Я не приму цифровые версии настолок - это уже перебор. Не надо мне доказывать их плюсы, я их знаю - нет времени на раскладку игры, возможность играть с иностранцами и прочее. Но для меня настольная игра - всегда живое общение (не интернет-живое, а настоящее живое) и тактильные ощущения. Это были их преимущества перед компьютерными играми. А теперь преимуществ все меньше.
Конечно, у меня есть несколько цифровых версий настолок, но я играю в них исключительно минут 10, пока жду в машине жену с работы, когда приезжаю за ней. Не более того.
Буду на этот раз тактичен. Ну не принимаете вы настолки, что с того? Зачем об этом писать в комментах к дайджесту? Мы тут разве обсуждаем: "Быть или не быть цифровым настольным играм"? Накипело - каждый раз кто-нибудь вот так вылазит в комментах! P.S. За выпуск спасибо.
То есть тесера это как пикабу, но без минусов. Вместо этого, если ты не согласен с человеком, можно написать что-нибудь, что его заденет. Ну вроде «Мне не нравится доминион» - 1
«Опять повылазили» - 6 «И что?» - 3 «Ты - ***.» - 12 Поправьте, если что не так.
Тут как раз на днях думал, как жаль что нет цифровой версии семи чудес с возможностью создать свою комнату и играть в ней с друзьями. Представьте сколько времени и места можно сэкономить, не надо раскладывать и складывать игру, все подстчеты автоматические, все ходы одновременные, никто не торопится и не жулит.. А вы...
Но я-то понимаю, что приказ направлен в мою сторону, и мне обидно, что ко мне так относятся. Причем, ладно бы я тоже кого-то оскорбил или нес ну полнейшую чушь. Я уже согласился с ребятами, что чрезмерно резко выразил мнение, видимо, но никого обижать не собирался!
Это могла быть пародия на ваше изречение, как человека, не принимающего определенное явление и выступающего против него. Т.Е. словно вы говорите, как тиран, "это явление нужно уничтожить я с ним мирится не собираюсь".
Я ж бесцельно предлагаю. Можно Снагу, например, расстрелять привередливого этого. Или цифровые настолки к стенке. Или Оранжевого. Вам кого? А к вам я очень уважительно отношусь. На "вы" с вами общаюсь, потому что уважаю
Соглашусь. Впрочем, я цифровые версии настолок использую для выяснения нюансов правил, подготовки к настоящей игре. Так что польза есть. Но если кому-то нравится - почему бы и нет? Пусть цветут все цветы.
А я поддержу. Терпеть не могу их. Вроде те же щи - механика и всё такое, но. Ничто не сможет заменить живые посиделки с парой-тройкой знакомых. Если выбирать из "играть всю жизнь в электронные версии" ли "повеситься", я бы, наверное, выбрал второе.
И, вроде, эл. версии благо, но они прямо таки возмущают меня своей сутью - убийство самого главного что есть в игре. Но насчёт этого, опять таки, мнения разойдутся - кому что, а мне нравятся живые тушки людей, двигающиеся, зевающие, поправляющие фишки на своих игровых полях, бросающие ненавязчивые реплики, взгляды или жетоны в твою сторону, жующие яблоко,перебирающие и крутящие своими ручками кубики\фишки, рассказывающие об отстойном фильме, который они смотрели, или о путиноабаме и о старой хорошей книге, в добавок к замечанию, что с этого гекса тебя смещают и давай-ка сюда три монеты.
С другой стороны настолки не обязательны для всех описанных прелестей, но, по-моему, совместить приятное с очень приятным - это успех.
Ну, во-первых, со своего акка я не был в сети уже месяца три. Во-вторых, им пользуюсь не только я, а ещё пара человек, которые занимаются близардовской фигней всякой.
Это все здорово, но это рассуждения людей, у которых нет детей. Когда есть дети, часто единственная возможность поиграть - электронные версии настолок.
Да я б с удовольствием заимел мелких сопартийцев - куча здоровских игр есть в этой категории, играл в несколько всего с мелкими. Не TI, конечно, но радость так же в наличии - они не ведут философские разговоры, но зато улыбаются постоянно и открыто выражают свои эмоции.
Не нужно так категорично. Бывает, хочется устроить павергейминг, т.е. оптимально прокачать персонажа в рамках выбранной системы, заточив его под определённые задачи... Это, на мой взгляд, пласт настольных ролевых игр: устраивать эдакий хэк-н-слэш с прокачкой где-нибудь в подземельях...
