Работает, при условии, что все в компании неплохо знают английский, либо какая-то добрая душа уже все перевела. Иначе партия может состояться лет через 10, когда все и главное ведущий, осилят. Я в отличие от вас не выбираю друзей по языковому признаку
Спасибо, посмеялся. Само у него изучается. Может я С++ вообще до рождения знал?
В техникуме программирование не было профильным предметом и преподавали его как английский - на отъ*бись. В результате после техникума осталось ощущение, что в программировании я не смогу разобрать никогда и мне этотне дано как и иняз. Но в универе были нормальные преподы, которые умели нормально преподавать, юдавшие в первую очередь понимание, что есть язык программирования и как оно устроено, а также эффективную технологию изучения языков. Технологии изучения НЕ машинных языков дают дай бог в лингвистических и филологических университетах. Даже курсы идут по одной и той же схеме вызубривания того, суть чего непонятно. (В принципе тут как и в курсах по программированию: если освоил технологию ихучения языков - тебе они нафиг не нужны, т.к. На курсах уровень для чайников, шаг влево шаг вправо и выпускник такого курса уже не знает как решить проблему)
Ага, особенно для чтения каких-нибудь компаний с листа. очень весело и атмосферно перед партий коряво минут 40 мучить жалкую страницу две текста. Я уж не говорю о каком-нибудь 20-страничном рулбуке, который будет читаться до 2го пришествия.
Может вам вообще правила не нужны тогда? Что не понял - то прилумал. Язык в настолках бывает очень разный. Вон правил к Gloom всего страничка а я зык там такой , что мозги свихнешь, пока поймешь что хотели сказать. Да в любой игре сложнее Билета на поезд важна точность формулировок - что-то недопонял или понял не так - играешь уже совсем в другую игру
Передергиваете товарищ. Где я сказал, что языки (хотя бы английский и пару языков программирования) знать не полезно?
Я говорил о том, что во-первых, в общеобразовательной школе, техническом техникуме/вузе даже при желании поднять язык на уровень свободного владения невозможно. Да и на многих курсах тоже. Программа обучения не позволяет закрепить язык на уровне навыка. Остаточный уровень знания так и остается на уровне "ландн из э кэпитал". Языковые общеобразовательные школы с этим хоть как-то справляются.
Вообще забавно смотреть, как многие тут кичатся знанием английского (при том что порой русского не знают) или пытаются пристыдить не знающих: "как в 21 веке?.. и далее по тексту. Да в большинстве не англоговорящих стран большая часть населения не знает английского.
лет 7 "ландн из э кэпитал" в школе + техникум + универ + работа программиста обязывает читать техдоки. Знаю я английский? А вот херушки! Да медлено и мучительно перевожу правила. и что? есть игры которые я даже не берусь покупать, зная что столько текста я не осилю в обозримое время.
К слову я не знаю ни одного человека, освоившего иностранный по школьной программе. Ландоном из э кэпитал все и заканчивается.
в гугле забанили говоришь? а вот найди мне русские правила к довольно старой уже игре Zpocalypse. Нету их, никто не взялся перевести и выложить в сеть.
есть люди и поумнее меня, но не владеющие языками - им это просто не надо. Мерить уровень интеллекта знанием чужого языка - верх идиотизма. Да, японский тоже начинал учить - учится он проще английского, т.к. очень алгоритмичен. Но способности к иностранным языкам отсутствуют как класс. так что его тоже не освоил.
При прочих равных, я предпочитаю покпать локализации и играть на родном языке.
Качество же далеко не идеально, но в большинстве случаев приемлемо.
А чувак, обзывающий всех кругом нищебродами, и тратящий деньги без счета на то, что можно было бы купить дешевле, также великим умом не блещет.
Ну Форбиден Старс даже по сравнению с Эклипс - филлер. Так что плохой вариант для сравнения. Правда, справедливости ради с опытом сложность в ФС должна возрастать. Намного ли?
О как! У меня кикстартнутый флешпойнт все жетоны переиграны-перенюханы-пересмотрены, а о кривой вырубке я узнаю от вас. Или вы всеже с сумрачным творением Мосигры - локализацией Большой пожар перепутали? Да и там косяк был не в жетонах, а в криво-клееном, топором резанном поле
Про бэкеры олучают по минимально возможной цене - это только в России работает, дикие-с. Так-то большинство игр на Кулстафе появляются сильно дешевле, чем на Кике, но сильно позже и без плюшек.
