Да, статьи Падмасамбхавы я, конечно же, помню (очень качественный материал, к слову, если кто не читал).
Однако, эти статьи как раз поднимают вопрос о реальной научной правдоподобности проектов. То что про них рассказывается в научно-популярных источников ещё ни о чём не говорит.
А как, вообще, вся эта научная подоплёка во время игры ощущаецца вообще? Ну типа что вы не просто карты драфтите и за ПО гоняетесь, а прям вот Марс облагораживаете? да не просто, а научно обоснованными методами, вроде как.
На сколько они на самом деле обоснованы, или же просто складно звучащая при беглом взгляде видимость, хотелось бы посмотреть, конечно. Вон, "обрушение Деймоса", я вижу, это та ещё шняга, как по мне.
Не, то что есть идиотские моменты - я согласен, и то что куча не вполне определённых нюансов - тоже. Я думал вы про ясность непосредственно того что изложено в книге. Основной, так сказать, костяк игры как по мне вполне логичен и понятен в правилах. По крайней мере 99% вопросов из фака для меня ясны без ответов и затруднений не вызывают.
хз, но мне правила показались вполне логичными и интуитивно понятными. Видимо, привык разбирацца в сложных описаниях различных процессов. Даже среди настольных игр сплошь и рядом встречаются примеры гораздо более плачевные.
Все эти organized play существуют с единственной конечно целью: продать аудитории ещё картона+пластика.
У любой серии\системы есть срок жизни. Ты не сможешь вечно держать аудиторию на одной и то же системе, подкидывая лишь новые карты и фигурки. Желающих покупать новые волны будет всё меньше и меньше, а только лишь текучесть аудитории + маньяки, вроде меня, скупающие всё что выходит вместе взятые не обеспечат компании экономической рентабельности дальнейшей поддержки. Себе в убыток никаких organized play никто поддерживать длительное время не станет.
По моим расчётам, серия IA уже в самом конце своего жизненного цикла. Основные чары уже все в игре, количество продуктов для системы вупущено предостаточно, название последнего допа (Heart of Empire) какбе намекает. Это ещё не самый конец, но где-то рядом. А дальше - нужна смена декораций.
Если мне попытаются продать линейку "Дисент3", распиленную, как обычно на десятки допов вот с таким содержимым, я её не куплю, и уверен - ты тоже, и никакой рискальпт с косметическими правками, изменениями положений топоров, распухших голов и т.п., как и незначительные изменения в движке тебя не склонит к иному решению. Я надеюсь :D
Пилить и рисовать можно до бесконечности, да, но как ни крути - серия устаревает и в какой-то момент дальнейшие дополнительные рисунки\миниатюры уже нахрен никому не нужны, кроме отмороженных коллекционеров вроде меня, ибо для нормальных людей это уже суп через край.
Ну, слегка измененный плащь у миньки, имхо, не имеет никакого значения, на выходе - тот же, идентичный арт. Воспринимаецца стиль в целом. Рунварс миньки и рунбонд пилицца не просто, а в игровую систему вводятся те же самые герои, чары, география, события и т.п., и все это в системе дис уже есть, и совершенно не имеет значения микроизменения в положении меча и т.п. Сомневаюсь что можно взять и напилить еще гору подобного на пустом месте.
Про кампании к приложению - это само собой, да и про геройский пак я написал, возможно и не один - даже уже существующих но неохваченных еще наберется на парочку.
Дис3 на движке IA с тем же артом - сомневаюсь. ИМХО как новая отдельная линейка с полноценным распилом игры на допы такая хрень просто не пойдет.
Как бы то ни было, новая шняга скорее всего будет привязана к приложению, согласен, вероятность этого высока.
Первая инфа о Дис2 появилась когда последние допы Дис1 ещё вполне продавались и были наслуху. Sandy написал "относительно скоро", что вполне соответствует сроку в год-два.
А вот вопрос будет ли вообще дисент3 как продолжение дисент2 - интересный. Эксплуатация арта из дисент2 сейчас в самом разгаре - пилятся рунбонд и рунварс миниатюры. Заявлять о дисент3 с тем же артом? Хмм. Сменять арт при живых линейках этого сеттинга? Два раза хмм. Наиболее логично ИМХО - заявлять о игре с движком значительно отличающимся, что бы можно было продать его как новую игру. При этом название вполне можно и позаимствовать - дисент3. Ибо уже раскручено.