Опускаю свою пять копеек в этот монетоприёмник. РПГ это всё же отыгрыш, 3С. Есть какие-то вторичные системы (боевка, прокачка, статы, перки) - круто. Нет - не страшно. Но статы ради статов - это слабо походит на ролевую игру.
Твоё исходное утверждение состояит из двух частей, одна из которых по меньшей мере спорная, я прикопался именно к этой части, т.к. являюсь прямым опровержением оного. Против остального ничего не имею.
Я уже представил себе, как я во время 5-часового перелета раскладываю на коленках тикет ту райд или ужас аркхема вместо того, чтобы играть в них на планшете.
Играем с женой на планшете, в самолете поездах кафе и дома. Используем хот сит. Это как в героев играть. Онлайн не играю. Купил в свое время айпад только для настолок.в живую раскладываем только с друзьями. В двоем только дуельные новинки.
плюсы цифровых настолок: + они дешевле + занимают меньше места + меньше времени на сетап + проще найти кампанию/шире география (общаться при игре в цифровые версии можно также как и при игре в оригиналы - хотсит с планшетом/скайп) + проще найти время на игру + в автоматизированных версиях меньше риск нарушить правила (даже включая возможные баги) + партии проходят гораздо быстрее за счет меньшего необходимого времени за счет автоматизированных процессов + проще приобрести: наличие, время на покупку, доставку
минусы: - не всегда цифровые версии делают в полном соответствии оригиналу (графика, правила) - не всегда в наличии все возможные в оригинале опции и расширения для игры. - вызывают боли и беспокойства у "истинных настольщиков"
Все эти плюсы нивелируются тем, что на компьютере чаще всего интереснее поиграть в обычную компьютерную игру. Но для любителей пораскладывать пасьянс "косынка" пойдет, наверное.
совсем немногие играют в электронные версии игр на компьютере, подавляющее большинство делает это на планшетах. а на планшетах не так много серьезных, толковых игр, намного меньше чем на компьютерах. да даже и попросту онлайново-мультиплейерных меньше. и электронные настолки вполне себе выдерживают с ними конкуренцию
А мне кажется, есть настолки, которые хорошо заходят в электронную форму, становятся от этого только лучше, а есть такие, которые многое теряют.
К первым я бы отнес те, где главное - механика, и от соперников нужен в первую очередь интеллект, а ко вторым - где важно сопереживание, совместное воображение мира, ну и еще конечно те, где дипломатия, где эмоции.
Также случается, что электронные версии убирают массу надоедливой мелкой механики, автоматизируют подсчеты.
Еще плюсовым фактором является возможность играть "растянутые" партии, когда игроки делают ход когда им удобно, и партия длится в фоне день, или даже несколько.
Так, например, после выхода прекрасно реализованных на iOS Lords of Waterdeep я уже никогда не буду играть в них в картоне. То же относится к Каркассону. А вот Колонизаторы или Smallworld в электронной версии я играть никогда не буду. В какие-то игры - в Battlelore, например, возможно в Star Realms - я готов играть и в электронной, и в бумажной версии.
Тут много комментариев, которые ругают мой. Каждому ответить я не могу, поэтому напишу новый. Друзья, я никогда никому не навязываю свое мнение. Но я же могу иметь его, да? Или нет? И за первонахом я никогда не гонюсь (там кто-то писал). Я просто хотел это обсудить как-то. Искать устаревшие темы насчет того, стоит или не стоит выпускать цифровые версии настолок - долго и бессмысленно, их уже никто не читает. Я просто увидел свежую новость - и решился написать просто свое мнение. Мне больше интересно, почему вы реагируете так злобно? :-(
Вы безапелляционно высказали своё мнение и подчеркнули, что спорить бесполезно. Так какой дискуссии вы ждёте? Мне вот и без настолок есть о чем поговорить. Так что от партии я жду прежде всего хорошей игры, а не интересного общения. Предлагаю разойтись и забыть.
