Действительные размеры протекторов

AngryFerret написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Замечетельная идея!

Дойду до дома, откопаю протекторы Paladin и тогда тоже отпишусь...
Могу ещё по кастомным для Terrors of London тоже написать. Как раз недавно приехали...

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Было бы шикарно!

AngryFerret написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Итак, пока то, что откопал...
Протекторы Paladin (производитель - NSKN Games) и первый кандидат - Percival (Категория - Premium; в пачке - 55 шт.). Заявленный размер - 63,5Х89 мм. или 2 с половиной на 3 с половиной дюйма. В качестве подопытного - карта от игры Terrors of London. Карта сидит плотно. Сверху запас в 1 мм., что мне кажется совершенно нормальным.
Карты не слипаются. Замешивание происходит комфортно.

Теперь - Bors (Категория - Premium; в пачке - 55 шт.) Заявленный размер - 70Х120 мм. или два и три четвёртых на четыре и три четвёртых дюйма. В качестве подопытного - карта от игры Time of Legends: Joan of Arc. Карта сидит плотно. Сверху тот же запас. Мешаются карты идеально.

Да, и те и другие протекторы полностью прозрачные.

И теперь кастомные протекторы для Terrors of London (Категория - Premium; в пачке - 55 шт.) Продаются на сайте производителя по цене 5 долларов за пачку (https://kolossalgames.com/product/terrors-of-london-sleeves-pack-of-55/). Передняя стенка прозрачня глянцевая, а задняя чётная непрозрачная с рисунком на обороте. Карта сидит плотно. Сверху тот же миллиметр запаса.

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо огромное, занес

AngryFerret написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Пожалуйста. Чуть погодя напишу ещё... Paladin'ы есть и другие, просто эти под рукой оказались... И есть кастомные протекторы к Dungeonology (пока не проверял)...

AngryFerret написал 3 года назад: # скрыть ответы

Купил на пробу пачку протекторов Blackfire. Размер 64х89 мм. (т.е. под стандартные карты). В пачке 100 штук. По плотности превосходят стандартные Mayday процентов на 25-30 примерно. Мешаются хорошо. По бокам кантик не более миллиметра.Выполнены аккуратно и карты смотрятся в них хорошо. Но стоят дороже того же Mayday процентов на 40, поэтому дороговато выходит, как по мне.

Razorvi_KapbITo написал 3 года назад: # скрыть ответы

Ещё есть весьма бюджетные Pantheon Sleeves, которые Лавка на рынок завезла:

• 110 шт в стандартной пачке и норм цена,
• толщина 60 мкм, что приятно (другие производители около 40 мкм имеют по толщине), • И подобрать легко, фактический размер протектора это указанный на пачке размер + примерно 1 мм с каждой стороны. Т.е. + 2 мм по ширине и + 2 мм по высоте.

Cripple написал 3 года назад: #

Поддержу! Pantheon очень крутые протекторы: плотные, карты не болтаются в них и не липнут. Очень удобно тасовать в них, просто вставляя одну часть колоды в другую. Не уступают зарубежным аналогам, а то и превосходят!
Только достать нужные размеры че-то тяжело стало)

d1man написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Может кому будет полезно, у Mayday Games есть хороший список, там есть размеры карт. По моему опыту с этой таблицей, ей вполне можно доверять.
https://www.maydaygames.com/pages/sleeves-by-game

doom_ak написал 5 лет назад: #

К сожалению, здесь таблица не размеров протекторов, а карт, которые должны подходить под них, т.е. с заявленными на пачках размерами

Dilnok написал 5 лет назад: # скрыть ответы

На фото протекторы Ultra Pro Platinum, MayDay, GaGa и Ultra Pro Pro Fit. Карта SDE 64x89.
Фото take.ms/IYIMk

На фото видно как карта идеально сидит в Ultra Pro Pro Fit, она не болтается, точно также с картами Brass. Размер Mayday ещё и меньше, а протектор ещё и больше. Размер на Gaga указан как у карты, но мы видим несоответствие. Ultra Pro Platinum на сайте производителя указаны как 66х91 и это действительно так.
К слову, у Gaga настолько шершавые грани, что это видно даже на этом фото. Ultra Pro Pro Fit ровные, все другие волнообразные.

