-AdRiver-
Arhiserg написал 5 минут назад к игре Как снимать распаковки (советы бывалого): # Фломастеры, конечно.
silverain086 написал 10 минут назад к элементу списка Tiny Epic Galaxies (игра): # Любопытно понять, какова будет цена на игру...
Sergont написал 12 минут назад к игре Сквозь века. Новая история цивилизации: # Всем привет, обнаружил нестыковку правил и карт. Во второй эпохе есть ...
oranged написал 19 минут назад к статье Codex — достоинства и недостатки игры. Первые впечатления: # Тема закрыта. Slim_Slam_Snaga отдохнёт от сайта 3 дня и vice versa.
amberLord написал 22 минуты назад к статье Codex — достоинства и недостатки игры. Первые впечатления: # Предлагаю тотализатор) Делаем ставки получим ли мы на выходе больше ко...
Предзаказ на дополнения к "Кромешной тьме"
Ещё 4 дополнения для поклонников игры "Кромешная тьма". 
С миру по нитке [13.07.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: Hobby World выпус...
Портал в мир приключений [12.07.2018]
Что происходит в мире настольных ролевых игр? Отвечаем.   В этом выпуске: Н...
С миру по нитке [11.07.2018]
Порция новостей из мира настольных игр.   В этом выпуске: GaGa Games выпуст...
Голосуем кошельком [11.07.2018]
Что можно поддержать кошельком на краудфандинговых площадках? Отвечаем.   В эт...

oranged

Новости где-то рядом [28.06.2016]

28 июня 2016

Информация

добавить
компании Crowd Games
Правильные игры
страна Россия
Дата: 28 июня 2016
Оценка пользователей
9.0849
-

Снова делимся подборкой (как бы) новостей из не-, полу- и официальных источников.

 

[Те, кто обитают в социальной сети «ВКонтакте» и на «Тесере» и мониторят все комментарии, ничего нового для себя не найдут.]

 

«Правильные игры»

 

Блогер Юрий Тапилин сообщил, что «Правильные игры» планируют выйти на площадку народного финансирования «Бумстартер» с русским изданием Evolution компании North Star Games.

 

  • Evolution — сильно переработанная версия российской карточной игры «Эволюция» (Дмитрия Кнорре, Сергея Мачина и проекта «Правильные игры»). [Круг замкнётся?] Вышла в конце 2014 в США. В 2015-м обзавелась первым дополнением — Flight (добавляет в игру летающих существ). В марте 2016 на «Кикстартере» завершился успехом сбор средств на выпуск самостоятельной игры серии — Evolution: CLIMATE (выйдет в сентябре 2016, предлагает существам выживать в мире, где популяции угрожает не только нехватка еды и хищники, но и климат). На самом деле в коробке скрывается базовый комплект игры с некоторыми добавлениями. Те, у кого базовый комплект уже есть, могут расширить его до CLIMATE набором Conversion Kit.

  • Сейчас North Star Games работает над цифровой версией своей «Эволюции» и «Эволюцией» для чайников» — Evolution: The Beginning появится в магазинах американской сети Target в августе 2016.

  • В апреле 2016 «Правильные игры» сообщили, что продажи базового набора карточной игры «Эволюция» на уровне дистрибьюции достигли 50 000 копий.

 

Crowd Games

 

CG планирует издать до конца 2016 года на русском языке, помимо Dead of Winter: The Long Night и Tail Feathers, семейную (и совсем не хардкорную) игру для массового рынка.

 

Также CG проводит опрос среди «подписчиков». На повестке, в каком направлении компании «копать» (в скобках приведены доли распределённых между играми голосов): T.I.M.E. Stories (30,3 %), Roll for the Galaxy (29,6 %), Sheriff of Nottingham (16,1 %), Concordia (7,5 %).

 


 

Фото и видео

добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
Gonetc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Crowd Games лучше б рассказали, когда они Каверну привезут.
Такими темпами игроки получат ее через ГОД, КАРЛ, ГОД, после оплаты.

Denlerien написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну, их вины тут нет - издатель сроки перенёс, а контракт, как я понял, они заключают такой, что им за это ничего нет. Так-то CG предлагали всем, кто не хочет ждать вернуть деньги.