Написал выше - это просто мои предположения, догадки. Естественно могу ошибаться
А "выноска на сайте" - это не та вещь, которую я мог бы для себя считать аргументом в пользу чего либо. Другим, естественно, такое отношение не навязываю.
Прежде всего, я естественно могу ошибаться, ведь я изложил тут всего лишь мои догадки и предположения, а не факты и не инсайд-информацию.
Ну а про дойку франшизы я писал и сам, однако будет ли это происходить посредством все той же серии игр - я сомнифаюсь, и сомнения мои основываются на ряде объективных факторов.
Скважины, знаешь ли, имеют тенденцию иссякать, после чего нужно бурить новую, т.к. качание из высохшей становится бессмысленым, как бы сильно доители не желали продолжать доить. Инфа 146%
Во первых - я сказал "скоро", а не "уже", и не завтра.
А во вторых - а чего ты там такого обнадеживающего увидел то? Несколько позицый с неопределенным "на принтере" и "ждет репринта"? Ну-ну. Подождем когда админ сайта изменит эти надписи :D
Вон, батллортоже долгое время висел в "аейтинг". А потом опла. Без предупреждения и заявлений. И где? ;)
Уже не раз говорил - некоторым нужно выбить из себя комплекс "твари дрожащей", что б перестали ощущать себя побитой собакой, которой хозяин, буде в хорошем настроении, бросает иногда кость. Избавившись от комплекса будет проще перестать воспринимать окружающий мир негативно и начать трезво оценивать происходящее.
Какое к едреням феням "внезапное расчехление"? Кампания МХ следует своим планам и продолжает делать что и делала, исходя из реалий, обстоятельств изменяющихся условий и т.п. Ничего неожиданного и из ряда вон для тех кто видит картину целиком и понимает как развивается рынок, компания, сфера.
А между тем, горстка псевдознатоков, квази-экспэртов и просто сочувствующие с синдромом "нидадали" с Т, как толпа мосек, беспорядочно взлаивая и взрыкивая, носицца гурьбой за слоном, дробно топоча, повизгивая, когда им отдавливают лапы, не видя ничего, кроме собственных драных загривков и не понимая, что вообще происходит. Им это и не нужно - понимать, у них смысл в этой сваре.
А слон идёт себе, куда ему надо, и сомневаюсь что вобще замечает эту пыльную возню у своих ног.
Предлагаю бошки из задниц вынуть. Ну, по желанию, есессно. Никоим образом не настаиваю. Кому-то необходимо оставацца в той позе. Во избежание когнитивного, тыскзыть.
Да шо ты такое нам тут рассказываешь? Зачем людей в заблуждение вводишь? Мне тут знающие люди всё-всё прояснили, во всех подробностях. Прямо по клавиатуре катались, аки бочка по палубе - не выпускает МХ допы. Это их фишка.
Вот КГ - это доооо, целый доп к мёртвому сезону. И к мышам - целый доп. Наверное. Потом. Вот Звезда - тоже да, целый своевременный доп к поселенцам.
А МХ такими глупостями не промышляет. Тут слушок ещё про 4 допа к рунбонду прошёл. 4, Карл! Это форменное издевательство. Разберитесь.
Та наздоровье, мне не жалко. Кому-то для комфортного существования нужно верить в наличие доброго всемогущего хозяина, другим необходимо явно знать злодея, из-за которого все беды творяцца на свете.
Это упорство, и какой-то даже первобытный "штурм унд дранг" забавляет, цепляюсь лишь к особо забористым бредням лулзов ради. А так, по большей части на все эти душераздирающие портянки у меня реакция одна, вот такая:
Не, ну я не полный нуб, ходил на встречи варгемеров, наблюдал, интересовался, и понел что всё вместе, в совокупности - не только непосредственно бои и т.п. - требует слишком серьёзной увлечённости, если хочешь конечно хоть немного быть в теме и представлять собой адекватного противника средней велечины, а не приходящего лошка для разминки.
