётся тот, кто скажет "ну это ж было очевидно, я так и знал" :D

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Обновил пост с голосованием, изобразил графически результаты и накидал несколько своих мыслей.

Кому интересно - поглядите

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Думаю, людей, у которых нет вообще никакого предпочтения, и которые просто играют в настолки, все равно какие - абсолютное меньшинство. А включи я такой пункт - он бы утянул на себя много людей, которые просто ещё не определились со своими вкусами, тех, кому было бы лень проанализировать свои ощущений, или же просто лукавых, нечестных с собой, излишне подвластных сеюминутному настроению.

Я умышленно не пошёл на такой шаг.

Результатом, вобщем-то, доволен. Сотни людей нашли в себе силы и всё таки смогли определиться в это нелёгком, тяжком задании :D

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

> это говорит за то, что будь он, многие выбрали бы именно его.

Нет, это всего лишь твоё предположение, которому ты упорно и настойчиво пытаешься придать статус очевидной несомненности.

Я уже сказал, что не разделяю это мнение от слова совсем.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Сильно сомниваюсь, что кусочек биомассы "неопределившихся с ориентацией" напару с "оскорбившимися грубостью формулировок" действительно составляет существенный объём. Полагаю, вместе взятые они не прывысят 20%, а на деле же думаю их значительно меньше.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Моей целью было посмотреть на градиент, пусть слегка искуственно формализованный, а не смешать всех и вся в общую колыхающуся биомассу, для чего любые опросы классификационного характера будут иметь отрицательный эффект.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Да, подтверждаю наличие эмоционального окраса. Но позволю себе отметить, что задан он умышленно, потому что так захотелось. Еслит я таким образом отсёк часть потенциальных голосов - ну что ж, все мы идём на те или иные жертвы в попытках сохранить своё естество. Главное осозновать это и не питать иллюзий.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Ну хз, так что б было понятно, что здесь. Типа "обсуждение дурацкого опросника от Огро"

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Теперь по теме самого опроса.

Кстати, раз уж именно тут начались обсуждения, можно попросить автора дневника изменить название дневника соответствующим образом, а в теле заметки оставить линк на сам опросник?

Что касается результатов, то они получились симметричнее, чем я ожидал. Чуть ли не идеальный колокол. Я всё ж думал, будет какой то перекос в ту или иную сторону.

А так, народ на глобусе расположился симметрично, с пропорцией 6\7 в кваториальных зонах, и лишь 1\7 - приполярные экстримисты.

Что ж, интересно.
Благодарю за участие.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Настольщики всех игр, объединятесь!: #

Блин, какие неугомонные..

Ок, внесу ясность в некоторых вопросах:

1. Я хотел сегодня открыть комментарии, после того как набралось голосов и градиент проявился. Теперь можно было б и пообсуждать.
Мой фак, надо было об этом в тексте указать. Приношу извинения.

2. Да, сначала я хотел ещё пункт посередине написать, мол "да пофиг что там, лиж бы играть". Но с такими размытыми границами характеристик ещё вносить крайне неопределённый пнукт, который утянет часть голосов? Не, решил всё же, хоть и искусственно, но сохранить границы, хотя бы формально. Мы ведь все толковые людишки, сможем подобрать комбинацию голосов, что б наиболее точно отобразить то, как бы себя видим.

Ну а если кто-то категорически, никаким образом не сможет сеё сделать - ну что ж, значит он выпадает из выборки. Жаль, но это лучше, чем плодить сущьности и размывать и без того мутные границы определений и классификаций.

3. Что касается игр гибридов - опрос специально не относится к играм вообще. а относится он к человекам. Подчеркнул, что интересно, как именно человек сам себя видит. Вне зависимости от каких то конкретных игр и их особенностей. В большинстве своей человек способен проанализировать свои ощущения и впечатления, и определить, что ему больше нравится.

Даже в тех случаях, когда нравится одинаково обе сущности обозначеных полюсов - можно это отобразить лайкнув две смежные позиции, на что я отдельно указал в теле заметки.

Ну или демонстративно выброситься за борт данного опроса.

4. Что касается "накрутить рейтинг" - возникла у меня мыслишка на каком то этапе, что кто-то так подумает. Но, я вас умаляю, есть много гораздо более эффективных способов, если б моей целью была погоня за плюсиками. Например - я мог бы накидать себе в коллекцию кучу игр, или разослать бы приглашения дружить, ну и так далее.
Рейтинг и плюсики - это последнее что меня здесь интересует.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

По моему ты сильно сгущаешь краски, глядя на них с чрезмерной серьёзностью, переходящей в хмурость.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Разумеется, это не плохо, и сам я на счёт дискуссий придерживаюсь схожих взглядов.

Однако, благосклонность к дискуссиям и упражнениям в гутаперчивости построения фраз, ИМХО, никак не конфликтует с ироничным отношением и балагурством к некоторым местам обсуждения.

Более того - присутствие и того и другого в дискуссии только обогащает её. Интереснее, когда можно не отходя от кассы навалить серьёзных рассуждений, и местами погыгыкать.