Современные спецификации - тоже реклама. Там нет половины "не модных" параметров, зато модные пиписьками меряются год от года. Взять хоть количество мегапикселей в мыльницах
много не наиграешь? в нашей компании одна из немногих игр, что перевалила за 100 партий (правда еще в русском издании). Если надоели стереотипы - решается простейшей покупкой колоды Диксита или Имаджинариума. Но у нас и стандартные сны еще не надоели. После Мистериума в Диксит не играем почти - скучно. Несмотря на то, что в компании есть обладатель всех 7 колод Диксита
Денис, знаешь сколько у меня недописанных и неопубликованных заметок, которые уже и постить глупо и удалить жалко? Так что рубрики точно не выйдет. Вон в черновиках уж 3 года висит сравнение "Эво vs Эволюция vs Терра Эволюшн". Да и доступ к разным версиям нужен по-хорошему, а у меня его нет.
Во-первых, как вы представляете чистый и незамутненный краудфаундинг при локализации?
Это если ты сам автор-разработчик игры ты можешь туда добавить дофига разных сверхцелей - моя игра, что хочу то ворочу. При локализации у тебя есть лицензия, оговаривающая что-ты можешь в игре изменить, а что нет. Порой условия лицензиии даже диктуют _где_ ты будешь печатать свой тираж (см. цену допа к Поселенцам)
во-вторых, либо ты сначала собираешь деньги, а потом заключаешь договор с правообладателем. А он оп! и не согласился продать тебе игру. Либо сначала заключил договор на локализацию, а потом пытаешь собрать на нее деньги. Естественно в таком случае не собрать и остаться с чистым убытком менее предпочтительно, чреать мало, но погасить хоть часть этого убытка. Замкнутый круг.
Если ты намечаешь доп как сверхцель, то ты еще должен заранее подписать на него контракт. А значит цена коробки на крауде, вне зависимости доберешься ты до этой сверхцели или нет, автоматически потолстеет на цену лицензии на доп. Игра стала дороже? Бэкеров стало меньше. Шансов отбить свои средства становится меньше. Русскому потратить 2 штуки в ресторане - запросто, а 2 штуки на настолку - ой, че-то дорого очень.
На счет эксклюзивов - вообще бред. Опять же правообладатель, проведя кампанию на Кике _гарантирует_ пусть и "устно", что эксклюзивы остануться эксклюзивами, т.е. не попадут в ритейл и не будет выпущено дополнительных копий. А тут приходит дядя Петя из Сибири и просит разрешения вывесить на Буме те же эксклюзивы. Не каждый правообладатель согласится.
в случае хороших эксклюзивов с Кикстартера - я их ненавижу. Именно потому, что если ты прослоупочил кампанию - ты их не добудешь, либо купишь у спекулянтов в 5 раз дороже. Куда честнее было бы на Кике предоставлять бесплатно то, что потом в ретейле продавалось бы за отдельные деньги - заодно бы заоблочные цены снизило, т.к. бОльший тираж стоил бы дешевле, и часть его отбивалась бы в ретейле.
в случае с русским краудфаудингом, бессмысленным и беспощадным, лучше я вложусь в перспективу выпуска допа (Мертвый сезон, Мыши - почти наверняка будут продолжены), чем в дурацкие 4 карточки в Таверне, или нахер ненужный глобус-фотодержатель в Домейне (ага, за мои же деньги) и без всяких шансов на выпуск допов. 300 коробок на КР - это считай провал игры с почти нулевыми шансами на доп.
Ну и краудфаудинг вы понимаете как-то предвзято. Крауд - это в первую очередь помощь в выпуске продукта, а вовсе не мишура, замануха в виде сверхцелей и доп.наград. И предзаказ на буме локализованных игр еще как помогает, повышая оборачиваемость средств в разы. Те же КГ если б на каждую игру копили деньги сами выпускали бы не по 3-4 игры в год, а дай бог по одной, когда тираж предыдущей распродадут. Да собственно и тут КГ никого не обманывают - официально проводя пребумстартер с предзаказами, а потом уже выходя на бум, как на дополнительную рекламную площадку. Цели и задачи КГ озвучивала: не устраивает - не участвуйте. А ныть, что официально заявленная деятельность КГ не совпадает с вашим представлением о крауде - глупо.
