Товарищи, всем спасибо за внимание и советы! Так или иначе, составил для себя список филлеров, которые стоит глянуть: Bibleos,RRR,Камисадо,Quaoridor,Sobek,Fairy Tale,Колоретто,Big Points,Черепашьи Бега
Спорный тезис. Рано или поздно даже самая лучшая игра в личном топе, надоест, если в нее постоянно играть. Она хороша тем, что к ней, как к любимой книге, можно возвращаться снова и снова. Но не залистывать ее до дыр, перечитывая каждый день.
как я и говорила: всего лишь субъективные мнения отдельных людей, которые можно учитывать, лишь если ваши интересы совпали. твое высказывание про "барахло" как раз из этого разряда. не имеет к объективности никакого отношения.
на этих вот "субъективных мнениях" люди делают какие-то выводы, поэтому неплохо бы иметь какие-то альтернативные "субъективные мнения", чтобы когда-нибудь тупо первые игры перестали из-за этого считать хорошими
С этим разве кто-то спорит? Только не стоит альтернативные мнения, отличные от своих, безапелляционно называть барахлом. Тут, знаете, не со стороны чуваки в каменты пришли... Слегка в теме...
Вот это щаз опасно пошло, это ж почти как Зордока попросить назвать плохие игры. Перечень сей - рулон бумаги туал...папирусной занимать будет, точно говорю :))
А вот нифига, кстати.. Мой камент выше это подтверждает. Даже более того скажу: мне интересно создание такого списка в принципе. Списка филлеров-небарахла, скажем, позиций 20. Структурированного по кол-ву игроков и совсем общему типу, хотя бы карточная или нет, астрактная или нет, пати или нет. Как-то так.. Но ты продолжаешь делать безапелляционные выводы :) Ну, бывает чо..
Вспоминается сразу наш давний разговор, Никита. Когда ты сразу вначале дискуссии бахнул "Локализация Властелина Колец - унылое старинное гавно". А на просьбу мотивированно и обоснованно разъяснить сей постулат, ответил тем же. Как написано комментарием ниже "Ну бывает, чо..."
Когда кто-то имеет время заявить "барахло", значит хочет быть услышанным. Другие, не согласные с подобным мнением, резонно хотят узнать, почему мнение было озвучено в такой нелицеприятной форме. Обосновать вброс в данном случае - вопрос уважения к коммунити.
Любая вещь неоднозначная, но вся неоднозначность сводится к субъективному её восприятию. Но объективно есть достойные игры, а есть - нет. Я несколько раз ранее приводила пример: я не воспринимаю Игру престолов, что отнюдь не делает её недостойной игрой. Так же и с Библиос.
И Библиос и Престолы, недостойные моего внимания игры ;) Естественно, я свое мнение никому не навязываю :) Кому-то они нравятся. Но я понял, в чем разность подхода, всякий отстой, я вообще не рассматриваю... Если несколько человек к мнение, которых мне интересно, скажут, что игра отстой, я её даже пробовать не буду, у меня нет времени играть в шедевры, тратить его на трэшак я не намерен, у меня такой подход. А вот если говорят, что игра хороша, я пробую, если мне не понравилось, я это говорю. Что мне нравится у меня здесь на тесере в топе отмечено, можно зайти глянуть, если у кого-то схожие предпочтения, можно соориентироваться. Именно, поэтому я так высказался по поводу Библиоса, ну и Престолов до кучи ;)
Ну, да.. Если отталкиваться от той скудной информации, которую дал автор заметки, то можно понять, что абстракции, где нужно подумать (hive) ему и его компании были бы интересны. Тогда коридор - вариант (тут кто-то писал про него). Собек, соглашусь, слишком длинен по времени. То же про волуспу. Черепашьи бега слишком разнузданны. Но о вкусе сложно судить по исходным данным. Если бы было написано: люблю то и то, терпеть не могу то и то, тогда другое дело. А так щас тут написали кучу всего, а как из этого выбрать пару позиций - фиг знает :) Я б растерялась..
Абстрактная очень быстрая игра на выкладывание тайлов, каждый из которых как-то меняет ситуацию на поле. Или мгновенным действием или постоянно, пока лежит.
Джайпур отличная вещь на двоих. Камисадо вообще на шахматы похоже, только разноцветные. Если больше народа - Волуспа неплоха. Ещё и антураж скандинавский. А если антураж не важен, то абстрактные Квиркл и Ётта - тоже самое и компактнее. Ещё не стоит с презрением смотреть на Черепашьи бега и Картахену. Ну и Корова 006 вообще универсальная игра от 2х до 10 человек. Правда суховата
Мой фаворит - Quoridor. Я до сих пор поражаюсь, как игрушка, правила которой можно объяснить за 15 секунд, может иметь такую глубину стратегии. И совсем без рандома. Для того, чтобы всегда брать с собой в кафе, есть миниверсия.