И как нетрудно видеть - в данном топике случился как раз такой вариант. Кто хотел серьёзности - нашёл себе зануду подстать, и даже удостаивался вполне себе серьёзных и недурственных портянок от балагуров и фигльяров;
А кто зашёл суда исключительно поскалить зубы - так же нашёл много рыбных мест и плодородных почв.

Благодать и гармония.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Евро vs Амери - продолжение банкета!: #

Я еврист. Математика, симметрия, просчёт. Противостояние умов - вот истинная игра. А солдатики - для ущербного воображения.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Евро vs Амери - продолжение банкета!: #

Я еврист. Люблю таблички. Но иногда можно и кубы покатать. Проветриться, так сказать.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Евро vs Амери - продолжение банкета!: #

Я амероид. Но не ревностный. Могу и евро поиграть. Один раз не.. грм.. Ничего страшного, вобчем.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Евро vs Амери - продолжение банкета!: #

Я амероид. Евро - сухари для хлюпиков. Как в эти калейдаскопы и орнаменты вообще можно играть?

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Именно это Серый и сказал. Когда евротик с какого-то фига садится за амери, ему вечно мешает проклятый рендом, история - бред и скуката, и эмоций - ноль, или даже отрицательные (аяяй, попинали бедного и вспороли живот). Зачем вот только садился - непонятно.

Впрочем, обратное тоже верно. Если усадить амероида за евро, он вспорет себе брюхо собственным ножом из рукава от сухости, симметричности и унылости процесса.

И весь этот эпичный сральник тут в теме - это евристы, не знающие и не понимающие, что такое амери, напару с амероидами, которых от евро тошнит, наперебой пытаются судить и характеризовать чуждые им материи.

Только некоторые делают это с иронией и балагуря (включая автора самого топика), а другие пытаются что-то кому-то доказать на полном серьёзе, и вот это доставляет, потому что, как верно заметил хороший амероид - всё это напоминает конкукрс, кто большую чушь напорит :D

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Точно!
И симфонические оркестры ходят слушать те, у кого туго с музыкальным слухом и вооброжением, не могут себе музыку нормально представить и спокойно наслаждаться.

Приходите ещё, для генерации ТАКИХ выводов у меня всегда найдётся что сбросить в ваши мыслительные котлы!

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Вернулись к началу.

Амери: "вот юнит, вот он идет по коридору, вот он проходит в дверь.

Евро: "вот кубик. ПРЕДСТАВИМ, что это юнит. Вот он лежит в черной ячейке. ПРЕДСТАВИМ, что это он крадется ночью мимо царских покоев".

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

С персонажем и его развитием ты можешь соотнести себя.
Соотнести себя о страной, излечивающейся от эпидемии.. или с огородом, колосящимся хлебами.. ну, тоже можно, но это гораздо большая абстракция.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Ну если обратиться к зёрнам серьёзности в этом театре балагурства, то я примерно это и описал чуть выше. В евро игровые компоненты имеют более выраженное "маркерное" значение. Некий индикатор, обозначающий определённое положение вещей.

В амери тоже такие есть - жетоны состояния, например. Герой получил оглушение - обозначается жетончиком у ног этого героя. Фигурка героя - главный компонент, жетончик - вспомогательный.

В евро же, как правило, такой жетончик - это и есть главный компонент, обозначает некое положение вещей.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

:D

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

И это тоже. По этому повспарывать животы удается весьма редко.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Отличие в следующем:
В амери на столе отыгрываются прошедшие через осхематизацию реалистичные, понятные действия. При этом, игровым компонентам предписывается совершать эфолюции, по возможности похожие с теми действиями, которые они схематично имитируют.

Ну то есть, ты передвигаешь кусочек пластика, напоминающий человека по елкткам, напоминающим коридор, и так далее.

В евро же ты, как правило, лишь обозначаешь некие действия, максимально удобным с точки зрения схематичности образом, даже если под эти действия подогнан какой-то смысл. Положить кубик, который обозначает единицу влияние на специальное место на поле, которое обозначает таблицу (график) твоего общего влияния.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

> Ответ опять-таки вполне очевиден

* Мысленно представил на секунду нашу игровую компанию, которой мы собираемся и с наслаждениме вспарываем друг другу брюхо, прикинул, каков там процент состоятельных парней, топменагеров, владельцев собственных бизнесов и кампаний (100%), посочувствовал очам, которые думаю, что им всё видно.

Найс трай, но нет.
Next

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Полагаю, Гениальная Серость имеет ввиду историю, которая складывается из твоих действий в игре.

Говоря своему оппоненту "скотина, нафига занял мою клетку??!!" ты видишь перед собой человека, который двинул фишкой на нужную тебе клетку. Ты, конечно,можешь и пол дня так ходить за ним и поливать за эту клетку, но это уже начинает отдавать чем то нехорошим...

А на другой чаше весов, эмоции от того, что некий самурай изрубил в капусту твою деревню, или какой то космический чебурашка выжег с твоей планеты пехоту неожиданным оружием, или круппа троллей оторвала бошку твоему бравому геройцу...

Ну, то есть, твои эмоции крутятся вокруг некой истории, уровень эпичности которой ограничен только твоим воображением.