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мне думается, надо вводить в практику уже не просто возврат денег, а с хорошими процентами (инфляция-то никуда не делась), т.е. если вложился и вовремя выпустили игру - норм, а не уложились в срок - получаешь назад двойную сумму и спишь спокойно, а они пусть потом сами разбираются и судятся с теми, кто виноват.

boozy написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так вперед - начинайте и вводите. Я с удовольствием вложусь в ваш проект клевой локализации, тем более на таких условиях.

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Это всё равно, что кто-нибудь из народа во время очередной прямой линии предложил, допустим, Президенту принять новый закон о наказании мошенников, а он бы мне ответил - так вы и принимайте, а я с удовольствием посмотрю... Хорошо, что наш Президент поумнее будет)

boozy написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нда, с примерами у вас не оч, как я посмотрю ))
ПОсомтрите на Крауд геймс. Ребята без какого то громкого имени и крупных офисов пришли на рынок и начали издавать локализации годных игр. Один человек там всем занимался до недавних пор. Соответственно и вам тоже никто не мешает так сделать.

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да я совсем о другом говорю - не надо вкладываться в сомнительные проекты, а если Crowd или любой другой издатель хочет привлечь больше народу (и денег), пусть даёт хорошие гарантии. Вот люди вложились, а им отвечают, мол, не те виноваты, а эти, разработка затягивается на год... А так бы вернули сразу двойную сумму и потом уже разбирались между собой, кто виноват и что делать)

Crow написал 2 года назад: # скрыть ответы

"Краудфа́ндинг (народное финансирование, от англ. сrowd funding, сrowd — «толпа», funding — «финансирование») — коллективное сотрудничество людей (доноров), которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций (реципиентов)."

Ключевое слово: добровольно.

MakGrou написал 2 года назад: #

Тезисы МММ сразу вспомнились...
Ясно же, что кто-то там у них лажает, и это не те, кто вложились)
Я ещё должен сказать спасибо, что вернули деньги? Инфляция их давно уже съела, какая-то достойная компенсация помимо возврата вложенной суммы должна быть. Разработчики и издатели видеоигр, к примеру, если что-то не получается в срок, прикладывают всяческие бонусы и бесплатный контент, вот и тут бы хотелось реальные компенсации получить.

Aganov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вопрос на засыпку: как вы полагаете, люди дают деньги через "краудфандинг", рассчитывая получить что-то взамен? Коробку с игрой там..

Henri написал 2 года назад: #

Иногда рассчитывают, а иногда просто поддерживают понравившийся проект не рассчитывая что либо получить.

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Почитайте правила бумстартера: деньги вы даете на поддержку идеи, а давть бэкерам каую-то награду или нет решает сам организатор кампании. При этом он может сказать "ой , у меня не получилось" и ничего ему за этотне будет, потому что "главное это дать возможность осуществить мечту. А вы как-то слишком меркантильны.

Я так с Холмсом уже чью-то мечту осуществил ((

Aganov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Обожаю аргументацию "на сайте же написано".
Идея в том, что так называемый краудфандинг по сути представляет собой куплю-продажу с прикрыванием чувствительного места продавца (кошелька). Это и псевдожертвователи понимают, и продавцы (заманивающие "жертвователей" с помощью скидок - вы это вообще серьезно?). Ни одного серьезного суда эта концепция не переживет

Crow написал 2 года назад: # скрыть ответы

А как же публичная оферта? Паша, ты где? Нужно мнение специалиста.

Aganov написал 2 года назад: #

А, ну если публичная оферта, да еще с публичным акцептом, да еще в односторонней (или не односторонней? Где Сарбаш?) сделке - тады да..

ZavKaf написал 2 года назад: #

"серьезный суд" - это в какой стране?

AlexFang написал 2 года назад: # скрыть ответы

На кике уже есть прецендент раздевания нерадивого организатора в суде.
Чувачок собрал денежек на какие-то обложки для ипадиков и не осилил. Среди бэкеров нашёлся грамотный юрист и теперь организатор должен всё вернуть.

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если говорить про кик, то там регулярно судятся с кидалами. Но не слышал, чтобы кто-нибудь судился с теми, кто задерживает проекты.

AlexFang написал 2 года назад: #

А как отличить кидалу от того "кто задерживает проекты"?

