Генералы. Вторая мировая: настолка, которая мечтала стать варгеймом

04 ноября 2018

K2 написал 2 года назад: #
Вопрос о совмещении Базы и Допа

Подскажите пжлст, а как вы подружили локализованную Базу и Доп?
У карт же разные рубашки.

azai73 написал 7 лет назад: # скрыть ответы
Товарищ, хорошо написал, но...

Но хочу добавить и поделиться нашим опытом...Мы на шестерых сыграли 8 партий, из них 2 последние с самолётным допом, причём соотношение по партиям 5:3 в пользу союзников...Доп. действительно добавляет разнообразия в комбинировании, но у нас пока обе игры с ним побеждали союзники...очень много зависит от опыта играющего, но ведь это почти везде так)))

Guautemock написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Перевес все равно остается на стороне союзников. Это верно. Кстати, заметил, что Ось чаще побеждает при игре неполным составом. Когда один игрок берет и Германию, и Италию. Планировать действия легче тогда.

azai73 написал 7 лет назад: #

Довели до 10 игр, теперь счёт 6:4 в пользу союзников...после игры все выразили желание ещё встретиться, замутить... и это добрый знак для игры)))

azai73 написал 7 лет назад: # скрыть ответы
А про Тапилина скажу...

У него на сайте (http://boardgamer.ru/) много информации по этой игре и всем, кто ей заинтересовался обязательно там надо пошастать и почитать...и автору этой замечательной статьи тоже...там, например, можно про др.дополнения узнать, также про хоумрулы типа изначально для всех стран статус по выбору иметь и точку снабжения с запада США на Гаваи перенести-это всё ещё лучше чем самолётики балансирует игру.

Guautemock написал 7 лет назад: #

Точка снабжения на Гавайских островах - отличная идея. А со статусом по выбору в начале партии мы уже играли. Это правило предлагается в "Маршалах Авиации".

Jack_V написал 7 лет назад: # скрыть ответы
A&A

Пробовал ли автор в Axis & Allies?

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы

И про Юру Тапилина он тоже не знает

professor написал 7 лет назад: # скрыть ответы

A кто такои́ Тапилин?

cooldream написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Блогер, который отыграл уже 200 партий в генералов.

zlobno написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А это типа плохо, когда в настолку играют больше одной партии?

cooldream написал 7 лет назад: #

Да мне собственно все равно, хоть бы и два миллиона раз сыграл, не понимаю, зачем вы мне этот вопрос задаете?

Guautemock написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Нет. Автор не пробовал. Рекомендуете?)

Jack_V написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Стоит попробовать - простой, но масштабный варгейм, хотя бы в ПК версию
https://triplea-game.org/
А&А это скорей движок уже. Можно найти сценарии вплоть от Римской Империи.

Не люблю, кстати, когда A&A называют "Risk на стероидах", игра куда серьезней, требует тактики и понимания исторической ситуации.

Суть игры проста - есть три вида юнитов (воздух, вода, земля), у каждого вида свои типы со своими показателями и абилками (абилки часто работают при группировках: пехоты с артилерией = поддержка атаки артобстрелом, мото пехоты с танками = блицкриг и тп). Юниты строятся в ПромКомплексах, ими вы воюете и обороняетесь, деньги идут с захваченных территорий.
Есть место политике: нейтральные и про-нейтральные территории, цели Держав и тд.

Сам я владелец "АА: Europe 1940", но настольных версий довольно много, 14 год, Тихоокеанский и Глобальный сценарии, прочие вариации с исходными территориями и правилами, дополнительными условиями (к примеру морской десант, бомбардировки с моря, стратегические и тактические бомбардировки, окопы, военная наука).

Бой на кубиках, но кубы НЕ ломают игру, показатели атаки и защиты вполне обусловлены: ну кто идет в атаку без пехоты? кто идет в атаку, а не сидит в защите, не имея ничего кроме пехоты?

В сумме хороший и интересный глобальный тематический варгейм. Из минусов только затянутые правила и хотелось бы пару планшетиков и памяток, больше кубиков, подставки под самолеты, токены урона; но в целом это я придераюсь :)
Отпишите, знающие люди, если есть вариант лучше?

Jack_V написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Вот, если следить за этой темой, то рано или поздно выложу видео с объяснением правил.
https://tesera.ru/game/6169/

Guautemock написал 7 лет назад: #

Спасибо. За наводку. Сейчас как раз ищу себе что-нибудь по второй мировой.

Lee написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Да, есть! Совместить Европу с Тихим океаном и будет Вам счастье.

Jack_V написал 7 лет назад: # скрыть ответы

я такой масштабности пока не осилю)

vitamin написал 7 лет назад: #

Тогда юбилейное издание. Масштабный "минимализм" )))

Jack_V написал 7 лет назад: # скрыть ответы

*Имелась в виду не мото-пехота, а механизированная пехота на грузовиках с провизией и прочими "интересностями", которой Германия "удивила" Францию в начале войны.

Jack_V написал 7 лет назад: # скрыть ответы

*Точнее удивила она ее тактикой блицкрига.
Через минуту перечитаю и еще что допишу)
Почему убрали ф-цию редактирования сообщений?(

Lee написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Точнее прорывом через Ардены с имитацией плана Шлиффена.

Jack_V написал 7 лет назад: #

вот только нужного кол-ва техники и авиации для поддержки блицкрига в ВВ1 не было)

Michael написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Духом истории, к сожалению, в ней и не пахнет. Почитайте Юру Тапилина, у них в партиях происходили настольно нереальные события, что это скорее "душок".