Таким образом, я выяснил, что лишь Ultra Pro указывает честный размер, а другие а-ля «влезет».

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Спасибо большое. Исходя из фото могу записать обе Ultra Pro, а можешь так же замерить остальные?

Dilnok написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Мистериум, карты – 79х120
Протектор Mayday Magnum 80х120 слегка великоват, карта ходит свободно лишние два сбоку и сверху, протектор 81х122
Фото – https://monosnap.com/file/3LacyTZDu0eH43lsy6umZYp4uzPvaG

Великий западный путь, карты – 56х87
Mayday Standart Usa 56х87 – чувствует себя вполне комфортно, но есть полтора лишнего миллиметра сбоку и два сверху, протектор 57,5х89
Mayday Usa Chimera 57,5х89 – Милка чувствует себя слишком развязно, теперь сбоку лишние 3 миллиметра, а сверху 4,5, протектор 61,5х93,5
Фото – https://monosnap.com/file/ig8VBM8gJ4wOawUaYQgnP7ajrYIwDa

Путешествия Марко Поло, карты – 45х68
Сумерки империи 4 – 41x63, в локализации меньше, должны быть 43х65
Mayday Mini Chimera 43х65 – влезает и чувствует себя отлично, почти самый раз, слегка на некоторую долю миллиметра торчит сверху.
Mayday Mini Usa Chimera 41х63 – карта Марко Поло не влезает, а вот сумерек чувствует себя свободно, лишние 1 сбоку и 2,5 сверху дают понять, что протектор 42х67
Фото – https://monosnap.com/file/s7Sy0tYLmY6pXyJCwoLXgotxLwY0Lf

Brass, карта – 64х89
Gaga 64x89 – мануфактурам мого воздуха, лишние два сбоку и три сверху, протектор 66х92
Mayday Green 63,5x88 – литейщику форма лучше подошла, но недостаточно, лишние полтора сбоку и сверху, протектор 65,5х90,5
Фото – https://monosnap.com/file/0BYyEn1kkAFL4SAPhgsxxE8s6MEIY0

Вычисленный размер не фактический протектора, а внутренний для идеальной карты. Измерительный прибор – Штангенциркуль КЛ2. Выходит Mayday допускает возможность поместить карту на 2 мм больше.

Dilnok написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Древнему ужасу очень хорошо подходят фиолетовые Mayday Standart Usa:
https://monosnap.com/file/AKQEeaTEFd6X9Wcrt5cvFKgcDLRlX9

doom_ak написал 5 лет назад: #

Огромное спасибо за проделанную работу, занес

Kopleman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Уже давно все сделанно
https://boardgamegeek.com/geeklist/164572/card-sleeve-sizes-games

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Здорово, конечно, комментировать, не читая, но я конкретно указал, что существует такая статья на бгг, и что в ней просто приведен список протекторов без указания, как они будут сидеть

Kopleman написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Вообще то если почитать коментарии под каждой игрой, то там как рз народ делиться собственными впечатлениями

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Открой, пожалуйста, случайную страницу, и пролистай. В подавляющем большинстве случае комментарии либо отсутствуют, либо написаны для одного модели протекторов

Dilnok написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Предложил бы добавлять в карточки игр фото с тегом «протекторы», но по тегам ведь нельзя сортировать. Кто нибудь знает зачем теги нужны?

doom_ak написал 5 лет назад: #

Я, даже добавив его к фото, не вижу его вообще нигде. Поиск ничего не дает

nadinochka написала 5 лет назад: # скрыть ответы

Ой, в нашей Риге, вот где не любят протекторы продавать. Стоит пачка 5€ за самые простые, так еще и выбора нет. Я с ног сбилась искать 64х89.
Однажды случайно купила Dragon Shield, стоили они особенно дорого но качеством очень понравились, сели на карты как платье-футляр, идеально обволакивают и вот в размер, то что надо.
Решила, что протекторы годная вещь и надо и на другие игры тоже. В следующий раз попала на Игрокон и там у Звезды их собственные протекторы продавались. И недорого. Ну я не зная как оно бывает купила сразу 20 пачек про запас. Чего мелочиться-то?)) И дома меня такое разочарование постигло((( Оказывается написанное не всегда совпадает с настоящим, это "платье" оказалось "over size" и туда влезет не только 64х89, а еще и несколько гораздо более широких подружек. Карты болтаются, со всех сторон торчит, ну е-маё((( И что делать с 20 пачками этих больших протекторы? Пользоваться ими не могу, моё чувство прекрасного страдает(