Под общением я здесь понимаю не разговоры на отдаленные темы ил дружеские беседы, а игровое общение. Например, сговор с игроками или, наоборот, отговаривать людей делать невыгодный мне ход, плести интриги или создавать союзы. В этом же смысле, ну) Но в следующие разы буду мягче, хорошо)
Потому что вы выразились очень резко и даже высокомерно в своём комментарии. На просто высказывание своего мнения это было не очень похоже. "Не доказывайте мне" и т.п. задело многих, как будто тут все собрались, чтобы вам что-то доказывать.
Я не приму цифровые версии настолок - это уже перебор. Не надо мне доказывать их плюсы, я их знаю - нет времени на раскладку игры, возможность играть с иностранцами и прочее.
Но для меня настольная игра - всегда живое общение (не интернет-живое, а настоящее живое) и тактильные ощущения. Это были их преимущества перед компьютерными играми. А теперь преимуществ все меньше.
Конечно, у меня есть несколько цифровых версий настолок, но я играю в них исключительно минут 10, пока жду в машине жену с работы, когда приезжаю за ней. Не более того.
Буду на этот раз тактичен.
Ну не принимаете вы настолки, что с того? Зачем об этом писать в комментах к дайджесту? Мы тут разве обсуждаем: "Быть или не быть цифровым настольным играм"?
Накипело - каждый раз кто-нибудь вот так вылазит в комментах!
P.S. За выпуск спасибо.
И что?
Соболезную.
Что вы злые-то все такие? Середина первой рабочей недели?) Человек же просто выразил своё мнение относительно оцифровывания настольных игр.
Свое мнение на тесере иметь запрещено.
Надо как все.
То есть тесера это как пикабу, но без минусов. Вместо этого, если ты не согласен с человеком, можно написать что-нибудь, что его заденет. Ну вроде
«Мне не нравится доминион» - 1
«Опять повылазили» - 6
«И что?» - 3
«Ты - ***.» - 12
Поправьте, если что не так.
Выглядит как первонах, не более.
"я интернет себе купил чтобы тут деградировать, а не думать о чьих-то чувствах".
Это как синдром Наконе (родом из Пикабу): ляпнуть никому не нужную фигню, которая имеет лишь косвенное отношение к теме поста.
А остальные высказали своё мнение по отношению того мнения. Только и всего. "Это интернет, детка".
Тут как раз на днях думал, как жаль что нет цифровой версии семи чудес с возможностью создать свою комнату и играть в ней с друзьями. Представьте сколько времени и места можно сэкономить, не надо раскладывать и складывать игру, все подстчеты автоматические, все ходы одновременные, никто не торопится и не жулит.. А вы...
Довольно убогая цифровая версия есть на brettspielwelt.de
И довольно клевая на Андройде)
так не вышла ж еще!
Скоро будет :)
Пруф:
https://www.dropbox.com/s/g62ddzm5es1rm7n/2016-01-13%2018.34.16.jpg?dl=0
А вам никто ничего не доказывает! Не нравится - не ешь))
Расстрелять
Тебя
чего вы такой злой?
А чего ты на личности переходишь?
в каком месте?
Ты же про меня лично написал "Расстрелять". Что я тебе-то плохого сделал?
"Расстрелять" - неопределённая форма глагола. Неопределённая, понимаешь?
Скафандр язык учит, ничего более.
Но я-то понимаю, что приказ направлен в мою сторону, и мне обидно, что ко мне так относятся. Причем, ладно бы я тоже кого-то оскорбил или нес ну полнейшую чушь.
Я уже согласился с ребятами, что чрезмерно резко выразил мнение, видимо, но никого обижать не собирался!
Это могла быть пародия на ваше изречение, как человека, не принимающего определенное явление и выступающего против него. Т.Е. словно вы говорите, как тиран, "это явление нужно уничтожить я с ним мирится не собираюсь".
Я ж бесцельно предлагаю. Можно Снагу, например, расстрелять привередливого этого. Или цифровые настолки к стенке. Или Оранжевого. Вам кого?
А к вам я очень уважительно отношусь. На "вы" с вами общаюсь, потому что уважаю
Гуськов? Опять Гуськов?))))))
Ну хоть расстреляешь с уважением - и на том спасибо))
Соглашусь. Впрочем, я цифровые версии настолок использую для выяснения нюансов правил, подготовки к настоящей игре. Так что польза есть. Но если кому-то нравится - почему бы и нет? Пусть цветут все цветы.
А я поддержу. Терпеть не могу их. Вроде те же щи - механика и всё такое, но. Ничто не сможет заменить живые посиделки с парой-тройкой знакомых. Если выбирать из "играть всю жизнь в электронные версии" ли "повеситься", я бы, наверное, выбрал второе.