А истории эмоционально цепляют, как правило, посильнее, чем математика. Собственно, благодаря эмоциональным откликам в человечках истории рождаются и существуют в принципе.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Ты совсем не в ту степь. Я не про "чьи то обиженные чувства", и не про либерализм, а уж что б лично меня обидеть.. "хлопотно это".

Внимание я акцентировал на другом:

Ведение разговора и выстраивание аргументации на основе каких то своих "сложившихся впечатлений" - толку в это ноль. Особенно если даже не потрудиться обьяснить, с чего именно сложилось изначальное впечатление, что б хоть цепочку рассуждений можно было отследить.

Пример: у меня сложилось впечатление, что Земля плоская. Но как я пришел к такой мысли - я говорить не буду, и сходу начну затирать про то, как следует всем нам себя вести, подойдя к краю, что б не улететь к едрене фене в космос, сорвавшись с края.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Понимаешь, если ты начинаешь своё обращение к кому то фразой "не хочу вас обидеть, но...", то дальше тебя можно не слушать, потому что именно это ты собираешься сейчас сделать.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

О, ещё один "красивый" прием: "у меня сложилось впечатление, что автор дебил". Ну вот сложилось у меня такое впечатление из его текста, что ж я могу поделать :D

На всяк случай - ни этот, не предыдущий перл (про "автор плохо в сабж") абсолютно ничего не дают в разговоре. В ответ можно разве что пожать плечами и развести руками.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

- Сударь, вы невежда.
- Да это оскарбление! Я этого не потреплю. Вы за это заплатите, я.. ХРАБРО ВСТАНУ НА КЛЕТКУ, НА КОТОРУЮ ВАМ НАДО ВСТАТЬ!

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

> Автор видимо банально плохо играет в евро, или очень мало играл. Отсюда всё его "аргументы".

Гы, какая прелестная фраза. Так можно начать абсолютно любую дискуссию.

"Автор видимо банально плохо %текущий сабж. Отсюда всё его "аргументы".

Собственно, что следует после этой фразы, совершенно неважно, ибо весь будущий посыл и описание колокольни, с которой он будет низвергаться, уже содержится в ней. Можно просто скопипастить какой-нибудь текст, пронумеровать абзацы - для солидности, и порядок
:D

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

А меж тем, если ботинки начистить с вечера, и утром натянуть на свежую голову, можно одим выстрелом уложить на лопатки месячный оборотный капитал всего Уолстрит, при этом резервные копии царя Соломона проявят снисхождение всего лишь играючи, так что я вообще не вижу, почему бы благородным еврофилам не потратить свой запас неронного плюмбума и не обеспечить своим ступням заслуженные колодки в меру постигаемых примутролстей школы воскресной школы жизни имени Лорда Ахинейского.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Да, я прочел, что ты там написал, и как отметил в комментарии, нашел эти писания бесполезной водой, "сорян"

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Какая-то вода с многократным переходом на личность.

Такие комменты я буду игнорить.
Если кто хочет в дискуссию - пусть потрудится включить свой хваленный "взрослый" мозг, и хоть немного порассуждать и привести свои мысли и аргументы.

Подобный же детский лепет сквозь надутые обиженные губки, как у перца выше - фтопку.

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Ваше евро - отстой (с аргументами): #

Хаха, это 10! Отличная статья. Смехуечки и ..хаханьки, но между ними все четко и понятно приложил и отдубасил :D
Так их, эти кубики с овцами и "победил тот кто больше пасочек в своем огородике налепил"!

Толи дело победить, вспоров кому то живот зазубренным мечом, найденным в сундуке в подвале. Или победить, потому что мастерски провернул диверсию на территории противника, вовремя запудрил мозги/подкупил/сбросил с обрыва его союзников, правильно подгадал время для броска, не побоялся рискнуть в решающий момент, и конечно же - что такое рыцарь без удачи?
Богатейший спектр эмоций. То, зачем стоит вообще садиться играть.

Такая победа будет греть душу еще долго после партии, а предвкушение таких эмоций и переживаний - отличная мотивация ждать с нетерпением следующей партии.

Что такое по сравнению с этим овцы и кусочки глины? Какие эмоции они могут доставить? Да это просто уныль для пасьянсофилов и одиночек и социопатов! Любая евро - это коллективный сольник. Собирается горстка нелюдимых застенчивых хлюпиков, садятся робко за стол, закрывают свои уголочки стола ширмочками, и тихонько перебирают кружочки и кубики, время от времени сравнивая, у кого башенка из кубиков выше.
Услада для эмоционально неполноценных поциэнтов!

Возвращаясь к статье - так же мне понравилс язык изложения, юмор, ирония, линия повествования.

Такие статьи - отличный контент для ресурса. Где тут был какой-то чувак, что интересовался хорошими авторами Тесеры? Обрати внимание на данную статью и автора!

Ogro написал 6 лет назад к мысли на тему Фанат настольных игр: #

Также как и любителям то и дело энергично колыхаться и потряхивать разлиными причиндалами на всеобщее обозрение и вовсеуслышанье :D