Посоветуйте игры
время: 22 января 2010
Всех приветствую. В прошлый раз советы с Тесеры очень сильно помогли мне с хорошими евро играми.
На этот раз я вышел на следующий уровень развития настольщика (который неизбежно стремиться от карточного филлера к варгеймам:)) и, полностью сдавшись обстоятельствам, да ещё и переступив через собственные предрассудки, понял, что "тяжёлыми" играми сыт не будешь. В последнее время я покупал только топы и причём только гиковские. Всё, пора признаться, что казуальные игры - тоже игры, прошу никого не обижаться:)
Времени на игры становиться меньше, так как теперь в них нужно не только играть, теперь про них нужно ещё и снимать. Всё, что длиться болеее 50 миинут, увы, просто не достаётся с полки. Это я говорю о буднях, в выходные ещё можно найти время, в будни же просто хочется сыграть партию и не смотреть в конце игры на часы и видеть "2:54" ночи.
Друзья, посоветуйте, пожалуйста что-нибудь хорошее:
1) Тяготеющее к амери, но хорошее евро тоже посмотрю
2) Партия максимум на час
3) Можно карточную игру (RftG, Доминион, Поселенцы уже рассматриваю)
4) Язык не важен
5) Кооператив в идеале
P.S. Обещаю в филлеры не играть:)
Всем большое спасибо, большинство игр мне понравилась, то, что надо.
Room 25 - веселый кооператив с предателем.
Wiz-War - магический дезмач
Андор - нечто среднее между амери (всё-таки кубиков много) и евро (планирование требуется очень вдумчивое). Кроме того - кризисная (недостаток времени) кооперативная игра. Перед покупкой стоит посмотреть летсплеи, чтобы понять - подойдёт ли. Вот по реальному времени затрудняюсь сказать - укладывается ли в час. Расстановка 5-15 минут (зависит от того, как хранить компоненты). 2-4 игрока, но можно и одному за всех отыгрывать, т.к. полный кооператив.
Агрикола - чистое евро, практически без случайностей. Время игры сильно зависит от того, сколько времени игроки будут думать. Но по числу раундов игра фиксированная, так что больше разумного партия не затянется. На ютубе есть летсплей на двух игроков с объяснением правил (http://www.youtube.com/watch?v=xTKxDvTGRio). Вообще на этом канале много видео посвещённых разным настолкам, может, ещё что заинтересует. Хорошо маштабируется на разное число игроков.
Можно поискать и другие летсплеи на русском, у братца Ву, например, много настолок. В целом летсплей лучше обзора позволяет понять - нравится ли тебе игра, но по времени - продолжительный.
В Замках Бургундии тоже кубиков много, это среднее между америтрэшем и евро?
Кубики - они могут по разному быть использованы. В Андоре с их помощью решаются бои, могут сильно сыграть как в одну, так и в другую сторону, а это не слишком типично для евро.
Вообще разделение весьма условное и неоднозначное. Иногда больший упор делают на взаимодействие игроков (если активно взаимодейсвие и нанесение урона друг другу - относят к американским играм, если опосредованное - к евро), а кто-то - по рандомности (если рандома почти нет - значит евро). По мне так деление в любом случае очень спорное. Если уже делить игры на группы - то на большее количество и по разным признакам.
Так и не стремитесь делить игры на 2 категории. Я часто вижу, что у настольщиков есть только евро и америтрэш, все. И они будут долго и упорно думать, что RFTG - евро или америтрэш, хотя это просто карточная игра. И евро, и америтрэш - это просто одни их характеристик игры. Тот же Small World - area-control game - зачем изобретать велосипед? Андор - приключенческая кооперативка с механизированным геймплеем. Кесарю кесарево, аметришу америтрэшево=)
америтрэшу америтрэшево, конечно же=)
Соглашусь. Правда, я называю игры американскими, т.к. "треш" подразумевает негативное отношение. Конкретно касательно Андора - я лишь имел в виду, что случайность тут немловажный фактор и, скажем, в третьей легенде при неудачном раскладе можно получить абсолютно проигрышную начальную ситуацию.
Что касается Андора - я бы назвал его кооперативной кризисной тактикой в приключенческом антураже. Сложно назвать игру приключенческой - слишком мало там сюжета. Это её минус, но не слишком серьёзный. В целом игра мне понравилась, нужно ещё бонусные легенды пройти.
А где найти летсплеи Андора?
http://www.youtube.com/watch?v=_uQrI8FogUQ - может ещё есть, не искал. Эту тоже толком не смотрел, так что прокомментировать насколько полно показана игра сказать не могу.
Колонизаторы - тоже среднее между евро и амери, так как от кубиков в ней ооочень много зависит (следуя вашей логике)
Некоторые считают Колонизаторов чисто-американской игрой и никак не евро. И влияние кубиков тут действительно очень заметно, и взаимодействие между игроками довольно активное. Она от этого не перестаёт быть стратегией.
Согласно моей логике Колонизаторы - это стратегия, где на распределение ресурсов влияет бросок кубиков, взаимодействие между игроками происходит в первую очередь за счёт активной торговли между игроками и размещением построек на общем поле.
Мне кажется, мы на разных языках говорим. Изначально евро - это игры европейской школы, а не механика как таковая. Сейчас почему-то все игры, где есть кубики, хотят назвать америтрешем. Я считаю, это неправильно. И склонен думать, что словарик терминов на Тесере есть не зря.
Обратного не утверждал. Просто европейской школе свойственен один подход (например - меньшая конфликтность), а американской - другой.
Но, к слову, цитата из словаря про америтреш "Символ жанра — игральная кость, которая используется очень часто и в больших количествах."
Вообще разные люди вкладывают в эти термины разные смыслы. Более того - смыслы негативные, причем одни в негативном ключе используют слово "евро" (как сухая не интересная игра), другие - "америтреш" (как игра, где от игрока мало что зависит, всё упирается в основном в рандом). Думаю, больше не буду использовать их, буду более конкретно описывать игры.
Знак Древних с допом Gates of Arkham - вполне себе ненапряжное амери после рабочего дня.
Быстрое и популярное Амери - Small World :)
Хотя на 5 человек побольше часа, а на меньшее число игроков - если ходить быстро и не тупить.
Если рассматриваете Доминьон, то советую посмотреть и Ascension - он более трешевый (менее расчетный), довольно быстрый. Из этой же серии Громовой камень - мне он гораздо меньше нравиться, но тут больший закос в Амери, как вы хотели.
А чисто евро быстрых (менее часа) и довольно интересных сейчас немало, например Istambul, Five Tribes (хотя это больше абстракт).
IstaNbul
Small World - игра замечательная. Одна из моих "вечных игр". Но с какого бока она америтрэш?! О_О
контроль территорий с прямым агресивным взаимодействием, спецспособностями и т.д.
что ж это тогда ?
вообще с классификацией часто есть проблемы, но тут то что не так?
Ага, так и вижу в Smallworld безумно атмосферную игру с постоянным бросанием кубов. Я ни на что не намекаю, но иногда надо заглядывать в матчасть ;)
Справедливости ради в ММ кубик таки есть. ;)
Но таки да, сие абстракт на ареаконтроле завязаный есть.
маленький мир - амиритресчь? О.о
остановите галактику
Галактика, стоп! Спасибо.
Выметайся.
Это твоя остановка, так что - свободен.