К тому же, издание от Gigamic очень стильно и солидно выглядит, почти как шахматы. Совсем на похоже на какое-то задротство, все проходят мимо, смотрят и проникаются уважением, хоть и не понимают ни хрена :D
ИМХО отличный филлер. Я тоже предпочитаю большие серьезные игры, к филлерам отношение, так сказать, не доверительное. Но Собек все хвалили, практически одни положительные обзоры. В определенный момент сдался и приобрел эту коробочку.
Как оказалось игра чудо как хороша (для филлера). Простой и ясный игровой процесс, но случайные события и персонажи делают его не скучным; механика "коррупции" придает азарта; оформление и качество подкупают.
Coup, на мой взгляд, очень здоровский вариант. Правда, для "дуэлей" не подойдёт, но от 3 до 6 игроков вмещает без проблем. Собственно, иметь с собой придётся всего лишь 15 карт + 50 монеток/токенов (при необходимости ещё памятки по количеству игроков). Профит: очень легко сделать самому ПнП и сложив в удобную маленькую коробочку/мешочек. Итог: то, что надо. Coup!
А, вот ещё: Love Letter - тоже филлер с персонажами (а-ля Цитадели light вместе с покером. На Тесере есть ПнП материалы и для Coup, и для Love Letter. По размеру Love Letters занимает ещё меньше места, чем Coup. Enjoy!
Синоби.Война кланов. - немного хаотична, но для компании подойдёт Ligretto (Блиц) - игра на реакцию, но в компании и для прикола тоже можно Корова 006 Затерянные города - правда только на двоих Gubs - у нас как филлер идёт на ура, но на русском эта игра правда не издана, а текста на картах много.
Прошу только не рассматривать эту игрушку как что-то серьёзное :)) Она хаотична, непредсказуема и рандомна до неприличия, но... в этом то и весь шарм. Мы дома её как раз за всё это очень любим. Да, и арт у неё весьма прикольный!
истинные филлеры же еще должны быть в) простыми по правилам г) быстрыми по партиям компактные игры в интернет-магазинах как правило продаются в соотвествующих "дорожных" разделах, ну а интересность - дело субъективное)
Могу вот такое порекомендовать: Travel Blokus, Quoridor, Kuhhandel, Колоретто, Bohnanza, Mamma Mia!
Бонанза - не филлер, а затянутая гиперфиддлевая, гиперинтерактивная и гиперболтливая игра с неудобством фикс. расположения карт в руке в небольшой коробочке. В реале скорее напоминает пати-гейм.
не для поспорить, а просто отметить ради - в прошлом году Бонанза еще прокатывала в филлерном обсуждении) - http://tesera.ru/user/Mazz_O/thought/133518/comments/ - ну и опять же топикстартер может и там посмотреть рекомендаци
Бонанзе и там была дана отповедь как филлеру: http://tesera.ru/user/Mazz_O/thought/133518/comments/#post135220
Игра занимает много времени, довольно много места, на двоих бессмысленна, на троих уныла, на четверых-пятерых займет весь стол, все руки и час времени, если не отвлекаться.
Товарищи, всем спасибо за внимание и советы!
Так или иначе, составил для себя список филлеров, которые стоит глянуть:
Bibleos,RRR,Камисадо,Quaoridor,Sobek,Fairy Tale,Колоретто,Big Points,Черепашьи Бега
Мда, как обычно, закидали предложениями всякого барахла и складывается впечатление, что вот оно...
а чо не барахло, док?
А я уже тут писал. Из этого только Черепашьи Бега попали в финальный список.
Не волнуйтесь, посмотрю и остальные, когда очередь дойдет)
Посмотрите ещё "Эй, это моя рыба!". Серьёзно, не пожалеете.
Ты уточняй сразу что смотреть нужно оригинал а не факализацию.
А почему вы так считаете? Игра достаточно примитивна и абстрактна, на мой вкус.
А филлер должен быть атмосферным? Игра компактна, правила просты и интуитивно понятны, и при этом сама игра не настолько проста, как кажется.
Ну должен/не должен это не важно. Но в этой игре пингвинов легко можно заменить пешками или кубиками и ничего не поменяется.
Док барахлом игры-филлеры обозвал. Подвергнуть сомнению его тоже стоит, силой обучить юного падавана.