> А что, есть разница между "сроком выпуска" и "ожидаемым сроком выпуска"?
огромная.
слова "ложь" и "мошенничество" в данном контексте вообще неуместны.
а из примеров на пальцах: покупаете вы что-то с предоплатой. Продавец отдает ваш товар транспортной компании - и все, за то что сделает с вашим товаром транспортная компания продавец ответственности не несет. Сами разбирайтесь.
насчет неустойки - жадный вы очень. Можете быть спокойны с Каверной КГ итак понесла нехилые убытки: и репутационные и финансовые. Например Бумастртер им комиссию не вернет за тех бэкеров, кто решил соскочить; продано меньше копий - мало того что меньше доход, так еще и расходы растут - и на хранение дополнительных экземпляров и на логистику и на дополнительные усилия направленные, на сбыт лишних коробок.
и повторю, на Кикстартере при задержках на год-два _никто_ забрать внесенные деньги не предлагает. А КГ в этом плане молодцы.
Вообще нечего таким нервным и нетерпеливым на площадках софинансирования проекты бэкать. Дождитесь когда в магазинах появится, да купите. и вообще, вам в школу не пора? Ах да, каникулы...
Мда. Вроде весна уже закончилась, а у народа все равно приступы неадеквата случаются.
Во-первых, какое вы нафиг мошенничество усматриваете в действиях КГ. Они как раз с бэкерами предельно честно действуют. На кикстарте обычно просто говорят ой мы не успели подождите полгода, не предлагая никому вернуть деньги.
Во-вторых, Поправки Яровой еще в силу не вступили чтобы усиленно лизать жопу президенту на непрофильном сайте. А законы против себя ни одна власть принимать не будет. И "вы держитесь" уже было.
Почитайте правила бумстартера: деньги вы даете на поддержку идеи, а давть бэкерам каую-то награду или нет решает сам организатор кампании. При этом он может сказать "ой , у меня не получилось" и ничего ему за этотне будет, потому что "главное это дать возможность осуществить мечту. А вы как-то слишком меркантильны.
> Карточки собак при желании можно упростить (просто цветные цифры)
для визуала - это не наш метод. в нарезанные из тетрадки карточки с циферками и пивные крышечки я и на очередной встрече ГРаНей поиграю. А если уж пилить ПНП то он должен быть чуть ли не круче оригинала (:
и главное непонятно зачем нужно такое упрощение? распечатать готовые сканы карт проще, чем заморачиваться и циферки рисовать.
ну если бы кое-кто меньше пялился на собачьи задницы и хоть какое-то внимание обратил на текст (сочувствую, некогда читать бедному, вентиляторы простаивают, нужно больше набрасывать), то заметил бы что старый арт мне нравится больше. Кстати ишь ты даже пол собачек рассмотрел/додумал! ну у тебя и эротические фантазии...
у нас не какают - у нас срут. обильно, иногда кирпичами, иногда на вентилятор. Но подавать говно на стол как-то не принято. И на мой взгляд очень правильная традиция, нечего играть с говном
зато это наше, отечественное говно! а не какая-то там локализация!
на самом деле вы ошибаетесь - игр с говном много. Особенно среди детских немецких игр. Не скажу чтоб меня это как-то радовало, просто они увы существуют.
все куда тоньше и веселее: они не штампуют Монополию Омск и Монополию Воронеж - они ПРОДАЛИ кому-то ФРАНШИЗУ на эти монополии =D
А купившие франшизу уже сами штампуют.
Чтоб я жил! Кому б продать франшизу на Каркассон?.. пофиг, что меня не Вреде зовут!
Отличные бизнесмены! =D
Я у них там комментарий оставил: "вот вы торгуете враншизой на Монополия-Города, а сами вы франшизу на Монополию у Hasbro покупали? или и так сойдет?"
думал коммент потрут. так нет же! сразу в черный список добавили =D
Работает, при условии, что все в компании неплохо знают английский, либо какая-то добрая душа уже все перевела. Иначе партия может состояться лет через 10, когда все и главное ведущий, осилят. Я в отличие от вас не выбираю друзей по языковому признаку
Спасибо, посмеялся. Само у него изучается. Может я С++ вообще до рождения знал?