И, вроде, эл. версии благо, но они прямо таки возмущают меня своей сутью - убийство самого главного что есть в игре. Но насчёт этого, опять таки, мнения разойдутся - кому что, а мне нравятся живые тушки людей, двигающиеся, зевающие, поправляющие фишки на своих игровых полях, бросающие ненавязчивые реплики, взгляды или жетоны в твою сторону, жующие яблоко,перебирающие и крутящие своими ручками кубики\фишки, рассказывающие об отстойном фильме, который они смотрели, или о путиноабаме и о старой хорошей книге, в добавок к замечанию, что с этого гекса тебя смещают и давай-ка сюда три монеты.
С другой стороны настолки не обязательны для всех описанных прелестей, но, по-моему, совместить приятное с очень приятным - это успех.
То-то в ХС Ежедневно играешь;))
Ну, во-первых, со своего акка я не был в сети уже месяца три. Во-вторых, им пользуюсь не только я, а ещё пара человек, которые занимаются близардовской фигней всякой.
Бригада!
Ну что-то типтаво.
Это все здорово, но это рассуждения людей, у которых нет детей. Когда есть дети, часто единственная возможность поиграть - электронные версии настолок.
Неа
Даа
Соглашусь.
Мои рассуждения схожи.
А я совсем не Кседых в этом плане.
Так что - неа.
Да я б с удовольствием заимел мелких сопартийцев - куча здоровских игр есть в этой категории, играл в несколько всего с мелкими. Не TI, конечно, но радость так же в наличии - они не ведут философские разговоры, но зато улыбаются постоянно и открыто выражают свои эмоции.
есть и еще неоспоримый плюс
команда гиков играет в америтреш до победы
тогда как дети по-настоящему отыгрывают роль,
например, берут арбалет с меньшими чем у лука характеристиками, просто потому что это арбалет
Я тоже так делаю, что со мной не так? =)
С тобой ВСЕ не так
Не играй с манчкинами. РПГ это все-таки про отыгрыш роли, а не про статы и криты.
Не нужно так категорично. Бывает, хочется устроить павергейминг, т.е. оптимально прокачать персонажа в рамках выбранной системы, заточив его под определённые задачи... Это, на мой взгляд, пласт настольных ролевых игр: устраивать эдакий хэк-н-слэш с прокачкой где-нибудь в подземельях...
Чистой воды тактичка. Это скорее варгейм, чем РПГ
А по моему эти вещи не достаточно связаны между собой, что бы являться взаимоисключающими.
Просто термин РПГ настолько размыт, что сюда можно запихать все что угодно: от МТГ до Вишневого сада
Опускаю свою пять копеек в этот монетоприёмник.
РПГ это всё же отыгрыш, 3С. Есть какие-то вторичные системы (боевка, прокачка, статы, перки) - круто. Нет - не страшно.
Но статы ради статов - это слабо походит на ролевую игру.
++
Оттуда и ноги растут.
согласен, но это всего на год примерно
потом младший дитенышь играет сам, а старший - разделяет увлечение настолками )
так что не все так плохо
Никто и не говорит что это плохо, но времени на игры ощутимо меньше. По крайней мере у меня так.
У меня два спиногрыза. Старший уже в том возрасте, что сам с нами играет.
Да, конечно, дети вырастают и играют, но в заботе о них времени на игры меньше, чем когда детей нет.
Но не все в этом при этом ищут прибежище в электронных настолках.
Просто играют меньше, да.
Естественно, все разные, тут никто не спорит. Кто-то с появлением детей вообще может перестать играть.
Твоё исходное утверждение состояит из двух частей, одна из которых по меньшей мере спорная, я прикопался именно к этой части, т.к. являюсь прямым опровержением оного.
Против остального ничего не имею.
А в какие Вы играете?
Я уже представил себе, как я во время 5-часового перелета раскладываю на коленках тикет ту райд или ужас аркхема вместо того, чтобы играть в них на планшете.
Играем с женой на планшете, в самолете поездах кафе и дома. Используем хот сит. Это как в героев играть. Онлайн не играю. Купил в свое время айпад только для настолок.в живую раскладываем только с друзьями. В двоем только дуельные новинки.