XD
Обучить силой или Силе? =)
силой обучить Силе
Игорёш, под знаменем имперским выходные прошли твои? Что никак избавится манеры речи этой все не можешь? :-)
Это ж я просто поправлял речь истинно звездную)
Насяяяяльникааа, я воаааче павсякому магу)
А по теме, что-то не особо у нас филлеры идут. Приелись похоже) Коровы, Птичий двор, Попы и всякое такое наигрались уже.
И возвращаясь к нашим баранам: не надо играть во всякое УГ, чтобы потом не говорить, что "филлеры приелись".
Дык оно само под руки лезет :)) А кризис приедаемости есть абсолютно у всех категорий мне кажется, не?
В хорошие игры всегда хочется играть, в плохие - нет. В этом разница принципиальная.
Спорный тезис. Рано или поздно даже самая лучшая игра в личном топе, надоест, если в нее постоянно играть. Она хороша тем, что к ней, как к любимой книге, можно возвращаться снова и снова. Но не залистывать ее до дыр, перечитывая каждый день.
Да, но правда в том, что есть хорошие игры, в которые мне не хочется играть. Например, Черепашьи бега..
Видимо ты слишком шустрая ;)
я, наоборот, слоупочная...)) тортилла, одним словом...
С этим, кстати, никто не спорит, у меня таких примеров больше, чем пальцев на руках.
Только те, на которые и время, и деньги-то тратить жалко.
как я и говорила: всего лишь субъективные мнения отдельных людей, которые можно учитывать, лишь если ваши интересы совпали. твое высказывание про "барахло" как раз из этого разряда. не имеет к объективности никакого отношения.
Эка невидаль. В первый раз, что-ли? Примеров несть числа :-).
Я бы еще добавил фразу из "Трех мушкетеров" (это книжка такая, не варгейм:))) - Оскорбив лошадь, вы оскорбили всадника!
на этих вот "субъективных мнениях" люди делают какие-то выводы, поэтому неплохо бы иметь какие-то альтернативные "субъективные мнения", чтобы когда-нибудь тупо первые игры перестали из-за этого считать хорошими
С этим разве кто-то спорит? Только не стоит альтернативные мнения, отличные от своих, безапелляционно называть барахлом. Тут, знаете, не со стороны чуваки в каменты пришли... Слегка в теме...
Чего б нет-то? Барахло, оно и в Африке барахло. Я тоже в теме, если что.
какие же конкретно позиции уважаемый док высокомерно считает барахлом?
Вот это щаз опасно пошло, это ж почти как Зордока попросить назвать плохие игры. Перечень сей - рулон бумаги туал...папирусной занимать будет, точно говорю :))
А я бы хотел увидеть список. Хотя бы его верхушку.
Мне тоже интересно. Насколько эти позиции совпадут с моим внутренним списком барахла, например..
Поэтому я даже начинать не буду. Дело не быстрое, а результат сомнительный. Все равно Нюсечка скажет, что это "высокомерное частное мнение".
А вот нифига, кстати.. Мой камент выше это подтверждает. Даже более того скажу: мне интересно создание такого списка в принципе. Списка филлеров-небарахла, скажем, позиций 20. Структурированного по кол-ву игроков и совсем общему типу, хотя бы карточная или нет, астрактная или нет, пати или нет. Как-то так.. Но ты продолжаешь делать безапелляционные выводы :) Ну, бывает чо..
Поддерживаю коллегу по хобби)
Вспоминается сразу наш давний разговор, Никита. Когда ты сразу вначале дискуссии бахнул "Локализация Властелина Колец - унылое старинное гавно". А на просьбу мотивированно и обоснованно разъяснить сей постулат, ответил тем же. Как написано комментарием ниже "Ну бывает, чо..."
Я не люблю обсуждать то, что мне не нравится и объяснять, почему мне это не нравится. Хочешь подискутировать про топ10 моих игр - легко.
Когда кто-то имеет время заявить "барахло", значит хочет быть услышанным. Другие, не согласные с подобным мнением, резонно хотят узнать, почему мнение было озвучено в такой нелицеприятной форме. Обосновать вброс в данном случае - вопрос уважения к коммунити.
)))
Не надо меня разводить. Я знаю, что получится из того, что я тут могу написать, смысла в этом не вижу.
Эх, ладно.. ))
А топ филлеров хотя бы можно узнать? (:
Я ж писал уже прям вот в этой теме.
Ага, посмотрел. Спасибо.