В техникуме программирование не было профильным предметом и преподавали его как английский - на отъ*бись. В результате после техникума осталось ощущение, что в программировании я не смогу разобрать никогда и мне этотне дано как и иняз. Но в универе были нормальные преподы, которые умели нормально преподавать, юдавшие в первую очередь понимание, что есть язык программирования и как оно устроено, а также эффективную технологию изучения языков. Технологии изучения НЕ машинных языков дают дай бог в лингвистических и филологических университетах. Даже курсы идут по одной и той же схеме вызубривания того, суть чего непонятно. (В принципе тут как и в курсах по программированию: если освоил технологию ихучения языков - тебе они нафиг не нужны, т.к. На курсах уровень для чайников, шаг влево шаг вправо и выпускник такого курса уже не знает как решить проблему)
Ага, особенно для чтения каких-нибудь компаний с листа. очень весело и атмосферно перед партий коряво минут 40 мучить жалкую страницу две текста. Я уж не говорю о каком-нибудь 20-страничном рулбуке, который будет читаться до 2го пришествия.
Может вам вообще правила не нужны тогда? Что не понял - то прилумал. Язык в настолках бывает очень разный. Вон правил к Gloom всего страничка а я зык там такой , что мозги свихнешь, пока поймешь что хотели сказать. Да в любой игре сложнее Билета на поезд важна точность формулировок - что-то недопонял или понял не так - играешь уже совсем в другую игру
и Россия не исключение.
самое смешное, что и многие эмигранты, живя десятилетиями в стране пребывания, не учат ее язык. и не только русские.
Передергиваете товарищ.
Где я сказал, что языки (хотя бы английский и пару языков программирования) знать не полезно?
Я говорил о том, что во-первых, в общеобразовательной школе, техническом техникуме/вузе даже при желании поднять язык на уровень свободного владения невозможно. Да и на многих курсах тоже. Программа обучения не позволяет закрепить язык на уровне навыка. Остаточный уровень знания так и остается на уровне "ландн из э кэпитал". Языковые общеобразовательные школы с этим хоть как-то справляются.
Вообще забавно смотреть, как многие тут кичатся знанием английского (при том что порой русского не знают) или пытаются пристыдить не знающих: "как в 21 веке?.. и далее по тексту. Да в большинстве не англоговорящих стран большая часть населения не знает английского.
у меня и во второй та же редиска была. понятно что где нам до хабраэффекта - просто бум глючит
Увы, да
лет 7 "ландн из э кэпитал" в школе + техникум + универ + работа программиста обязывает читать техдоки. Знаю я английский? А вот херушки! Да медлено и мучительно перевожу правила. и что? есть игры которые я даже не берусь покупать, зная что столько текста я не осилю в обозримое время.
К слову я не знаю ни одного человека, освоившего иностранный по школьной программе. Ландоном из э кэпитал все и заканчивается.
в гугле забанили говоришь? а вот найди мне русские правила к довольно старой уже игре Zpocalypse. Нету их, никто не взялся перевести и выложить в сеть.
есть люди и поумнее меня, но не владеющие языками - им это просто не надо. Мерить уровень интеллекта знанием чужого языка - верх идиотизма. Да, японский тоже начинал учить - учится он проще английского, т.к. очень алгоритмичен. Но способности к иностранным языкам отсутствуют как класс. так что его тоже не освоил.
При прочих равных, я предпочитаю покпать локализации и играть на родном языке.
Качество же далеко не идеально, но в большинстве случаев приемлемо.
А чувак, обзывающий всех кругом нищебродами, и тратящий деньги без счета на то, что можно было бы купить дешевле, также великим умом не блещет.
Ну Форбиден Старс даже по сравнению с Эклипс - филлер. Так что плохой вариант для сравнения. Правда, справедливости ради с опытом сложность в ФС должна возрастать. Намного ли?
О как! У меня кикстартнутый флешпойнт все жетоны переиграны-перенюханы-пересмотрены, а о кривой вырубке я узнаю от вас. Или вы всеже с сумрачным творением Мосигры - локализацией Большой пожар перепутали? Да и там косяк был не в жетонах, а в криво-клееном, топором резанном поле
Или обычное пожертвование?
Про бэкеры олучают по минимально возможной цене - это только в России работает, дикие-с. Так-то большинство игр на Кулстафе появляются сильно дешевле, чем на Кике, но сильно позже и без плюшек.
