Лучшие игры для двух игроков

01 ноября 2013

Ifikl написал полмесяца назад: #

В третью категорию добавил бы магорыцаря, остров духов и стар крафт.

Ifikl написал полмесяца назад: #

Каркассон до 40 минут? Как?

28COTOK написал полмесяца назад: #

Мне из своих игр для двоих, понравились: Натиск! вторая мировая за 20 минут; Подземелье обитель чудовищ; Лоскутное королевство; Fluxx ктулху; Море соль бумага; По всем фронтам; Мачикоро и Цитадели можно играть на двоих.

И уже более-менее Бэнг-дуэль; Сиггил; Штиль.
До 90 минут и посложнее, наверное только Подземелье. Там нужно бродить по случайно генерируемому из колоды подземелью, выполнять квесты, убивать монстров, искать снаряжение, повышать уровень, насылать монстров и проклятия на соперника.

Alienka написала 3 года назад: # скрыть ответы

Смотрю, что тема интересная, но никто не вызывается организовать. Я тогда займусь сбором ответов. Подготовлю гугл-форму и напишу здесь статью про сбор голосов.

Alienka написала 3 года назад: # скрыть ответы

Сбор голосов здесь - https://tesera.ru/user/Alienka/thought/2054006/

korsica написала 3 года назад: #

Плюс тебе к карме)

hamstermsu написала 3 года назад: #

Все гипф проекты шикарны, как дуэльные, Санторини старый, Нью-Йорк ещё ждёт участи. Рококо, тираны

lopuxilo написал 3 года назад: # скрыть ответы

Создайте пожалуйста свежий топ!

korsica написала 3 года назад: # скрыть ответы

Поддерживаю. Кроме 7 чудес хотелось бы что-то интересное в коллекцию

BioWolf написал 3 года назад: #

Уотергейт прикольная

BioWolf написал 3 года назад: #

Пять племен - из последних локализаций

maleficmax написал 7 лет назад: #

Даешь обновленную информацию!

Aisha написала 9 лет назад: # скрыть ответы

Эх, кто бы новый срез провел бы...

smishok написал 9 лет назад: #

Поддерживаю! Может найдется какой добрый человек?

grekeliot85 написал 8 лет назад: #

1. 7 wonders: duel

ciaemon написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Все-таки при всем моем уважении к Битве за галактику, изменения ее правил для игры вдвоем это явный костыль, поэтому мне сложно воспринимать ее как игру на двоих.

oranged написал 11 лет назад: # скрыть ответы

А почему не наоборот? С тем же успехом в правилах можно было основную роль отдать партии на двоих, а затем добавить пункт «Как играть бОльшим составом».

ciaemon написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Потому что играть по одной карте фаз выглядит правильно и логично, а по две - уже нет. Так же выглядят и правила для двоих в Цитаделях. Должна быть одна карта роли на одного игрока, а не две, так как иначе это выглядит как костыль в правилах.

Aganov написал 11 лет назад: #

Потому что комбинировать фазы и бонусы это логично, а выкладывать одну с надеждой на остальных игроков уже нет. Вместо осознанной игры получаем рандом и хаос с минимальным влиянием как в Цитаделях. Должна же быть гонка, а иначе это выглядит как костыль в правилах.

denis13 написал 11 лет назад: # скрыть ответы

ты неверно понимаешь суть выбора роли в Цитаделях.
это ты не профессию себе выбираешь, а персонажа, чьими услугами в этом раунде воспользуешься. отчего бы мне не нанять двух персонажей?
по отзывам игравших, именно в дуэльном варианте Цитадели заставляют мозг шевелиться.
а насчет двух фаз в RftG вообще не уловил суть претензии, тут даже никаких логических разночтений на ум не приходит.
ну две фазы, ну и что с того?

ciaemon написал 11 лет назад: #

Я в Цитаделях всегда каждый ход представлял как поколение семей. И если Убийца кого-то убивал, то дело продолжал сын)

Taran написал 10 лет назад: #

две карты фаз в rftg это не обязательное правило для двух игроков, а дополнительное. типа если хотите - играйте.
мне как раз с этим правилом сильно не понравилось, а вот по обычным на двоих - просто сказка а не игра.
цитадели на двоих ужасны. хуже только цитадели на восьмерых.

IvTuzovsky написал 11 лет назад: #

Вот явный костыль это правила игры на двоих в "7 чудесах". А в RftG категорически не соглашусь. Это можно позиционировать как мобилизационное развитие в условиях явного политического противостояния. Тем более, что бэкграунд как раз и ведет к открытому галактическому конфликту.