Всё же это нельзя сравнить с тем же батлором, когда даже для серьёзной игры в этой системе достаточно достать с полки коробку, просто купленную ранее за 3 минуты на филибере, разложить тут же на столе в зале, через полтора часа собрать, сунуть на полку и забыть. Не сомневаюсь, можно такой же кульбит и с армиями вахи делать, но вот сдаёцца мне что настоящего удовольствия от такого подхода не получишь, да и вряд ли к тебе будут относиться как к серьёзному противнику.
Да не, ну ясно дело, я утрирую. Конечно я не считаю всех кто играет в варгеймы задротскими ноулайферами, и совершенно согласен с тем что полюса "задрот-ноулайвер" - это часть человеческой природы.
Но вместе с тем я выссказал соображение, что эквивалентные численные положения на разных координатных осях в абсолютных категориях различаются между собой. Иными словами - быть игроком средней увлечённости в коробочных лайт-вариках не тоже самое, что быть таким же среднячком в тажеловесной настоящей вар-системе.
Практический пример: я осмелюсь считать себя достаточно упоротым задротом в Дисент, однако этой глубины увлечённости мне не хватит быть даже поверхностным манчкином в настоящем варгейме.
Да, дело говоришь. Допы в FFG-вских недоваргеймах для комфортной игры необходимы - прежде всего это же бизнес, так же тянут деньги максимально возможным способом. Но тем не мене, в коробочных вариантах этот геммор "сбор армии по крупицам" значительно упрощён. Купил коробку, купил допов, смешал всё - готово, можешь группировать и играть.
И да, внезапных смен системы, вынуждающих к обновлению армии можно не бояцца, ЦА коробочных лайт-варгеймов просто пошлёт нахер такой кульбит от производителя, и либо просто продолжит играть с друзьями в то что есть, забив болт на официальную нелегальность, или коробку на полку закинет и адьос.
Про тяжёловесность систем - всё верно, с одной стороны это, конечно, интересно - повышает реалистичность, ивсётакое, но понастоящему от этого пруцца только настоящие боевые задроты, у которых других забот в жизни нету, и которые могут заныривать в эти миры основательно и надолго. Для таких как раз часовые выяснения WTF моментов и есть фан, они никуда не торопяцца, могут целую встречу выяснять, может ли отряд встать вот так, или пупок надорвёт. У них не будет ощущения просранной встречи, завтра же снова встречаюцца.
На счёт покраса - ну я б наверное отдал бы на покрас свои коллекции. Если найду подходящий вариант в географической досягаемости. С перессылкой туда-сюда заморачивацца не хотелось бы.
Ух ты, предпокрас - это ништяк! Я даже в ваху не играл - для меня это системы, требующие больше времени, чем я могу выделить на солдатики. Довольствуюсь поэтому всякими батлорами, IA-скирмиш и т.п., где достал из коробки что есть и играешь. Были б в IA миньки с предпокрасом, как в X-Wing - было совсем замечательно.
Да? А я полагал до сих пор что жизнь - это органические соединения белковых молекул, обладающие свойствами саморегулирующихся и самовоспроизводящихся систем. Во дела!
А можно Тесеру толкнуть на Продани?
> (вопреки всему)
Чему именно, и причём здесь это вообще?
Вся эта статья - люто, бешено завуалированная реклама "Продани"
Не, надо было так:
О, что это за "продани"? Новая площадка? И как, удобна? Нука-нука..
Структура топика на тесере позволяет вставлять картинки прямо в текст. Не стоит пренебрегать этой возможностью.
Да, статьи Падмасамбхавы я, конечно же, помню (очень качественный материал, к слову, если кто не читал).
Однако, эти статьи как раз поднимают вопрос о реальной научной правдоподобности проектов. То что про них рассказывается в научно-популярных источников ещё ни о чём не говорит.
Через тернии к Марсу.
А как, вообще, вся эта научная подоплёка во время игры ощущаецца вообще? Ну типа что вы не просто карты драфтите и за ПО гоняетесь, а прям вот Марс облагораживаете? да не просто, а научно обоснованными методами, вроде как.
На сколько они на самом деле обоснованы, или же просто складно звучащая при беглом взгляде видимость, хотелось бы посмотреть, конечно. Вон, "обрушение Деймоса", я вижу, это та ещё шняга, как по мне.