Вдруг, кто ещё захочет посмотреть:
http://tesera.ru/user/kotgaf/journal/256681/comments/#post256715
Купи Слона и Меценат
Хорошие филлеры: Witch's Brew, Condottiere, Iliad, Steam Torpedo: Premier Contact и Citadels.
Два:
http://tesera.ru/user/Padmasambhava/journal/221393/
Раз:
http://tesera.ru/user/Padmasambhava/journal/219183/
Улей на двоих, и это не филлер, а логическая игра — они в большинстве короткие по времени.
Сейчас очень популярна игра Love Letter — всего 16 карт, играть минут 10-15, море фана.
Нет Спасибо — на 5 минут, маленькая карточная игра.
Собственно, а почему же Hive не филлер? Логический Филлер. Короткие правила, быстрые партии. И что самое приятное, достаточная глубина (имхо,конечно).
в последнее время покорил библиос. диксит тоже никто не отменял )
Библиос отличная вещь!
Кому как, мне, например, абсолютно не понравился..
все игры - дело вкуса, но всё равно возникают просьбы из разряда "посоветовать".
Да, вот поэтому на две положительных оценки даю отрицательную, что неоднозначная вещь! ;)
Любая вещь неоднозначная, но вся неоднозначность сводится к субъективному её восприятию. Но объективно есть достойные игры, а есть - нет. Я несколько раз ранее приводила пример: я не воспринимаю Игру престолов, что отнюдь не делает её недостойной игрой. Так же и с Библиос.
И Библиос и Престолы, недостойные моего внимания игры ;) Естественно, я свое мнение никому не навязываю :) Кому-то они нравятся. Но я понял, в чем разность подхода, всякий отстой, я вообще не рассматриваю... Если несколько человек к мнение, которых мне интересно, скажут, что игра отстой, я её даже пробовать не буду, у меня нет времени играть в шедевры, тратить его на трэшак я не намерен, у меня такой подход. А вот если говорят, что игра хороша, я пробую, если мне не понравилось, я это говорю. Что мне нравится у меня здесь на тесере в топе отмечено, можно зайти глянуть, если у кого-то схожие предпочтения, можно соориентироваться. Именно, поэтому я так высказался по поводу Библиоса, ну и Престолов до кучи ;)
Ну, да.. Если отталкиваться от той скудной информации, которую дал автор заметки, то можно понять, что абстракции, где нужно подумать (hive) ему и его компании были бы интересны. Тогда коридор - вариант (тут кто-то писал про него). Собек, соглашусь, слишком длинен по времени. То же про волуспу. Черепашьи бега слишком разнузданны. Но о вкусе сложно судить по исходным данным. Если бы было написано: люблю то и то, терпеть не могу то и то, тогда другое дело. А так щас тут написали кучу всего, а как из этого выбрать пару позиций - фиг знает :) Я б растерялась..
Мне сначала понравился, но после нескольких партий больше чем вдвоём я разочаровался.
Коля, ты не тру! Тру библиос да! :)
"Коля - не тру". Я записал, Алексей. :D
не три Колю! )
После 3-4 партий Библиос становится скучен. Он хорош почему-то на двоих, тогда это отличный филлер минут на 5-10.
Играли только вдвоем, наверное поэтому не наскучил еще :) Хороша игра, годная.
RRR неожиданно неплох. Купить у нас сложно, но на форуме у Юры есть коплект ПнП, где почти и печатать то ничего не нужно. Советую.
Что такое RRR?
http://boardgamegeek.com/boardgame/76203/rrr
Абстрактная очень быстрая игра на выкладывание тайлов, каждый из которых как-то меняет ситуацию на поле. Или мгновенным действием или постоянно, пока лежит.
Есть кучка доп. правил, которые могут сильно поменять стандартный ход игры.
Джайпур отличная вещь на двоих. Камисадо вообще на шахматы похоже, только разноцветные.
Если больше народа -
Волуспа неплоха. Ещё и антураж скандинавский.
А если антураж не важен, то абстрактные Квиркл и Ётта - тоже самое и компактнее.
Ещё не стоит с презрением смотреть на Черепашьи бега и Картахену.
Ну и Корова 006 вообще универсальная игра от 2х до 10 человек. Правда суховата
в Черепашьи Бега я бы уже лет с 7-ми постеснялся играть из-за рагульного детсадовского арта.
Камисадо, Коридор-мини, Корова006, Миниверсии убонго: "квадратная", экстрим, триго, дьяволята (круглой красной коробке), доббль, банда боров, сет
Мой фаворит - Quoridor.