Aganov написал 2 года назад: #

Ты не поверишь..

Imago написал 2 года назад: #

А вот это и пугает, игр много издают, склады играми завалены, вот собирут на мертвый сезон, тогда и каверну напечатают?

Aganov написал 2 года назад: #

На очереди изобретение колеса?

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мда. Вроде весна уже закончилась, а у народа все равно приступы неадеквата случаются.

Во-первых, какое вы нафиг мошенничество усматриваете в действиях КГ. Они как раз с бэкерами предельно честно действуют. На кикстарте обычно просто говорят ой мы не успели подождите полгода, не предлагая никому вернуть деньги.

Во-вторых, Поправки Яровой еще в силу не вступили чтобы усиленно лизать жопу президенту на непрофильном сайте. А законы против себя ни одна власть принимать не будет. И "вы держитесь" уже было.

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Начнём с того, что если мне в определённый срок пообещали предоставить товар и взяли деньги - будьте добры, предоставить. Если нет - компенсируйте убытки не просто возвратом обесценившихся за год денег (крутившихся на неизвестно чьих счетах), а штрафами за просрочку и не предоставленные (или бонусами за не вовремя предоставленные) услуги (товары).
И не надо с круглыми глазами вопрошать - "Где здесь мошенники, это же честнейшие ребята", тем более, в оправдание ссылаясь на кик - товарищ Gonetc здесь ранее всё доходчиво по этому поводу ответил.
Ну а "поправки Яровой" - это из области "слышал звон, да не знаю, где он", без комментариев.

GeniusGray написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вы лицензионное соглашение читали, когда галочку туда тыкали?
Сроки выпуска проекта там не обозначены. А то что вам "обещали" - это ожидаемые сроки. Которые во всех остальных проектах СГ пока соответствовали реальным. Ну а с Каверной вот вышел затык. Да, не круто это конечно, что так долго.. Но если бы даже изначально стоял вопрос - дороже и со сроками, или дешевле и без сроков - большинство бекеров выбрали бы второй вариант.
И еще про договора без сроков - вы уверены что кто-то отдал бы этот проект на краудфандинг на других условиях договора? Возможно выбор стоял вообще - либо только так, либо никак.

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

А что, есть разница между "сроком выпуска" и "ожидаемым сроком выпуска"?
Во всех остальных проектах срок выпуска соответствовал реальным? Это всё равно, что сказать: "во всех остальных случаях мы работали честно" - это не оправдание. Если прокололись, смошенничали - это не наши проблемы, верните деньги плюс заплатите неустойку, а дальше уже разбирайтесь между собой и валите друг на друга, кто из вас белый и пушистый, а кто мошенник.

GeniusGray написал 2 года назад: #

А самостоятельно попробовать осознать разницу между "мы гарантируем выпуск к дате Х, вот пункт в договоре" и "мы очень постораемся выпустиь игру к дате Х, но в договоре даты нет, это лишь наше публичное обещание"?

Да, в обоих случаях страдает репутация..
Но вот материально перед вами компания за срыв сроков несет ответственность только если есть соответствующий документ, договор.
Во втором же случае вы можете засудить компанию, если она совсем откажется выпускать Каверну. Но даже вы знаете, что Каверну выпустят, просто позднее..

Что до сроков, то да, может кто-то и откажется от участия в проектах СГ в дальнейшем. А меня вот сроки не волнуют особо, есть во что поиграть и сейчас. Каверну хочу себе в коллекцию в принципе, отличная игра.

ThunderWolf написал 2 года назад: #

> А что, есть разница между "сроком выпуска" и "ожидаемым сроком выпуска"?

огромная.


слова "ложь" и "мошенничество" в данном контексте вообще неуместны.

а из примеров на пальцах: покупаете вы что-то с предоплатой. Продавец отдает ваш товар транспортной компании - и все, за то что сделает с вашим товаром транспортная компания продавец ответственности не несет. Сами разбирайтесь.

насчет неустойки - жадный вы очень. Можете быть спокойны с Каверной КГ итак понесла нехилые убытки: и репутационные и финансовые. Например Бумастртер им комиссию не вернет за тех бэкеров, кто решил соскочить; продано меньше копий - мало того что меньше доход, так еще и расходы растут - и на хранение дополнительных экземпляров и на логистику и на дополнительные усилия направленные, на сбыт лишних коробок.