Levran написал 11 лет назад: #

Получается что почти про любую игру, где разброс игроков более 2 человек, можно говорить про костыли? Не согласен категорический!!! Битва за галактику реально очень похожа на дуэль, но распространённую на 3-4 в допах 5-6 игроков. Однако этот спор можно вести бесконечно. Только вот объясните, а кого сильно радует, что например в джайпур нельзя поиграть в 3 человека? Или в затерянные города? Или например в доминион в 5 человек? Смущают потенциальные костыли? Дело в том, что автор пытается сделать игру максимально гибкой под разное колличество. Но бывают ситуации, когда за педелы дуэли не вылезешь, либо не адаптируешь под дуэль. А бывает когда механика универсальна, но под разное колличество, немного по разному работает... И что многие покупают два варианта одной игры но один дуэль, а другой под компанию? Многие являются обладателем колонизаторов и колонизаторов карточных? Или например Каркассон и каркассон крепость? Мне кажется многие мечтают просто иметь одну игру для широкого диапазона. И огромный поклон авторам, что не раскладывают одну игру в две разные коробки. Спасибо им большое, что экономят наши деньги.

Baramon написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Где робинзон крузо 2 двоих тоже отлично

Descent тоже на двоих отлично и MoM

doz написал 11 лет назад: #

кооперативок вообще нет, что крайне подозрительно.

DrNik написал 11 лет назад: # скрыть ответы

дык демократия в действии

я всё ещё считаю что рулят экспертные голосовалки

Tikoshka написала 11 лет назад: # скрыть ответы

Чисто мое мнение - оценки разные нужны, оценки разные важны. Интересно узнать и глас народа и мнение эксперта, которому доверяешь. И даже отлично будет, если они не совпадут, но дадут пищу для размышлений и основу для осознанного выбора хорошей игры.

Aganov написал 11 лет назад: #

Разница в том, что более-менее пробитый гик знает, из чего выбирать, а "народ" зачастую судит только по собственной полке. Есть "Ужас Аркхема" и "Игра престолов", значит они лучшие.
Тупо как в кино: критик лучшим фильмом назовет что-то азиатское или европейское, а у молодежи либо "Овотар", либо "Сумерки", других вариантов нет.

DrNik написал 11 лет назад: # скрыть ответы

так а смысл спрашивать? глас народа - это вот:
http://oflex.ru/2013/10/30/luchshie-nastolnye-igry-leta-2013/

если лень нажимать, это мотыга, манчкин и колонизаторы

Tikoshka написала 11 лет назад: # скрыть ответы

По-моему, ни Манчкин, ни Колонизаторы на двоих не играются, а меня интересовала именно эта категория игр. (Про "мотыгу" не знаю.)

К тому же я не понимаю этого совета и недовольства в целом. Я задала вопрос, потратила пару-тройку часов на сбор мнений и анализ результатов, получила ответ и всем довольна. А некоторые пользователи потратили пару минут на выражение своего мнения и на чтение результатов и остались совершенно недовольны жизнью :) Так и хочется написать что-то философское из разряда: "Люди, счастье - оно внутри нас!" :)

Ну и поскольку я читала комментарии к другим подобным опросам, то комментарии в этой теме меня совершенно не удивили. Один в один такие, как я и ожидала. "Любое мнение, если оно не совпадает с моим - плохо. Пипл хавает попсу. Эксперты рулят". Если пойти в тему с оценками "экспертов", то там комменты будут: "Любое мнение, если оно не совпадает с моим - плохо. Эксперты далеки от народа. Даешь народное мнение." :))

Tikoshka написала 11 лет назад: #

Для примера можно почитать комментарии к "экспертному мнению" тут
http://tesera.ru/new/218909/

Roxer написал 11 лет назад: #

спасибо за опрос и подведение итогов. есть много пользователей, которые читают молча, и кому интересны такие опросы

Tikoshka написала 11 лет назад: # скрыть ответы

Просто для справки:
Робинзон Крузо получил 13 баллов (4 человека за него проголосовало);
Descent - 6 баллов (был назван только одним человеком - вами :);
MoM - не назвал никто.

Ну и риторический вопрос, летящий в туман - почему большинство людей считает, что большинство людей должно думать так же, как они, и иметь тот же вкус и интересы? Это, кстати, относится и к экспертным оценкам. Уж сколько виртуальных тумаков словили эксперты - и не счесть :)

SkAZi написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Я не назвал МоМ, т.к. мне не кажется, что это идеальная игра именно для 2-х человек, а так вообще игра то зашибатая. В ТОП5 лучших игр в принципе у меня она бы попала.