Желаю, что бы все!
Ты что-то путаешь, я не хоронил ещё линейку, и твои замечания вполне укладываются в мои прогнозы её дальнейшего развития.
Да это шедевр.
И я абсолютно серьёзно, без тени иронии и сарказма.
Есть в этом что-то от пластилиновых корабликов для Эклипса (мелькало тут как-то) и Гнома с гейм-дев комьюнити (если кто-то знает о чём я)
Не, то что есть идиотские моменты - я согласен, и то что куча не вполне определённых нюансов - тоже. Я думал вы про ясность непосредственно того что изложено в книге. Основной, так сказать, костяк игры как по мне вполне логичен и понятен в правилах.
По крайней мере 99% вопросов из фака для меня ясны без ответов и затруднений не вызывают.
хз, но мне правила показались вполне логичными и интуитивно понятными. Видимо, привык разбирацца в сложных описаниях различных процессов.
Даже среди настольных игр сплошь и рядом встречаются примеры гораздо более плачевные.
Все эти organized play существуют с единственной конечно целью: продать аудитории ещё картона+пластика.
У любой серии\системы есть срок жизни. Ты не сможешь вечно держать аудиторию на одной и то же системе, подкидывая лишь новые карты и фигурки. Желающих покупать новые волны будет всё меньше и меньше, а только лишь текучесть аудитории + маньяки, вроде меня, скупающие всё что выходит вместе взятые не обеспечат компании экономической рентабельности дальнейшей поддержки. Себе в убыток никаких organized play никто поддерживать длительное время не станет.
По моим расчётам, серия IA уже в самом конце своего жизненного цикла. Основные чары уже все в игре, количество продуктов для системы вупущено предостаточно, название последнего допа (Heart of Empire) какбе намекает. Это ещё не самый конец, но где-то рядом. А дальше - нужна смена декораций.
Я, канеш, извиняюсь, но вот это я называю "единый арт":
https://cf.geekdo-images.com/images/pic3581305.jpg
Если мне попытаются продать линейку "Дисент3", распиленную, как обычно на десятки допов вот с таким содержимым, я её не куплю, и уверен - ты тоже, и никакой рискальпт с косметическими правками, изменениями положений топоров, распухших голов и т.п., как и незначительные изменения в движке тебя не склонит к иному решению. Я надеюсь :D
Пилить и рисовать можно до бесконечности, да, но как ни крути - серия устаревает и в какой-то момент дальнейшие дополнительные рисунки\миниатюры уже нахрен никому не нужны, кроме отмороженных коллекционеров вроде меня, ибо для нормальных людей это уже суп через край.
А так - да, поживём - увидим ;)
Ну, слегка измененный плащь у миньки, имхо, не имеет никакого значения, на выходе - тот же, идентичный арт. Воспринимаецца стиль в целом.
Рунварс миньки и рунбонд пилицца не просто, а в игровую систему вводятся те же самые герои, чары, география, события и т.п., и все это в системе дис уже есть, и совершенно не имеет значения микроизменения в положении меча и т.п. Сомневаюсь что можно взять и напилить еще гору подобного на пустом месте.
Про кампании к приложению - это само собой, да и про геройский пак я написал, возможно и не один - даже уже существующих но неохваченных еще наберется на парочку.
Дис3 на движке IA с тем же артом - сомневаюсь. ИМХО как новая отдельная линейка с полноценным распилом игры на допы такая хрень просто не пойдет.
Как бы то ни было, новая шняга скорее всего будет привязана к приложению, согласен, вероятность этого высока.
Первая инфа о Дис2 появилась когда последние допы Дис1 ещё вполне продавались и были наслуху. Sandy написал "относительно скоро", что вполне соответствует сроку в год-два.
А вот вопрос будет ли вообще дисент3 как продолжение дисент2 - интересный. Эксплуатация арта из дисент2 сейчас в самом разгаре - пилятся рунбонд и рунварс миниатюры. Заявлять о дисент3 с тем же артом? Хмм. Сменять арт при живых линейках этого сеттинга? Два раза хмм.
Наиболее логично ИМХО - заявлять о игре с движком значительно отличающимся, что бы можно было продать его как новую игру. При этом название вполне можно и позаимствовать - дисент3. Ибо уже раскручено.