Как измерить точные размеры без штанген-циркуля? У меня только линейка есть. Хотя там и линейкой сразу понятно что несколько мм лишние с каждой стороны(

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Можно и линейкой, почему бы и нет :) Я бы ее правда перед этим проверил на чьей длине уверен. На телефоне том же, у них характеристики всегда стандартные, без отклонений.
Так-то я жду любую инфу, просто надо не забывать, что этими данными пользоваться другие люди будут, и если они окажутся неправдивыми из-за того, что китайская линейка срезает по миллиметру из каждого сантиметра, то им будет обидно

nadinochka написала 5 лет назад: # скрыть ответы

А как измерять? Целиком от края до края? Просто у протектора есть место спайки еще.

doom_ak написал 5 лет назад: #

Те, которые есть у меня, имеют настолько маленькое место спайки, что я не учитываю его и измеряю от края до края. Если оно заметное, то лучше между внутренними краями спайки, конечно

weballin написал 5 лет назад: # скрыть ответы
Китайские протекторы

В прошлом покупал эти протекторы
https://aliexpress.ru/item/32819783435.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.44492e0eSZetlU
Приличные протекторы соответствующего размера с единственным недостатком - некоторые пачки имеют местами "махровый срез".

doom_ak написал 5 лет назад: #

Да, ICO годные, на тех же боевых магов сели просто идеально, плюс не скользят. Всем бы с них пример брать. Тоже думал их внести, но не был уверен. Наверное, так и сделаю

weballin написал 5 лет назад: #

Сейчас посмотрел отзывы на Али, там пишут , что новые пачки (изменён дизайн упаковки)размер протекторов стал на 1 мм меньше по периметру(

Nelud написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нет никаких "действительных размеров" протекторов. Размеры одних и тех же кармашков от одних и тех же производителей в разных партиях могут отличаться на 1мм, а то и на 2мм.

doom_ak написал 5 лет назад: #

Даже если размеры плавают так сильно (честно, в 2 мм я очень сильно сомневаюсь), хоть примерно прикинуть, что будет в пачке, которую купишь, будет можно.

weballin написал 5 лет назад: # скрыть ответы
мой опыт

https://vk.com/@wabalin-o-natyagivaemosti-protektorov-i-razmerah-na-etiketkah?ref=group_block

weballin написал 5 лет назад: # скрыть ответы

https://www.upload.ee/image/8772579/protectors.jpg
Протекторы на 0.5мм уже и на 1 мм длиннее,
карта размером 57х92 мм

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Огромное спасибо! Занес в таблицу. Не пойму только, Card-Pro и Card Pro это одни и те же ребята? Дизайн вкладышей разный

Godfill написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Одни и те же. Просто год назад у них изменился дизайн и протекторы стали гораздо качественнее, видимо что-то поменяли в производстве.

doom_ak написал 5 лет назад: #

Принял, спасибо, укажу тогда в таблице, что инфа по старым пачкам

icakypa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

а я в протекторах разочаровался (по крайней мере, в средне-тонком сегменте) - какие бы ни были хорошие протекторы, они слипаются, а потом очень трудно их растасовывать.
Надо попробовать ещё толстые ффг-ешные, но даже если у них такого эффекта не будет наблюдаться, всё-равно по их ценам коллекция игр золотая окажется.
Единственный на данный момент кажущийся мне оптимальным вариант - заливать всё в ламинат.

icakypa написал 5 лет назад: # скрыть ответы

ну, или протекторы с цветной твердой задней стенкой, но я их принципиально исключаю, так как скрывать рубашки карт, например, Брасса - почти как преступление.

Meerple написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Даже не помню, когда у меня слипались протекторы..

