YCV

Журавлёв Юрий

YCV написал 8 лет назад к новости Целый город котиков!: #
Геймплей

В ожидании игры на прилавках, сейчас и здесь можно вкратце прочесть о том, что из себя представляет Котэм Сити: http://www.beardgames.ru/cosmodrome-games-2017.html

YCV написал 8 лет назад к новости Целый город котиков!: #

А что именно вам не понравилось в игре?

YCV написал 8 лет назад к игре Искатель Сфер: #

Дизайн планшетов игроков хорошо смотрится(: А пустое пространство внизу слева - это под какие-то игровые жетоны, кубики, или просто?

YCV написал 8 лет назад к игре Игры в марте: #

"Обе занимались делом: на столе и на коленях у них лежало дорогое выездное платье Анны Андреевны, но старое, то есть три раза надеванное ..."

YCV написал 9 лет назад к игре Гильдии Лаара: #
Последовательность карт

Не имеет, - в конце игры самоцветы перекладываются как угодно.

Действия с самоцветами подробно описаны в разделе "Подсчёт очков": "Каждый игрок открывает свои карты самоцветов и выстраивает их в последовательности, стараясь собрать как можно более длинные непрерывные цепочки".

Что до формулировки, то там неверный акцент: вместо "менять их порядок нельзя" логичнее было прописать "менять их сторону нельзя". Но т.к. слово "порядок" уже включает в себя "сторону", а в случае с картой животных V важен именно "порядок", то решили унифицировать формулировку, взяв более широкое слово.

Но я понимаю, что вас ввело в заблуждение.

YCV написал 9 лет назад к игре Гильдии Лаара: #
Последовательность карт

Смутило упоминание самоцветов... Для них не важно, в каком порядке собирались карты в процессе игры, - в конце они раскладываются в сеты так, как вы сами того пожелаете.

Ну и да, GeniusGray верно сказал, что порядок сбора животных неважен, за исключением памятки V, где следующее животное приносит ПО за предыдущее в стопке.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Обзоры. 15-24 августа.: #

Клёво! Удобно и наглядно. Даже захотелось что-нибудь где-нибудь обозреть, чтобы попасть в список(%

YCV написал 9 лет назад к статье Расписание игротек [03.07.2016]: #
Клуб Случайное место

Случайное место переходит на летнее расписание, следите за новостями в группе вКонтакте!

На данный момент все ближайшие игротеки будут проводиться только по субботам.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Именно. Спасибо. Меня только забавит факт такого скорого смешения понятий(: На который я, каюсь, повёлся, и не смог во-время и толково объяснить нюансы.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Без проблем(: Тема такая, очень берущая за нутро.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

На другом уроне подачи это скорее всего возможно. Вопрос маркетинга.

По поводу срубить бабла дважды. А может и трижды. Опять же, вопрос маркетинга. Тратим ведь мы деньги на картриджи для принтеров, на покупку дополнений для настолок, на посещение антикафе. Просто в этом мы видим профит. Наверное ещё не нашёлся человек, и не подсказал лучшего варианта по монетизации тестирований. Но сама идея в воздухе витает уже какое-то время.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

По суммам ок.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

При всём уважении. Не хочу скатываться в полемику.

"Так вот: вы заплатите художнику за полностью и в срок сделанное оформление или кинете его со словами "ой, извини, моей игрой никто не заинтересовался"?"

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Можно кусну?(; Профессия у нас такая - велосипеды изобретать. Потому как потом за них нам деньги дают, обзоры пишут и всячески сопереживают.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Кинете. Я видел слово кинете(: Не об этом же разговор.

Всё прозрачно и конструктивно идёт, обсуждаем интересную идею. У неё есть как сторонники, так и противники, это нормально. Напротив, чем понятнее для всех диалог, тем быстрее мы сможем придти к какому-то решению, удобному для всех. Я предложил схему, она многим показалась несостоятельной, значит я её обдумаю, и приду или к новой подаче, или же также к её несостоятельности.