и повторю, на Кикстартере при задержках на год-два _никто_ забрать внесенные деньги не предлагает. А КГ в этом плане молодцы.

Вообще нечего таким нервным и нетерпеливым на площадках софинансирования проекты бэкать. Дождитесь когда в магазинах появится, да купите. и вообще, вам в школу не пора? Ах да, каникулы...

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

А у вас в договоре прописана "неустойка"? Если нет, то максимум, что можете просить - расторжение ДКП и возврат средств. Ну или в судебном порядке доказать, что вы понесли какие-то убытки

Aganov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мсье юрист? В обоих случаях избиение ногами неизбежно: в одном случае за профнепригодность, во втором за бесцельное копание в цитрусовых.

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Мсье хохмач?

Aganov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Если бы - мсье себя ощущает врачом на съезде последователей Малахова

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Точка зрения специалиста, конечно, интересна. Вот только бы её кто-нибудь высказал без лишнего словоблудия, сарказма, да ужимок.

Да видимо ваш брат не может иначе.

Aganov написал 2 года назад: # скрыть ответы

А смысл, если тут специалисты по самолечению собрались, один другого краше?

На пальцах: гениальная идея, что пользование чужими деньгами тоже чего-то стоит, родилась не на тесере, и, хуже того, закреплена в законе уже со времен царя Гороха. Есть понятие "процентов за пользование чужими денежными средствами" - статья 395 ГК. Это в первом приближении. Если копать глубже, то наш дикий "краудфандинг" формата "никому ничего не должен" существует пока только благодаря тому, что он нафиг никому не вперся. По моему глубокому убеждению, эта движуха представляет собой (в основной своей массе) просто куплю-продажу, и ничего более. И вообще деятельность "краудфандеров" подпадает под закон о защите прав потребителей - а там есть законная неустойка, которую нигде специально прописывать не надо.

GeniusGray написал 2 года назад: # скрыть ответы

Хм.. Но понятие неустойки учитывает нарушение обозначенных документом сроков.
Если сроки не обозначены - как вы собираетесь разбираться были они нарушены или нет?
Да и про "пользование деньгами", фин.экспертизе нужно доказать ещё, что деньгами именно что пользовались. Только сдается мне, что все что бекеры перевели, СГ сразу оплатили счета по договорам той же типографии и прочих производств проекта.

Aganov написал 2 года назад: #

Я ж говорю, гиблое это дело.
Насчет пользования - не позорьтесь, какая еще "финэкспертиза"? Базовый принцип: я отдал тебе деньги, я ими пользоваться не мог, если ты не сделал обещанного, то компенсируй мне отсутствие денег. Потому и мерило выбрано: компенсировать нужно столько, сколько бы я получил, если бы деньги просто лежали в банке. А пользовался ты ими, или тупил, и они у тебя под матрасом лежали, или ты их под бешеные проценты давал в рост - никого не интересует.

По поводу сроков - тут вопрос интересный. В двух словах: суд скорее всего будет отталкиваться от указанных "ориентировочных" сроков плюс некий разумный срок (который еще придется обосновать краудфандеру). Но при этом краудфандеру нужно будет доказывать добросовестность и своевременность собственных действий. И если организатор рассчитывал, что китайцы за неделю с момента его обращения все напечатают - то голова с плеч.

book_critic написал 2 года назад: # скрыть ответы

1. Если договором срок передачи товара не предусмотрен, то товар должен быть передан в разумный срок (ст. 457, 314 ГК РФ) Разумным в данном случае будет считаться предположительный срок.
2. Доказывать, что вы как-то пользовались деньгами не нужно. Они могли все это время на счете проваляться беспроцентном, а могли быть пущены в оборот - значения не имеет. Проценты платятся в любом случае.

НО проблема не в этом, а в том, на что верно указывает тов. Aganov - краудфандинг не урегулирован рос. законодательствам. Если какие-то отношения прямо не урегулированы, то к ним применяется законодательство по аналогии. И более всего тут применимы нормы именно купли-продажи (ну не лотереи же?), а они, как опять-таки правильно было указано, накладывают обязательства в том числе и по неустойке.