Современные спецификации - тоже реклама. Там нет половины "не модных" параметров, зато модные пиписьками меряются год от года. Взять хоть количество мегапикселей в мыльницах
много не наиграешь?
в нашей компании одна из немногих игр, что перевалила за 100 партий (правда еще в русском издании). Если надоели стереотипы - решается простейшей покупкой колоды Диксита или Имаджинариума. Но у нас и стандартные сны еще не надоели. После Мистериума в Диксит не играем почти - скучно. Несмотря на то, что в компании есть обладатель всех 7 колод Диксита
Как же надели люди. Точка. =D
*ломанулись
ненавижу беспроводные клавы с полусевшей батарейкой...
521 - Web server is down
Все так ломань за эксклюзивным ничего, что аж сервер упал =D
> бой в реальном времени (!)
пара боксерских перчаток и револьвер в комплект не входят =D
Денис, знаешь сколько у меня недописанных и неопубликованных заметок, которые уже и постить глупо и удалить жалко? Так что рубрики точно не выйдет. Вон в черновиках уж 3 года висит сравнение "Эво vs Эволюция vs Терра Эволюшн". Да и доступ к разным версиям нужен по-хорошему, а у меня его нет.
Во-первых, как вы представляете чистый и незамутненный краудфаундинг при локализации?
Это если ты сам автор-разработчик игры ты можешь туда добавить дофига разных сверхцелей - моя игра, что хочу то ворочу. При локализации у тебя есть лицензия, оговаривающая что-ты можешь в игре изменить, а что нет. Порой условия лицензиии даже диктуют _где_ ты будешь печатать свой тираж (см. цену допа к Поселенцам)
во-вторых, либо ты сначала собираешь деньги, а потом заключаешь договор с правообладателем. А он оп! и не согласился продать тебе игру. Либо сначала заключил договор на локализацию, а потом пытаешь собрать на нее деньги. Естественно в таком случае не собрать и остаться с чистым убытком менее предпочтительно, чреать мало, но погасить хоть часть этого убытка. Замкнутый круг.
Если ты намечаешь доп как сверхцель, то ты еще должен заранее подписать на него контракт. А значит цена коробки на крауде, вне зависимости доберешься ты до этой сверхцели или нет, автоматически потолстеет на цену лицензии на доп. Игра стала дороже? Бэкеров стало меньше. Шансов отбить свои средства становится меньше. Русскому потратить 2 штуки в ресторане - запросто, а 2 штуки на настолку - ой, че-то дорого очень.
На счет эксклюзивов - вообще бред.
Опять же правообладатель, проведя кампанию на Кике _гарантирует_ пусть и "устно", что эксклюзивы остануться эксклюзивами, т.е. не попадут в ритейл и не будет выпущено дополнительных копий. А тут приходит дядя Петя из Сибири и просит разрешения вывесить на Буме те же эксклюзивы. Не каждый правообладатель согласится.
в случае хороших эксклюзивов с Кикстартера - я их ненавижу. Именно потому, что если ты прослоупочил кампанию - ты их не добудешь, либо купишь у спекулянтов в 5 раз дороже. Куда честнее было бы на Кике предоставлять бесплатно то, что потом в ретейле продавалось бы за отдельные деньги - заодно бы заоблочные цены снизило, т.к. бОльший тираж стоил бы дешевле, и часть его отбивалась бы в ретейле.
в случае с русским краудфаудингом, бессмысленным и беспощадным, лучше я вложусь в перспективу выпуска допа (Мертвый сезон, Мыши - почти наверняка будут продолжены), чем в дурацкие 4 карточки в Таверне, или нахер ненужный глобус-фотодержатель в Домейне (ага, за мои же деньги) и без всяких шансов на выпуск допов. 300 коробок на КР - это считай провал игры с почти нулевыми шансами на доп.
Ну и краудфаудинг вы понимаете как-то предвзято. Крауд - это в первую очередь помощь в выпуске продукта, а вовсе не мишура, замануха в виде сверхцелей и доп.наград. И предзаказ на буме локализованных игр еще как помогает, повышая оборачиваемость средств в разы. Те же КГ если б на каждую игру копили деньги сами выпускали бы не по 3-4 игры в год, а дай бог по одной, когда тираж предыдущей распродадут. Да собственно и тут КГ никого не обманывают - официально проводя пребумстартер с предзаказами, а потом уже выходя на бум, как на дополнительную рекламную площадку. Цели и задачи КГ озвучивала: не устраивает - не участвуйте. А ныть, что официально заявленная деятельность КГ не совпадает с вашим представлением о крауде - глупо.