Tikoshka написала 11 лет назад: #

Все правильно - цель была создать список игр, которые классно играются вдвоем, а не просто игр, которые очень нравятся. Поэтому спасибо, что написали именно игры, в которые вам действительно интересно играть вдвоем. В природе существует множество хороших и интересных игр, но далеко не все из них вдвоем идут хорошо.

Ничто не мешает провести еще опрос, посвященный какой-то другой категории игр. Например, кооперативных и полукооперативных, или еще по какому-то критерию.

Elirus написал 11 лет назад: #

А где Lord of the Rings: The Confrontation Deluxe ?)))

DrNik написал 11 лет назад: #

кстати, я чёт не уверен, что эти игры лучше всего играются вдвоём... ну т.е. результаты мне, канеш, не нравятся ни разу, но большие красивые игры с элементами РПГ лучше как-то группкой

RAVE написал 11 лет назад: #

Десент на двоих - 4 героя 1 игроку?

Leto написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Доминион до 90 минут? даладно

Valenox написал 11 лет назад: # скрыть ответы

а скока?

Keiran написал 11 лет назад: #

Если по переписке играть - то недели)

Haras написал 11 лет назад: # скрыть ответы

до 40, не дольше.

oranged написал 11 лет назад: # скрыть ответы

В базовый так вообще вчетвером за 3-8 минут партию играли в своё время. По этой причине «Доминион» убил для меня все филлеры. (:

Valenox написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Да, на ГОКО 5-7 минут, прихлебывая чаёк. И это до 90. ))

Но Доминион не филлер в исконном понимании. Им не пломбируют паузы, но под него собираются.

oranged написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Поднял статистику знакомства с игрой (первые партии с разными наборами: незнакомые карты; один ходит, остальные ждут...).

Dominion:
30, 20, 25, 24, 19, 25, 22, 25, 25, 22, 24, 25, 46, 25, 36, 21, 37, 25, 28, 30, 30, 30, 27.
23 партии. Средняя длительность — 27 мин.

Dominion + Intrigue:
16, 12, 21, 24, 14, 14, 24, 40, 16, 23, 20, 25, 25, 25, 25, 25, 25.
17 партий. Средняя длительность — 22 мин.

Dominion + Seaside:
33, 28, 21, 15, 12, 18, 15, 12, 18, 35, 35, 35, 35, 35, 35, 45, 48, 33, 15, 15, 15, 15, 15, 15.
24 партии. Средняя длительность — 25 мин.

Prosperity:
30, 30, 29, 15.
4 партии. Средняя длительность — 26 мин.

Дальше скорость только росла.

Valenox написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Откуда такая красноречивая статистика, Александр?

oranged написал 11 лет назад: # скрыть ответы

Собрал из своего дневника. Это как раз знакомство с игрой.

Valenox написал 11 лет назад: #

Я даже привстал ))

Keiran написал 11 лет назад: #

Вот это спринтеры...

gozik написал 11 лет назад: #

Ну так то и на нетраннер на турнирах на две игры 65 минут отводится. Реально в среднем минут 15 партии. Впрочем и инновация тоже не намного дольше.

april_ написала 11 лет назад: # скрыть ответы

вопрос по итогам: каркассон имелся в виду именно средневековье? и мистер джек именно в лондоне?

Tikoshka написала 11 лет назад: #

Я имела ввиду именно эти игры. Голосующие обычно писали полное название, если имели ввиду что-то другое. Например, в мнениях встречались карточный Каркассон, Каркассон: Охотники и собиратели, Mr. Jack Pocket. Но, конечно, есть вероятность, что кто-то написал просто Каркассон, имея ввиду какую-то другую его разновидность. Такие случаи я никак выявить и отделить не могу. Будем считать, что все написали именно то, что имели ввиду :)

cherryden написал 11 лет назад: #

А еще забыт целый жанр - варгеймы. Если оба в теме, то вот где лучшие игры на двоих.

AndryWhite написал 11 лет назад: #

Да, спасибо!

IvTuzovsky написал 11 лет назад: #

Аналогично могу сказать по поводу RftG: на двоих 90 минут?! Первая в жизни партия: на четверых, из которых один не настольщик - 2.5 часа. Первая партия на двоих - 28 минут. По сетке или с ботами 3-5 минут. Даже на БГА ''предупреждают'', что партия длится в среднем 8 минут.

dizastra написал 11 лет назад: #

Неплохой списочек.

DrNik написал 11 лет назад: #

рейтинг популярности - популярное становится ещё популярней

Ches13r написал 11 лет назад: #

Спасибо!