Договор об оказании услуг или публичная оферта, о чём бы и в каких словах в них не говорилось, всегда имеют силу только при обоюдном согласии сторон. Поэтому если услуга будет оказана, но так, что все довольны, то не придётся никого ни в чём обвинять и подозревать, и все останутся довольны.

Скорее вопрос в массовости и благополучии идеи. На счёт этого у меня тоже есть сомнения, на самом деле.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Спасибо за отзыв!(:

Однако же творческий процесс подразумевает поиск и самореализацию.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Не совсем. Вы априори считаете, что все игры издаются, что далеко не так. Издание игры и получение от неё удовольствия на этапе тестирования - разные вещи.

У меня много игр, о которых я собирал много положительных отзывов, но которые по каким-то причинам издатели не берутся издавать (ну или я не так активно этим занимаюсь, впрочем неважно). Так вот, если людям нравится играть в игру, и они готовы за это платить месту, в котором проводится сбор, а место готово платить автору, то в чём проблема?

Здесь 3 выгодополучателя. При условии, что люди, пришедшие на тесты, действительно понимают, зачем они пришли, и их ожидания будут соответствовать действительности.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Буду для удобства следовать вашей структуре.

Вариант 1.
Вы упускаете из виду работу автора. Придумать игру, и довести её хотя бы до стадии прототипа - это большой труд. И чем больше и глубже игра, тем больший это труд. Если имеется в виду, что "чем-то" здесь является не эмоции и процесс игры, а коробка с игрой, то да, здесь тестеров порадовать нечем.

Резкое падение числа тестов будет. Если не отслеживать ситуацию и не предлагать тестерам более вкусные, желанные ими продукты. Тем более, что в качестве "уникального развлечения в антикафе" такие тесты наоборот привлекут неизбалованный народ, ведь это новинка, модно.

Вариант 2.
Этим как раз и промышляли почившие АКНИ. Опыт показывает, что что-то в этой схеме не так. Предположу, что отсутствие профессиональных тестеров, которым рентабельно платить указанные суммы. Кстати, суммы эти - совсем не аргумент, ибо откуда они? Почему не 100 рублей/час, например?

А по сути, если автор будет собирать иногда группы профессиональных тестеров, и выслушивать адекватные, не зашоренные мнения, то это только на пользу. Насколько я понимаю, примерно этим и существует взаимотестирование в ГРаНИ, только без денежного оборота.

Вариант 2-бис.
Согласен, вариант прекрасный. Но качество тестов всё-таки вопрос ещё открытый. Когда будут результаты, тогда мы и сможем обсудить эту ситуацию.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Сейчас мне опять припишут демагогию(%

Мы ведь играем в настолки ради эмоций и общения, некоторые - ради победы. Если игра интересна, и даёт всё это, то какая разница - прототип это или нет? Изданным играм многое прощается, в то время как прототипы принято критиковать, предлагая качественные изменения, вот и вся разница, пожалуй.

Я это сам на себе даже испытал, когда тестировал игру Огород. На этапе прототипа я рвал и метал, и всячески увещевал Андрея всё поменять и упростить. Сыграв партию в изданную игру по тем же правилам, я лишь отметил недостатки, но уже не так бомбило, как до этого(: Не знаю, с чем это связано.

Так что, при должном подходе, тесты наверное могут приносить вполне полноценное удовольствие.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Ну, самомнения у меня много, не без этого. Я всегда говорил, что человек я тщеславный(: Но речь сейчас не о том. Мне стала интересна такая бизнес-модель, на мой взгляд вполне живая. Я пока не вижу в ней подвоха, и мне тем более любопытно, почему тот же Розенберг или Боза не занимаются подобными "выездами в свет".

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Хорошо, согласен. В чистом виде выглядит бредом. Правда, вы скорее привели примеры внутренних, закрытых тестов.