> А что, есть разница между "сроком выпуска" и "ожидаемым сроком выпуска"?
огромная.
слова "ложь" и "мошенничество" в данном контексте вообще неуместны.
а из примеров на пальцах: покупаете вы что-то с предоплатой. Продавец отдает ваш товар транспортной компании - и все, за то что сделает с вашим товаром транспортная компания продавец ответственности не несет. Сами разбирайтесь.
насчет неустойки - жадный вы очень. Можете быть спокойны с Каверной КГ итак понесла нехилые убытки: и репутационные и финансовые. Например Бумастртер им комиссию не вернет за тех бэкеров, кто решил соскочить; продано меньше копий - мало того что меньше доход, так еще и расходы растут - и на хранение дополнительных экземпляров и на логистику и на дополнительные усилия направленные, на сбыт лишних коробок.
и повторю, на Кикстартере при задержках на год-два _никто_ забрать внесенные деньги не предлагает. А КГ в этом плане молодцы.
Вообще нечего таким нервным и нетерпеливым на площадках софинансирования проекты бэкать. Дождитесь когда в магазинах появится, да купите. и вообще, вам в школу не пора? Ах да, каникулы...
То что ПИ собирается Эволюцию через бумстартер вывести - больше года известно. Лучше бы сказали когда
Мда. Вроде весна уже закончилась, а у народа все равно приступы неадеквата случаются.
Во-первых, какое вы нафиг мошенничество усматриваете в действиях КГ. Они как раз с бэкерами предельно честно действуют. На кикстарте обычно просто говорят ой мы не успели подождите полгода, не предлагая никому вернуть деньги.
Во-вторых, Поправки Яровой еще в силу не вступили чтобы усиленно лизать жопу президенту на непрофильном сайте. А законы против себя ни одна власть принимать не будет. И "вы держитесь" уже было.
Почитайте правила бумстартера: деньги вы даете на поддержку идеи, а давть бэкерам каую-то награду или нет решает сам организатор кампании. При этом он может сказать "ой , у меня не получилось" и ничего ему за этотне будет, потому что "главное это дать возможность осуществить мечту. А вы как-то слишком меркантильны.
Я так с Холмсом уже чью-то мечту осуществил ((
Интересно, зачем было арт перерисовывать? Прежний был хорош..
а по-моему замечательный обзор - отлично погружает в игру. и спасибо переводчику за труд - по игре в рунете очень мало написано (
а почему получится-то? игра 2011 года. уже все получилось
> Карточки собак при желании можно упростить (просто цветные цифры)
для визуала - это не наш метод.
в нарезанные из тетрадки карточки с циферками и пивные крышечки я и на очередной встрече ГРаНей поиграю. А если уж пилить ПНП то он должен быть чуть ли не круче оригинала (:
и главное непонятно зачем нужно такое упрощение? распечатать готовые сканы карт проще, чем заморачиваться и циферки рисовать.
Пожалуйста :)
Да, бывают такие неуловимые игры... )
ну если бы кое-кто меньше пялился на собачьи задницы и хоть какое-то внимание обратил на текст (сочувствую, некогда читать бедному, вентиляторы простаивают, нужно больше набрасывать), то заметил бы что старый арт мне нравится больше. Кстати ишь ты даже пол собачек рассмотрел/додумал! ну у тебя и эротические фантазии...
у нас не какают - у нас срут. обильно, иногда кирпичами, иногда на вентилятор. Но подавать говно на стол как-то не принято. И на мой взгляд очень правильная традиция, нечего играть с говном
зато это наше, отечественное говно! а не какая-то там локализация!
на самом деле вы ошибаетесь - игр с говном много. Особенно среди детских немецких игр. Не скажу чтоб меня это как-то радовало, просто они увы существуют.
удивительное единодушие в оценках игры )
они ж на нее предзаказ еще недели 2 назад открывали?..
я ее два года сторожил не за космическую. Потом плюнул и взял за космическую: где-то находишь, где-то теряешь ;)
Ух, ты! Отчетику кто-то с утра понедельника аж 5 единиц подряд влепил. Не задался у кого-то день =D
спасибо, исправил.