ThunderWolf написал 5 лет назад: #

Даже не помню когда у меня НЕ слипались протекторы =D

Razorvi_KapbITo написал 5 лет назад: #

Протекторы Swan шероховатые, не слипаются и не разъезжаются в лежа в стопке. Достаточно бюджетны к закупке. https://www.smiling-monster.com/Kartenhuellen:::1.html

Размер = тому, что написан на упаковке. Более подробно - поройте мои комменты.

doom_ak написал 5 лет назад: #

Может, дело в способе хранения? Те же карты в Немезиде (одетые в Card Pro) я засовываю довольно плотно в их отсек, потому и слипаются, когда достаю. В этих же протекторах Epic Spell Wars, лежавшие в пакетах, вообще не слипались

Kyberdash написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Жиденькая табличка. Я просто скупил по 1 пакету каждого размера, близкого к тому, что использую. Хотя этот ваш Mayday еще и хрен достанешь, не любят у нас кармашки продавать. Так что у меня обычно MTL - всегда есть, офигенный выбор,крайне дешевая доставка.

doom_ak написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Жиденькая это да, но потому и рассчитывал на отклик со стороны комьюнити, чтоб заполнить ее. Не судьба, видимо, ех
А насчет мейдея не согласен, те же единорог и ХГ их продают только в путь.

Kyberdash написал 5 лет назад: # скрыть ответы

В какой путь, последний? Сколько на сайт ХГ не зайду, самые годные постоянно отсутствуют.
Собственно, главная проблема с 63,5х89 - они у всех рассчитаны на каких-о гигантов, остальные от MTL у меня отлично садятся.

doom_ak написал 5 лет назад: #

На сайте ХГ из 35 моделей 23 в наличии. И их постоянно завозят. Как и в Единороге. В конце концов, "самые годные" можно заказать из-за границы

Kyberdash написал 5 лет назад: #

В какой путь, последний? Сколько на сайт ХГ не зайду, самые годные постоянно отсутствуют.
Собственно, главная проблема с 63,5х89 - они у всех рассчитаны на каких-о гигантов, остальные от MTL у меня отлично садятся.

Maxfil написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Zvezda 63*88 - намного больше размер заявленного, выглядит как 65*90.
Card Pro 64*89 - не берите, туда карты еле влезают, и из 100 наверное штук 10 тупо выбросите.
Card Pro 58*88 - близко к идеальному.
Mayday 45*68 - в них карты болтаются немного, запас есть и вдлинь и вширь.
Менять сорри, нечем:)

Maxfil написал 5 лет назад: # скрыть ответы

*мерять

doom_ak написал 5 лет назад: #

Спасибо, но такой инфы недостаточно, к сожалению. Ведь карты, на которые они надеваются, разные по размерам даже в одном формате. Да и суть в том, чтоб более-менее точные размеры узнать, а прикидывание на глаз не дает объективной инфы. Лучше как появится возможность, замерь их, тогда цены тебе не будет :)

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

а зачем ВНЕШНИЙ размер? размер нужен внутренний. Вы в заявленном размере не уверены, а в толщине швов и равномерности пайки уверены?

Головняка добавляют сами производители карт. Вот стандарт вроде 63.5 на 88. Но в Форбидден старс, например, карты 62 на 88. А в Брасс Ланкашир и Бирмингем 64 на 88. Евро карты агриколы 91 на 59, но в деусе 92 на 59. Амери карты баталии на 1 мм выше карт в Ред 7 и тд.

Все еще "прийти и померить" остается лучшим способом подбора, а личный опыт - лучшей таблицей.

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

от себя могу сказать, что я выбрал недорогие кард про. Последнее время они неплохо так спрогрессировали в плане качества.