GeniusGray написал 2 года назад: #

Ясно, спасибо

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну-ка, специалист, поделись лучше опытом во взыскании денег из краудфандингового проекта )

knaff написал 2 года назад: # скрыть ответы

Там выше объясняли что никакого краудфайндинга наше законодательство не знает, обычная купля-продажа.

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Или обычное пожертвование?

book_critic написал 2 года назад: #

Ни в коем случае. Пожертвование - иными словами передача в дар безвозмездно. Если жертвователь что-то рассчитывает получить, то уже не пожертвование.

Amorous написал 2 года назад: # скрыть ответы

Макгроу, я ж тебе говорил: на согласование мне пиши свои сообщения, хватит людей тут изводить.
Как увижу внятный разговор от одного и тупорылый спор от другого - так этим другим оказываешься ТЫ!

Ребят, а если я его матюгами обложу - забанят меня? как это будет?

ThunderWolf написал 2 года назад: #

Увы, да

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ребят, чё это за тупорылая обезьяна Амороус здесь объявилась, кто знает?

oranged написал 2 года назад: #

Amorous и MakGrou. Бан на 3 суток.

gluk123 написал 2 года назад: # скрыть ответы

"Каверна ждет очереди в типографии. Обещали в июне точно запустить." из шапки группы

InfernoInc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну июнь то уже заканчивается, а радостных новостей не слышно. И я до сих пор не понимаю, что мешает СРАЗУ нормальные договоры заключать, со сроками исполнения и ответственностью сторон. А то получается, что процесс затягивается, а ответственности ни на ком нет. Гипотетически, это может продолжаться до тех пор, пока инфляция не съест все вложения. И да, вам все еще будут предлагать забрать свой вклад, который станет равным проезду на метро.

ChePL написал 2 года назад: #

Как же вы нытики уже достали со своей каверной! Написали же, будет когда напечатают. Эти 3 тысячи по любым меркам копейки и вряд ли найдутся люди которые всерьез будут требовать их назад у CG. Играть больше не во что?

GamerXXX написал 2 года назад: # скрыть ответы

У них в статусе в вк есть эта информация.

Gonetc написал 2 года назад: #

Ну-ну, а потом она изменится на "Обещали в июле точно запустить" и так далее))
Сколько уже было обещалок?

Crow написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я с Кикстартера Cthulhu Wars два года ждал. Год там вообще норма. Не нравится что-то, попроси вернуть деньги и иди себе мимо. И нечего народ баламутить.

boozy написал 2 года назад: # скрыть ответы

ну, справедливости ради, выпуск и разработка новой игры и просто печать уже готовой это немного разные вещи.

Journeyman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну так сроки выхода игры на Кикстартере указываются с расчетом всех этих моментов. А потом - бац и +2 года к обещанному.

AlexFang написал 2 года назад: # скрыть ответы

Что не отменяет факта лажи со стороны Crowd Games

Journeyman написал 2 года назад: #

Не отменяет конечно.

Gonetc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Кикстартер и Crowd Games это вообще разные вещи.
Я уже писал что краудфандинг используется там чисто ради моды:
1)нет сверхцелей, разве что у мышей была, но она являлась недостижимой
2)Нет никаких наград только для бэкеров, типо издатель им запрещает делать такие награды. Это просто смешная отмазка, что-то вот Crowdrepublic никто такие награды делать не запрещает. Каверна и Агрикола одного поля ягоды - что было у CrowdGames и у Сrowdrepublic? У одних просто ничего, у других эксклюзивные промо карты и наклейки, ну и еще всякие допы от других изготовителей.
3)Все суммы на бумстартере это чисто проформа, к моменту запуска уже часто заключены договора и оплачена печать, так что пофиг сколько соберет игра, она все равно будет напечатана.
Короче крауды это такой предзаказ просто, и в данном случае они просто крутят ваши деньги уже почти год.

Crow написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как говорил один из друзей моей юности: жизнь, она чем хороша? Не нравится что-нибудь делать? Не делай! Отойди к чертовой матери.