Malgrim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

База вполне исторична, плюс-минус шаг в сторону. В этом её главная проблема, что после нескольких партий процесс становится довольно рельсовым. Нереальные события там становятся после внедрения "Альтернативных историй", "Прелюдии" и кучи хоумрулов.

Michael написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сразу видно, кто boardgamer.ru нерегулярно читает :)))

Malgrim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Хотите поспорить? Сколько партий в базу наиграли?

GeniusGray написал 7 лет назад: # скрыть ответы

У Юры Тапилина? За сотню, скорее всего.
Вы на предложенный сайт-то зайдите, чтобы понимать о чем речь. ;)

Malgrim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А я с Тапилиным разговариваю? Думал он Юрий, а не Михаил. Это раз.
Далее Тапилин не играет в базу уже достаточно давно, как минимум с выхода "Альтернативных историй". Да и до них они постоянно тестировали всякие хоумрулы, поэтому неудивительно, что у них иногда Германия с третьего хода высаживается. Это два.

GeniusGray написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ага, значит читали и понимаете, про что речь.

Тогда в чем вы не согласны с первым послыам Михаила? Что у Тапилина по написанному в блогах такая себе "историчность" складывается в партиях? Ведь про то, что обсуждаться должна только кристально чистая база, это лишь вы ограничение обозначили. :)

Malgrim написал 7 лет назад: #

Я не спорил, я уточнил.
М - Игра не исторична, почитайте Тапилина, у него регулярно творится дичь.
Я - Дичь обусловлена тем, что Тапилин обмазал игру кучей свистелок и перделок, база вполне исторична (с оговорками).
М - Да вы, похоже, боардгеймер не читаете.

Malgrim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Сразу оговорюсь, что я понимаю под "исторична". База так настроена, что игрокам выгодно более-менее придерживаться исторической канвы событий. Да, игрок за СССР и в базе может попытаться высадиться в Австралии, но за такую попытку его больно ударят по рукам.

Azrail написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Италия доходит до индии, а Германия с Японией её прикрывают, ибо она зарабатывает опупеть сколько очков, если держит моря и африку. Всего лишь пару тройку партии вспомнилось в таком духе (вполне рабочий вариант, если у Италии есть карты на постройку). Это к слову об историчности:P

Malgrim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Пока Италия ковыряется в Индии, Союзники спокойно открывают второй фронт и выносят обе столицы.

Azrail написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Германия вполне боеспособна сдерживать СССР и британию вначале. Главное взять средиземноморье, а там бомбить любое приближение британского флота. А Италия может доковылять до Индии быстрее, чем США до Европы.:P

Malgrim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Чем Германия будет отбивать британский флот? Двумя своими "Морскими битвами?. Пока Италия ползёт в Индию что бы что? Огрести "Верностью короне"?

Azrail написал 7 лет назад: # скрыть ответы

У Италии они тоже есть. Ну пока Африка и Европа у Оси, Британия ничего не может сделать с средиземноморьем. Ну да, верность короне неплохо может подорвать этот план, но это если она зайдёт из всей толстенной колоды британцев :D Но это всё махание на шпагах со словами "если". А я всего лишь подвожу к тому, что играть исторический сценарий за ось - не лучший выбор, итог и так всем известен. А вот идти нестандартными методами как раз можно и нужно. А уже будет клюква, сама игра к этому ведёт.)

Malgrim написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну я всё же считаю, что как раз карты событий в базе подобраны так, чтобы более-менее держать ход событий в рамках исторической логики, что и делает её довольно линейной. Так, если у Италии события завязаны на Средиземноморье, Балканах и СА, так ей и выгодно там тусить. Да, попробовать пошатать трубу, но по моему игровому опыту это чаще выходит боком, если соперники, конечно, в сознании.

Malgrim написал 7 лет назад: #

Но, видимо, поэтому авторы и обратились сейчас к Королю Артуру. Там-то уж всяко можно будет охотиться на гусей и ждать ответного гудка и никто слова не скажет.

Azrail написал 7 лет назад: #

Ну тут не только от соперников зависит, но и от колоды, к сожалению. Как то британцы умудрились проворонить столицу, тупо из-за того что им надо было искать атаку на море.:P

ver написал 7 лет назад: # скрыть ответы

А я правильно понимаю, что игра особой популярностью не пользуется и поэтому Air marshal в локализации не планируется?

Guautemock написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Ну, если судить по оценкам на Тесере, то нет, не пользуется. Про локализацию маршалов ничего не слышал.

timmyfoox написал 7 лет назад: #

Тем не менее, Акулов ее очень любит, а игра достаточно неплоха, чтобы доп был. Тем более линейку обещали продолжать, вопрос лишь в выборе коробки

catch_22 написал 7 лет назад: # скрыть ответы

>>>настолка, которая мечтала стать варгеймом

Название прям заинтриговало: есть нормальные, уважаемые настолки, а есть предатели светлых амери-евро-абстрактных идеалов)) Посматривают, понимаешь, в сторону кровавых монстров о мрачном прошлом.

Guautemock написал 7 лет назад: #

Я варгеймы люблю заочно. Мне в них играть не с кем.)

Slim_Slam_Snaga написал 7 лет назад: # скрыть ответы
ЗАЧЕМ?

"клеить русский текст на карты поверх английского"
Что за варварство??

Heretic написал 7 лет назад: # скрыть ответы

Что бы было красиво.

inda написал 7 лет назад: #

Ну Вы еретик!)

Guautemock написал 7 лет назад: #

У нас в компании как-то с английским не очень. Само собой, что к текстовка на картах простая, и даже если сначала не понимаешь, то через пару партий уже все ясно. Но просто,чтобы лишних заморочек не было, скачал верстку с русским текстом и вклеил, а потом в протекторы все это добро.