Написал выше - это просто мои предположения, догадки. Естественно могу ошибаться
А "выноска на сайте" - это не та вещь, которую я мог бы для себя считать аргументом в пользу чего либо. Другим, естественно, такое отношение не навязываю.
Прежде всего, я естественно могу ошибаться, ведь я изложил тут всего лишь мои догадки и предположения, а не факты и не инсайд-информацию.
Ну а про дойку франшизы я писал и сам, однако будет ли это происходить посредством все той же серии игр - я сомнифаюсь, и сомнения мои основываются на ряде объективных факторов.
Скважины, знаешь ли, имеют тенденцию иссякать, после чего нужно бурить новую, т.к. качание из высохшей становится бессмысленым, как бы сильно доители не желали продолжать доить. Инфа 146%
У меня за шкафом дохлые пауки.
А тут какой-то чайник и волокна.
Странно всё это - путь то шёлковый.
Не пояснишь?
Во первых - я сказал "скоро", а не "уже", и не завтра.
А во вторых - а чего ты там такого обнадеживающего увидел то? Несколько позицый с неопределенным "на принтере" и "ждет репринта"?
Ну-ну. Подождем когда админ сайта изменит эти надписи :D
Вон, батллортоже долгое время висел в "аейтинг". А потом опла. Без предупреждения и заявлений. И где? ;)
Уже не раз говорил - некоторым нужно выбить из себя комплекс "твари дрожащей", что б перестали ощущать себя побитой собакой, которой хозяин, буде в хорошем настроении, бросает иногда кость. Избавившись от комплекса будет проще перестать воспринимать окружающий мир негативно и начать трезво оценивать происходящее.
Какое к едреням феням "внезапное расчехление"? Кампания МХ следует своим планам и продолжает делать что и делала, исходя из реалий, обстоятельств изменяющихся условий и т.п. Ничего неожиданного и из ряда вон для тех кто видит картину целиком и понимает как развивается рынок, компания, сфера.
А между тем, горстка псевдознатоков, квази-экспэртов и просто сочувствующие с синдромом "нидадали" с Т, как толпа мосек, беспорядочно взлаивая и взрыкивая, носицца гурьбой за слоном, дробно топоча, повизгивая, когда им отдавливают лапы, не видя ничего, кроме собственных драных загривков и не понимая, что вообще происходит. Им это и не нужно - понимать, у них смысл в этой сваре.
А слон идёт себе, куда ему надо, и сомневаюсь что вобще замечает эту пыльную возню у своих ног.
Дикси
Я так не думаю.
Петросня одобряэ
Предлагаю бошки из задниц вынуть.
Ну, по желанию, есессно. Никоим образом не настаиваю. Кому-то необходимо оставацца в той позе. Во избежание когнитивного, тыскзыть.
Да шо ты такое нам тут рассказываешь? Зачем людей в заблуждение вводишь? Мне тут знающие люди всё-всё прояснили, во всех подробностях. Прямо по клавиатуре катались, аки бочка по палубе - не выпускает МХ допы. Это их фишка.
Вот КГ - это доооо, целый доп к мёртвому сезону. И к мышам - целый доп. Наверное. Потом.
Вот Звезда - тоже да, целый своевременный доп к поселенцам.
А МХ такими глупостями не промышляет. Тут слушок ещё про 4 допа к рунбонду прошёл. 4, Карл! Это форменное издевательство.
Разберитесь.
- Который час, не подскажешь?
- Приклад.
- Что "приклад"?
- Ты спросил, я ответил, а уж что ты своим вопросм демонстрировать пытался - это не ко мне.
Подойдёт для чего? В качестве демонстрации чего-то, отсутствующего у МХ?
Нда..
Подойдёт, подойдёт.
Та наздоровье, мне не жалко. Кому-то для комфортного существования нужно верить в наличие доброго всемогущего хозяина, другим необходимо явно знать злодея, из-за которого все беды творяцца на свете.
Это упорство, и какой-то даже первобытный "штурм унд дранг" забавляет, цепляюсь лишь к особо забористым бредням лулзов ради. А так, по большей части на все эти душераздирающие портянки у меня реакция одна, вот такая:
https://youtu.be/d1vRLfuF-wM
> Что-то другие компании не смущает целесобразность выпуска допов.