Gonetc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как хорошо сначала привести в пример Кикстартер, а потом, когда объяснили что он тут ни к селу ни к городу, перевести разговор вообще в другое русло и на личности:-)

Crow написал 2 года назад: # скрыть ответы

У меня складывается ощущение, что вас палкой загоняли участвовать в поддержке данной игры. Кстати, вы участвовали? Или так зашли, разговор поддержать? Отдавая кому-то деньги вперед, до предоставления услуг или получения товаров, приобретаемых за эти деньги, вы всегда берете на себя риски. Не получить их вообще, или получить с задержкой. Любой разумный человек, имхо, понимает это. Но никто никого не заставляет это делать. Вы отдаете деньги добровольно. Не хотите рисковать, подождите появления игры в магазине, и никаких проблем. Нет, надо поднять крик о мошенничестве, кидалове и обращении в суд. Смешно и грустно. Интересно, много ли из местных поборников справедливости всегда возвращали занятые деньги точно в обещанный срок?

Aganov написал 2 года назад: # скрыть ответы

> Интересно, много ли из местных поборников справедливости всегда возвращали занятые деньги точно в обещанный срок?

Не-не, все сплошь утырки и кидалы. Полегчало?

>Отдавая кому-то деньги вперед, до предоставления услуг или получения товаров, приобретаемых за эти деньги, вы всегда берете на себя риски

Двойка вам за незнание матчасти.

Crow написал 2 года назад: #

От всего что вы тут пишите, суть происходящего не изменится. Что интересно, ни один из ваших постов не содержит ничего по существу вопроса. Чистое словоблудие. А если для вас нет разницы между человеком, вернувшим деньги не вовремя и утырком и кидалой, что же, мне вас искренне жаль.

ZavKaf написал 2 года назад: #

На кикстартере же разные проекты:

1) не всегда есть сверхцели
2) не всегда бывают особые награды
3) иногда к моменту запуска уже заключены договора и оплачена печать (так что буквально через пару месяцев получают награды)

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Во-первых, как вы представляете чистый и незамутненный краудфаундинг при локализации?

Это если ты сам автор-разработчик игры ты можешь туда добавить дофига разных сверхцелей - моя игра, что хочу то ворочу. При локализации у тебя есть лицензия, оговаривающая что-ты можешь в игре изменить, а что нет. Порой условия лицензиии даже диктуют _где_ ты будешь печатать свой тираж (см. цену допа к Поселенцам)

во-вторых, либо ты сначала собираешь деньги, а потом заключаешь договор с правообладателем. А он оп! и не согласился продать тебе игру. Либо сначала заключил договор на локализацию, а потом пытаешь собрать на нее деньги. Естественно в таком случае не собрать и остаться с чистым убытком менее предпочтительно, чреать мало, но погасить хоть часть этого убытка. Замкнутый круг.

Если ты намечаешь доп как сверхцель, то ты еще должен заранее подписать на него контракт. А значит цена коробки на крауде, вне зависимости доберешься ты до этой сверхцели или нет, автоматически потолстеет на цену лицензии на доп. Игра стала дороже? Бэкеров стало меньше. Шансов отбить свои средства становится меньше. Русскому потратить 2 штуки в ресторане - запросто, а 2 штуки на настолку - ой, че-то дорого очень.

На счет эксклюзивов - вообще бред.
Опять же правообладатель, проведя кампанию на Кике _гарантирует_ пусть и "устно", что эксклюзивы остануться эксклюзивами, т.е. не попадут в ритейл и не будет выпущено дополнительных копий. А тут приходит дядя Петя из Сибири и просит разрешения вывесить на Буме те же эксклюзивы. Не каждый правообладатель согласится.

в случае хороших эксклюзивов с Кикстартера - я их ненавижу. Именно потому, что если ты прослоупочил кампанию - ты их не добудешь, либо купишь у спекулянтов в 5 раз дороже. Куда честнее было бы на Кике предоставлять бесплатно то, что потом в ретейле продавалось бы за отдельные деньги - заодно бы заоблочные цены снизило, т.к. бОльший тираж стоил бы дешевле, и часть его отбивалась бы в ретейле.

в случае с русским краудфаудингом, бессмысленным и беспощадным, лучше я вложусь в перспективу выпуска допа (Мертвый сезон, Мыши - почти наверняка будут продолжены), чем в дурацкие 4 карточки в Таверне, или нахер ненужный глобус-фотодержатель в Домейне (ага, за мои же деньги) и без всяких шансов на выпуск допов. 300 коробок на КР - это считай провал игры с почти нулевыми шансами на доп.