плюсы цифровых настолок:
+ они дешевле
+ занимают меньше места
+ меньше времени на сетап
+ проще найти кампанию/шире география (общаться при игре в цифровые версии можно также как и при игре в оригиналы - хотсит с планшетом/скайп)
+ проще найти время на игру
+ в автоматизированных версиях меньше риск нарушить правила (даже включая возможные баги)
+ партии проходят гораздо быстрее за счет меньшего необходимого времени за счет автоматизированных процессов
+ проще приобрести: наличие, время на покупку, доставку
минусы:
- не всегда цифровые версии делают в полном соответствии оригиналу (графика, правила)
- не всегда в наличии все возможные в оригинале опции и расширения для игры.
- вызывают боли и беспокойства у "истинных настольщиков"
Все эти плюсы нивелируются тем, что на компьютере чаще всего интереснее поиграть в обычную компьютерную игру. Но для любителей пораскладывать пасьянс "косынка" пойдет, наверное.
я перечислил объективные плюсы и минусы- то что кому-то интереснее где-то и на чем-то - это сугубо его субъективные взгляды
Объективные минусы:
-нужно иметь подходящее устройство
-выбор игр сильно ограничен
совсем немногие играют в электронные версии игр на компьютере, подавляющее большинство делает это на планшетах. а на планшетах не так много серьезных, толковых игр, намного меньше чем на компьютерах. да даже и попросту онлайново-мультиплейерных меньше. и электронные настолки вполне себе выдерживают с ними конкуренцию
Неправда.
Подавляющая часть игр на планшетах это грёбаные ММО. Толковую соло днём с огнём.
А мне кажется, есть настолки, которые хорошо заходят в электронную форму, становятся от этого только лучше, а есть такие, которые многое теряют.
К первым я бы отнес те, где главное - механика, и от соперников нужен в первую очередь интеллект, а ко вторым - где важно сопереживание, совместное воображение мира, ну и еще конечно те, где дипломатия, где эмоции.
Также случается, что электронные версии убирают массу надоедливой мелкой механики, автоматизируют подсчеты.
Еще плюсовым фактором является возможность играть "растянутые" партии, когда игроки делают ход когда им удобно, и партия длится в фоне день, или даже несколько.
Так, например, после выхода прекрасно реализованных на iOS Lords of Waterdeep я уже никогда не буду играть в них в картоне. То же относится к Каркассону. А вот Колонизаторы или Smallworld в электронной версии я играть никогда не буду. В какие-то игры - в Battlelore, например, возможно в Star Realms - я готов играть и в электронной, и в бумажной версии.
Такие жаркие споры, что аж отдельную заметку страшно писать, поэтому буду краток: в Steam анонсировали Man O'War на основе скирмиша от GW.
Добавили в Steam? Потому что анонсировали игру ещё полгода назад.
Значит, я торможу.
Тут много комментариев, которые ругают мой. Каждому ответить я не могу, поэтому напишу новый.
Друзья, я никогда никому не навязываю свое мнение. Но я же могу иметь его, да? Или нет?
И за первонахом я никогда не гонюсь (там кто-то писал).
Я просто хотел это обсудить как-то. Искать устаревшие темы насчет того, стоит или не стоит выпускать цифровые версии настолок - долго и бессмысленно, их уже никто не читает.
Я просто увидел свежую новость - и решился написать просто свое мнение.
Мне больше интересно, почему вы реагируете так злобно? :-(
Вы безапелляционно высказали своё мнение и подчеркнули, что спорить бесполезно. Так какой дискуссии вы ждёте?
Мне вот и без настолок есть о чем поговорить. Так что от партии я жду прежде всего хорошей игры, а не интересного общения.
Предлагаю разойтись и забыть.
Под общением я здесь понимаю не разговоры на отдаленные темы ил дружеские беседы, а игровое общение. Например, сговор с игроками или, наоборот, отговаривать людей делать невыгодный мне ход, плести интриги или создавать союзы. В этом же смысле, ну)
Но в следующие разы буду мягче, хорошо)
Потому что вы выразились очень резко и даже высокомерно в своём комментарии. На просто высказывание своего мнения это было не очень похоже. "Не доказывайте мне" и т.п. задело многих, как будто тут все собрались, чтобы вам что-то доказывать.
Понятно. Но я не хотел показаться высокомерным, правда. Жаль, что это так прозвучало.