Прошу перечислить другие кампании, которые не в пример МХ нахерачили допов к базе.
С пяток хотя бы наберёцца?
Ты??
Э, какого фига?
Красноречие рассуждений о чужих пятых точках прямо пропорционально мягкости диванных пружин под пятой точкой рассуждающего.
Не, ну я не полный нуб, ходил на встречи варгемеров, наблюдал, интересовался, и понел что всё вместе, в совокупности - не только непосредственно бои и т.п. - требует слишком серьёзной увлечённости, если хочешь конечно хоть немного быть в теме и представлять собой адекватного противника средней велечины, а не приходящего лошка для разминки.
Всё же это нельзя сравнить с тем же батлором, когда даже для серьёзной игры в этой системе достаточно достать с полки коробку, просто купленную ранее за 3 минуты на филибере, разложить тут же на столе в зале, через полтора часа собрать, сунуть на полку и забыть.
Не сомневаюсь, можно такой же кульбит и с армиями вахи делать, но вот сдаёцца мне что настоящего удовольствия от такого подхода не получишь, да и вряд ли к тебе будут относиться как к серьёзному противнику.
Да не, ну ясно дело, я утрирую. Конечно я не считаю всех кто играет в варгеймы задротскими ноулайферами, и совершенно согласен с тем что полюса "задрот-ноулайвер" - это часть человеческой природы.
Но вместе с тем я выссказал соображение, что эквивалентные численные положения на разных координатных осях в абсолютных категориях различаются между собой. Иными словами - быть игроком средней увлечённости в коробочных лайт-вариках не тоже самое, что быть таким же среднячком в тажеловесной настоящей вар-системе.
Практический пример: я осмелюсь считать себя достаточно упоротым задротом в Дисент, однако этой глубины увлечённости мне не хватит быть даже поверхностным манчкином в настоящем варгейме.
Да, дело говоришь. Допы в FFG-вских недоваргеймах для комфортной игры необходимы - прежде всего это же бизнес, так же тянут деньги максимально возможным способом. Но тем не мене, в коробочных вариантах этот геммор "сбор армии по крупицам" значительно упрощён. Купил коробку, купил допов, смешал всё - готово, можешь группировать и играть.
И да, внезапных смен системы, вынуждающих к обновлению армии можно не бояцца, ЦА коробочных лайт-варгеймов просто пошлёт нахер такой кульбит от производителя, и либо просто продолжит играть с друзьями в то что есть, забив болт на официальную нелегальность, или коробку на полку закинет и адьос.
Про тяжёловесность систем - всё верно, с одной стороны это, конечно, интересно - повышает реалистичность, ивсётакое, но понастоящему от этого пруцца только настоящие боевые задроты, у которых других забот в жизни нету, и которые могут заныривать в эти миры основательно и надолго. Для таких как раз часовые выяснения WTF моментов и есть фан, они никуда не торопяцца, могут целую встречу выяснять, может ли отряд встать вот так, или пупок надорвёт. У них не будет ощущения просранной встречи, завтра же снова встречаюцца.
На счёт покраса - ну я б наверное отдал бы на покрас свои коллекции. Если найду подходящий вариант в географической досягаемости. С перессылкой туда-сюда заморачивацца не хотелось бы.
На счёт фигурки согласен, могли б поинтересней сделать, а не просто валяющющегося слизня.
Короче, я собрал группу для прохождения Джаббы, скоро начнём.
И всё из-за тебя, зараза :D
Ух ты, предпокрас - это ништяк!
Я даже в ваху не играл - для меня это системы, требующие больше времени, чем я могу выделить на солдатики. Довольствуюсь поэтому всякими батлорами, IA-скирмиш и т.п., где достал из коробки что есть и играешь.
Были б в IA миньки с предпокрасом, как в X-Wing - было совсем замечательно.
А как миниатюрки?
Вообще, конечно, интересно, но система пади тяжеловесна, ибо это же настоящий варгем, верно?
Да? А я полагал до сих пор что жизнь - это органические соединения белковых молекул, обладающие свойствами саморегулирующихся и самовоспроизводящихся систем.
Во дела!