Но если авторы будут работать вкупе с теми же антикафе, например? Т.е., автор договаривается, или его приглашают, с антикафе на проведение тестов, об этом объявляется по локальным каналам, люди приходят, заинтересованные разработкой. В такой схеме люди платят за посещение антикафе (чай, печенья, общение, настолки до/после тестов), а автор получает часть прибыли от пришедших на его тесты людей.

В такой ситуации автор - контент антикафе, и к нему как могут придти (приходить постоянно может быть), так и не придти. В первой ситуации он получает тесты и деньги (опосредованно, через посредника-антикафе), и возможно приглашение в другие места. Во втором случае он никому неинтересен, и он уходит делать новые игры и заниматься ликбезом.

Даже в масштабах Айфонов и Дьяблы это смотрится логично - компании договариваются с платным местом о презентации своих продуктов за энную сумму, люди тестируют их, компания получает за это деньги. Ну просто потому что так договорились, и все были согласны на такие договорённости.

О! Уместна аналогия с музыкальными группами в кафе и барах. Люди же не платят музыкантам за их продукт, они наслаждаются музыкой, едой, общением. Люди платят бару, а бар - музыкантам.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Аргументируйте, пожалуйста. В чём доказательства несостоятельности идеи?

Никогда не понимал заимствования того, "что уже давно есть на Западе", ведь всегда можно придумать и реализовать что-то своё. Мой опыт говорит, что именно так действовать, по крайней мере лично мне, и нужно.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Не рассматривайте мою запись как истину в последней инстанции, это всего лишь рассуждения вслух(:

Обратная схема, оплата тестерам, тоже может быть, так уже действительно давным-давно делают в индустрии компьютерных игр. То же пытались организовать АКНИ, примерно тем же сейчас занимается Cosmodrom Games. Осталось лишь найти профессиональных тестеров(: Коих на своём веку я видел всего, пожалуй, 2ух человек. Ну, с моей точки зрения на профессионалов.

На самом деле, мне кажется здесь всё упирается в отсутствие предложения на рынке.

А вот почему любая из ситуаций приведёт к падению качества игр я так и не понял, можете раскрыть мысль? С моей стороны всё кажется с точностью, да наоборот.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Перед партией будет объяснение правил.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Аххах, ну окей(: На самом деле спасибо за ответ, просто действительно стало интересно представить себе описанную ситуацию.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Он же в июне.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Не могу уснуть, как раз думаю над вашим замечанием(: И знаете, может быть платные тестирования, в перспективе, как раз сделают обратное тому, о чём вы пишете, а именно - поднимут уровень разработок.

Ведь что получится? Автору, чтобы тестеры пришли тестировать его игру за деньги, нужно будет доказать им, что он сам и его игра чего-то стоят. Следовательно, будет больше работы тратиться именно на предтестовую работу, - подсчёт баланса, обдумывание механик, изменение правил на этапе продумывания их в голове. Ведь если автор единожды позволит себе за деньги предоставить тестерам плохой продукт, он потеряет репутацию.

С теми же целями будут писаться более адекватные правила, авторы начнут задумываться об элементарных правилах дизайна, эргономики, вёрстки, да психологии и этикета, в конце концов.

Авторы же слабые будут волей-неволей собираться в группы вместе, и тестировать свои игры друг на друге бесплатно, тем самым повышая свой уровень, или же окончательно расставаясь с надеждой стать геймдизайнерами. Что тоже, внимание, хорошо! Ведь выбрать не свою стезю в этом мире - значит угробить на неё пару-тройку лет своей жизни и не дать миру того, в чём вы действительно могли бы быть сильны.

К тому же, сейчас, опять внимание, тесты проходят на безденежной основе. И то, о чём вы говорите, как раз результаты этой системы. Согласитесь. На сколько нам известно, нет ни одного прецедента взятия денег автором с тестеров за проведение тестов его игры. Следовательно, все данные о недоработаках игр основаны именно на этих базовых данных. Не тот ли сумасшедший, кто хочет разных результатов от одинаковых действий?