1. на стандарт карты беру Перфект фит. карты 62 в них не болтаются, но сидят свободно. А настоящий стандарт сильно в облипку, иногда слегка горбом. Кладу под пресс - на следующий день карты становятся ровными и сидят отлично (протекторы растягиваются).
2. в редких случаях стояния карт горбом в кард про беру Ultimate guard precise fit. Эти тоже сидят в облипку на стандарте, но чутка шире. Т.е. на МТГ они влезают хорошо, а на карты Брасса влезли с легким горбом, но расправились под прессом
3. американ - кард про 58 на 88. сидит отлично. (за 120 р !) карта как влитая. Пакс ренессанс, например, на ура. Но вот баталия там выпирает на пол миллиметра. Впрочем баталия не стоит засовывания в протекторы. Нефиг было карты выше на 1 мм делать

4. евро. Тут головная боль. Что ни пробовал - все болтаются. Нашел только Кард про Small CCG, но именно с синей этикеткой с оранжевыми английскими буквами! Ссылки не умею прикреплять, представляйте. Потом их стали выпускать с просто синими этикетками на русском. Эти негодные - в них карты болтаются. Причем стали выпускать еще и в двух размерах (62 и 61 мм шириной) - негодные оба. Предлагаемые евросайз с розовой этикеткой - малы. Кое как нашел в инете именно те протекторы и заказал 7 пачек.

Если что - стукнитесь в личку, кину ссылки. Про маленькие карты ничего не скажу - ничего не сливил.

SokolovES написал 5 лет назад: #

Тоже использую card pro, на картах ВЗПуть и картах способностей персонажей глума сидят, как влитые. Последние вообще с небольшим натягом надевались, в итоге смотрятся на карте как "вторая кожа")

doom_ak написал 5 лет назад: #

Честно, сколько протекторов ни перетрогал, швы везде были незаметными, потому их размер и не учитываю. Но всегда можно переделать таблицу под внутренние размеры.
А насчет "прийти и померить" это круто, конечно, но в моем городе из померить есть только кард-про да драгоншилды. Особо не из чего выбирать. Точка ХГ франчайзинговая, т.е. прийти и померить у них что-то нельзя, только заказать и выкупить.
А насчет "стукнитесь в личку", ведь людям проще будет в таблицу заглянуть, а не писать каждый раз человеку, у которого есть такие протекторы :)

wergg написал 5 лет назад: # скрыть ответы

еще могу сказать, что лучше карта пускай сидит с легким горбом, чем болтается. Маленький горб потом расправится при растягивании протектора. А ощущение, что ты держишь целлофан от лишнего миллиметра никуда не денется никогда. но тут от разумного. Если с горбом перегнуть, то карту помнете.

marom написал 5 лет назад: # скрыть ответы

Нас лишний миллиметр или даже три никак не напрягает, карта не елозит, не вываливается - и ладно. А эти ваши горбатые карты тасовать нереально

doom_ak написал 5 лет назад: #

Если горб совсем небольшой, то можно стопку карт под пресс положить (блины от гантелей, например). Но степень растягивания от модели к модели разная, так что хрен угадаешь. Купил вон для Немезиды на первое время Card Pro USA mini, так вот там горб ничем не исправить, сколько ни выпрямлял

salvage написал 5 лет назад: # скрыть ответы

У меня случай был взял пачки 3 размера Химеры в магазине и когда начал одевать удивился, что протекторы из 1 сидели так же как и были раньше, а из остальных 2-х пачек болтаются. Mayday иногда меняет размеры в партиях, вот нужна ли таблица после такого?

doom_ak написал 5 лет назад: #

Ну значит и нафиг это все тогда, не настаиваю ж :)

Meerple написал 5 лет назад: # скрыть ответы

У дешёвых проекторов (а их на рынке большинство) реальный размер плавает.
И запас вокруг карты позволяет нивелировать этот допуск.
Как бы вы точно не меряли свой экземпляр, это никак не гарантирует, что у другого будет такой же размер.

doom_ak написал 5 лет назад: #

Большая выборка позволяет нивелировать погрешность. Все же разница есть, если по бокам останется по 0.1 мм и по 0.3 мм

Meerple написал 5 лет назад: #

Если хотите, чтобы протекторы сидели на карте плотно, покупайте те, что рассчитаны на "double sleeving". Напр Ultra-PRO Pro-Fit, KMC Perfect size и тп.

Но есть пара нюансов:
1. Размер "стандартных" карт в играх отличается. Некоторые влазят слишком плотно, изгибаются в проекторе, торчат на доли мм и тп.
2. Такие протекторы трудно найти или нужно заказывать и ждать. Это проблемы, если вы купили доп и нужно срочно такие же кармашки.
3. Есть буквально пару размеров.