Я до сих пор поражаюсь, как игрушка, правила которой можно объяснить за 15 секунд, может иметь такую глубину стратегии. И совсем без рандома.
Для того, чтобы всегда брать с собой в кафе, есть миниверсия.
К тому же, издание от Gigamic очень стильно и солидно выглядит, почти как шахматы. Совсем на похоже на какое-то задротство, все проходят мимо, смотрят и проникаются уважением, хоть и не понимают ни хрена :D
От души :-). +1
Love letter, из разряда, что максимально просто взять с собой.
На двоих джайпур идеально пошел.
ИМХО отличный филлер. Я тоже предпочитаю большие серьезные игры, к филлерам отношение, так сказать, не доверительное. Но Собек все хвалили, практически одни положительные обзоры. В определенный момент сдался и приобрел эту коробочку.
Как оказалось игра чудо как хороша (для филлера). Простой и ясный игровой процесс, но случайные события и персонажи делают его не скучным; механика "коррупции" придает азарта; оформление и качество подкупают.
+1
Это не филлер. Это еврогейм в компактной коробке, но по времени партии, компонентам и сложности это не филлер.
Согласен.
В режиме "посидеть в кафе" гномы-вредители или ресистанс неплохо пойдут
Поддерживаю! Не только в череповецком кафе, но и в поезде до кафе ;)
Обе игры работают на 5+ игроков, с меньшем составе не играбельны.
Мамма Миа
Fairy Tale могу посоветовать.
Быстро, интересно, разные партии.
Минус - подсчет очков, но он усваивается через 3-5 партий.
Есть ещё хорошая игрушка "Бумаранг", на блеф. Но она от 3-х игроков.
Coup, на мой взгляд, очень здоровский вариант. Правда, для "дуэлей" не подойдёт, но от 3 до 6 игроков вмещает без проблем. Собственно, иметь с собой придётся всего лишь 15 карт + 50 монеток/токенов (при необходимости ещё памятки по количеству игроков). Профит: очень легко сделать самому ПнП и сложив в удобную маленькую коробочку/мешочек.
Итог: то, что надо. Coup!
А, вот ещё: Love Letter - тоже филлер с персонажами (а-ля Цитадели light вместе с покером. На Тесере есть ПнП материалы и для Coup, и для Love Letter. По размеру Love Letters занимает ещё меньше места, чем Coup. Enjoy!
Синоби.Война кланов. - немного хаотична, но для компании подойдёт
Ligretto (Блиц) - игра на реакцию, но в компании и для прикола тоже можно
Корова 006
Затерянные города - правда только на двоих
Gubs - у нас как филлер идёт на ура, но на русском эта игра правда не издана, а текста на картах много.
Gubs прошла как-то мимо моего внимания. Надо будет присмотреться. Спасибо за наводку.
Прошу только не рассматривать эту игрушку как что-то серьёзное :))
Она хаотична, непредсказуема и рандомна до неприличия, но... в этом то и весь шарм. Мы дома её как раз за всё это очень любим. Да, и арт у неё весьма прикольный!
истинные филлеры же еще должны быть
в) простыми по правилам
г) быстрыми по партиям
компактные игры в интернет-магазинах как правило продаются в соотвествующих "дорожных" разделах, ну а интересность - дело субъективное)
Могу вот такое порекомендовать:
Travel Blokus, Quoridor, Kuhhandel, Колоретто, Bohnanza, Mamma Mia!
Коридор особенно компактен!
Травел Блокус на двоих.
Куххандель и Бонанза долгие.
Колоретто поддерживаю.
есть версия коридор мини, еще со скрипом пролезает) он, как и травел блокус тоже на двоих, но дуэльный улей же присутствует в посте)
тьфу блин, забыл, что в коридоре можно еще вчетвером
Бонанза - не филлер, а затянутая гиперфиддлевая, гиперинтерактивная и гиперболтливая игра с неудобством фикс. расположения карт в руке в небольшой коробочке. В реале скорее напоминает пати-гейм.
не для поспорить, а просто отметить ради - в прошлом году Бонанза еще прокатывала в филлерном обсуждении) - http://tesera.ru/user/Mazz_O/thought/133518/comments/ - ну и опять же топикстартер может и там посмотреть рекомендаци
Бонанзе и там была дана отповедь как филлеру: http://tesera.ru/user/Mazz_O/thought/133518/comments/#post135220
Игра занимает много времени, довольно много места, на двоих бессмысленна, на троих уныла, на четверых-пятерых займет весь стол, все руки и час времени, если не отвлекаться.
Полностью согласна!
no pasaran