Итого, в выигрыше повально все. Авторы растут, делаясь действительно профессионалами своего дела, - рынок банально отсеивает неудачников, при этом естественным образом поддерживая сильных "игроков". Также повышается качество знакомств, ведь если люди готовы платить вам за что-то, значит они имеют к вам доверие и расположение. Вот уж ценный контакт для обеих сторон. Тестеры по итогу будут получать не ерунду, сделанную на коленке, а по силам автора качественный продукт, на который были реально потрачены силы, а может быть даже и какие-то деньги. Даже издатели остаются в выигрыше, хоть и не участвуют в этой схеме, - уже на ранних этапах подписания договора они получают отбалансированный продукт с личной гарантией автора и его тестеров. Что уж говорить о конечном потребителе.

Оговорюсь, что это всё касается только открытых тестов, а не закрытых, которые могут проводиться где и как угодно, а чаще, мне видится, дома у автора или у кого-то из его тестеров.

Что думаете?

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

По-моему, это нормально, что клуб, предоставляя место кому бы то ни было, может попросить взамен материальную помощь. Причём по весьма низким тарифам.

Тестирование игр, как и игротеки, - контент, который предлагается посетителям. Иными словами, в ближайшее время нигде, кроме как в СМ вы не сможете сыграть в этот прототип.

С этой точки зрения довольными по идее остаются все - автор, т.к. его игра проходит тестирование; тестеры, т.к. им предлагается действительно уникальная в своём роде игра; клуб, т.к. получает деньги, которые сможет потратить на собственное развитие и возможность предоставлять посетителям всё более уникальные и вкусные вещи.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

D32 тогда уж, усечённый икосаэдр(; Так что можно ещё обыграть разновероятность выпадения разных сторон(:

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Не, всё проще. Все правила пока у меня в голове, варятся(: Это не значит, что игры не существует, я вижу, как это всё будет работать, просто не могу просчитать всех ситуаций. Вот когда соберётся что-то стабильно работающее, тогда займусь записью, где будут освещены все нюансы.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Борис, благодарю за отзывчивость!

Но было бы преступлением проводить первые тесты игры вне стен родного клуба(:

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #
вопрос по прототипу

Вы никогда не сможете забраться в угол, и отсиживаться там. Где бы вы ни были, - вы всегда в центре событий.

До противоположных частей поля по прямой всегда 5 шагов, что облегчает взаимодействие игроков, они всегда рядом друг с другом. Впрочем, как и с монстрами.

Такое поле запоминается и создаёт вау-эффект.

Оно отражает сюжет игры, - действие происходит в эзотерическом мире на умирающей, съёживающейся, планете.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

(: Достаточно изъявить своё желание. В комментарии или ЛС здесь, или в комментарии в группе. Я мониторю сейчас оба ресурса.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Увы. На изготовление прототипа у меня ушло около 3ёх дней.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Вы можете предложить другое место, где не нужно платить за время пребывания? Думаю, можно будет как-нибудь устроить и "внешний" тест.

YCV написал 9 лет назад к мысли на тему Хоррор. Ищем тестеров.: #

Тарифы студии - это единственное, что смущает?

YCV написал 10 лет назад к статье Расписание игротек. Выпуск от 14.02.2016: #
Случайное место

Клуб Случайное место не будет работать в пятницу, 19го февраля. Зато будет работать 20го февраля с 16:00, и 21го с 14:00.

YCV написал 10 лет назад к игре Mansions of Madness: #

Может вы не играли именно с такими ответами?

YCV написал 10 лет назад к игре Mansions of Madness: #

Спасибо. Покопаюсь ещё.

YCV написал 10 лет назад к статье 1000 дней на «Тесере»: _GrAnd_: #

Андрей, очень классно пишешь, талант! Даже интервью прочитал на одном дыхании(;