Ну и краудфаудинг вы понимаете как-то предвзято. Крауд - это в первую очередь помощь в выпуске продукта, а вовсе не мишура, замануха в виде сверхцелей и доп.наград. И предзаказ на буме локализованных игр еще как помогает, повышая оборачиваемость средств в разы. Те же КГ если б на каждую игру копили деньги сами выпускали бы не по 3-4 игры в год, а дай бог по одной, когда тираж предыдущей распродадут. Да собственно и тут КГ никого не обманывают - официально проводя пребумстартер с предзаказами, а потом уже выходя на бум, как на дополнительную рекламную площадку. Цели и задачи КГ озвучивала: не устраивает - не участвуйте. А ныть, что официально заявленная деятельность КГ не совпадает с вашим представлением о крауде - глупо.

Gonetc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я привел пример - в большинство игр на Краудрепаблике добавляли то, чего не будет в обычном тираже - всякие бонусные карты, планеты, наклейки и т.п. И также я привел пример с двумя играми от одного автора и, я так понимаю, от одного издателя. В первом случае бэкеры получили эксклюзивные карты, во втором - "правообладатель игры не разрешает нам добавлять ничего".
На мой взгляд суть краудфандинга в том, что
1)Бэкеры получают уникальную версию игры, неважно что там уникально - карты, список бэкеров на отдельном листе, жетоны
2)Бэкеры получают игру по минимально возможной цене - здесь у Краудгеймс тоже не все гладко, сразу после релиза их игры не проблема купить дешевле чем их цена по предзаказу.
А вообще я участвую в этом русском краудфандинге время от времени, если меня устраивает цена и условия. Но не вижу причин не озвучивать претензии.

Aganov написал 2 года назад: # скрыть ответы

Во, вот оно - лицо отечественного краудфандера. Ткните пальчиком, где там этот человек "жертвует на издание игры", поддерживает идею и все такое? Купля-продажа чистейшей воды.

Gonetc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так какбе краудфандинг и заключается в том - что один предоставляет идею и продукт по уникальной цене и с уникальными для бэкера плюшками а второй, в свою очередь, финансирует первого.

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

нет

Gonetc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ну расскажите тогда, в чем.
Я вот приведу пример идеального краудфандингового проекта - часы Pebble.
По цене - дешевле чем на кикстартере не купить их вообще нигде, плюшки для бэкера присутствуют, а посмотрев их видос, я просто побежал за кредиткой. И сотни тысяч людей таких же как я сделали то же самое.
А что здесь, просто скиньте денег на игру и получите ее через год? Это и есть настоящий краудфандинг?

knaff написал 2 года назад: # скрыть ответы

От че реклама животворящая делает!

Gonetc написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не имею привычки покупать что-то, основываясь на рекламе, особенно электронику. Только после чтения спецификаций и взвешенного решения, надо ли мне это.

ThunderWolf написал 2 года назад: #

Современные спецификации - тоже реклама. Там нет половины "не модных" параметров, зато модные пиписьками меряются год от года. Взять хоть количество мегапикселей в мыльницах

ZavKaf написал 2 года назад: # скрыть ответы

Во время одного из кикстартеров проекта от Indie Boards and Cards (Flash Point, Resistance) произошла задержка (это был не первый проект и для них это было необычно) на несколько месяцев. В камментах появился какой-то нытик, который писал "да как так! да вы там все мошенники и неудачники!!11 Будь проклят тот день..."

Автор написал ему что-то вроде:
"Я не потерплю негативного отношения к проекту и к моей команде. Забирай свои деньги, но больше ты не будешь участвовать в моих краудфандинговых проектах"

На мой взгляд это чертовски правильная позиция.
1. Хочешь вернуть деньги? Напиши авторам, возможно, они пойдут навстречу и вернут без проблем.
2. Поливаешь авторов какахами? Готовься к аналогичному отношению к себе.

Краудфандинг, вообще, это про позитивное отношение к миру и окружающим. Если кто-то считает, что все вокруг обманщики, мошенники, негодяи и спят и видят как украсть честно заработанные денежки, то лучше ему к краудфандингу не приближаться.

Gonetc написал 2 года назад: #

Да, т.е. надо их поддерживать, говоря, что, ничего, все будет хорошо, мы еще годик потерпим? Я никого говном не поливаю, в моих словах только адекватная критика.

Aganov написал 2 года назад: #

Давайте отделять мух от котлет.
Краудфандинг как идея, изначальный: Ребзя, я неизвестный музыкант/художник, чтобы записаться/издать свою книгу комиксов мне нужно 100 рублей. Дайте, кому сколько не жалко. Отблагодарю всех эмпэтришками и сканами, а самых щедрых дисками/книгами с автографом

Краудфандинг сегодня: только сегодня и только у нас! Первым ста сорока - со скидкой! (Че-е-его? Какая еще скидка на финансирование?!) Еще можете по случаю докупить вот это!

hickname написал 2 года назад: # скрыть ответы

О, про Indie Boards and Cards вспомнили.
На самом деле этот "нытик" всего лишь поинтересовался, когда будет отправка, поскольку он собирался переезжать и хотел узнать, какой адрес ему указывать.

Кстати, про дополнение к Resistance с другим цветом рубашки и про кривую вырубку жетонов для Flash Point вы не знали или предпочли умолчать?

ThunderWolf написал 2 года назад: # скрыть ответы

О как! У меня кикстартнутый флешпойнт все жетоны переиграны-перенюханы-пересмотрены, а о кривой вырубке я узнаю от вас. Или вы всеже с сумрачным творением Мосигры - локализацией Большой пожар перепутали? Да и там косяк был не в жетонах, а в криво-клееном, топором резанном поле

hickname написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нет, именно оригинальный FlashPoint. Возможно не база, а какой-то из допов. Возможно затронуло только часть тиража - не помню деталей. Суть в том, что вырубка была кривая, на что автор ответил "это на игру не влияет, исправлять ничего не буду. Могу вернуть деньги за вычетом комисии кикстартера и почтовых расходов, если вы мне вышлете игру обратно за свой счет"

hickname написал 2 года назад: # скрыть ответы

Нашел ссылку на историю с жетонами:
https://boardgamegeek.com/thread/1083559/poi-counters-punched-opposite-side

ZavKaf написал 2 года назад: #

Ну и? Следовало автору деньги возвращать за доп, если проблема (не влияющая на игру) не в допе, а в промках?

ThunderWolf написал 2 года назад: #

Про бэкеры олучают по минимально возможной цене - это только в России работает, дикие-с. Так-то большинство игр на Кулстафе появляются сильно дешевле, чем на Кике, но сильно позже и без плюшек.

Snowtrooper написал 2 года назад: # скрыть ответы

Как же надоели люди со своим Карлом.

ThunderWolf написал 2 года назад: #

Как же надели люди. Точка. =D

Foolmaker написал 2 года назад: # скрыть ответы

господи как же я хочу T.I.M.E. Stories
и не хочу Roll for the Galaxy
с другой стороны к тайм сториес выходит\вышла куча дополнений которых мы можем и не увидеть вовсе

AlexFang написал 2 года назад: #

Печялька с Тайм Сторис в том что это и не дополнения вовсе.

ZoRDoK написал 2 года назад: #

Это реально одноразовая игра. Даже не как Пандемик Легаси. Вся соль игры именно в том, что к ней много приключений. Но если игра и приключения будут стоить примерно как на западе, то я не вижу смысла платить 8-10 тысяч, чтобы поиграть три раза — в базу и два приключения.

Там ещё есть проблема. Если вы с кем-то поиграете в базу, ему понравится, то чтобы он себе купил следующее приключение он будет обязан взять ещё и базу в придачу. Т.е. одноразовая игра будет стоить база + доп. Это не дешёвое удовольствие.

ThunderWolf написал 2 года назад: #

То что ПИ собирается Эволюцию через бумстартер вывести - больше года известно. Лучше бы сказали когда

tolya21 написал 2 года назад: #
Кремлин

Единственная игра с Кикстартера, в которую я вложился. Ждал 1,5 года, если не ошибаюсь. И ничего, приехала. Было бы желание:) Игра же не становится хуже от долгого ожидания?

Gorthauers написал 2 года назад: #

Каверна Каверной, а Эволюцию тоже уже заждались) Была бы цена хорошая еще!