Спасибо за статью, пусть и рекламно-информационную. Еще раз испытал дежа-вю, как после недавних просмотров видеообзоров, - механически весьма похоже на Рококо. Да, карты действий существенно разнообразней, и на карте есть движение из-за добавленной механики колонистов, и ресурсы более изощренно добываются... Но, глядя на обзоры обеих игр того же rahdo, например, замечаешь очень много общего по механикам. Даже подсчет с калькулятором есть в обеих. Складывается впечатление, что Рококо более конкурентна, и (из-за большей прямолинейности) менее затянута и вызывает меньше паралича анализа. Мне понравились оформление и сеттинг Конкордии, и в ней есть интересные мне моменты с действиями и поселенцами. Но от покупки, скорее, воздержусь. Если бы предложили, скорее поменял бы с доплатой на Рококо, но такая "сделка века" никому не интересна)
Вы будете смеяться, но сходство нашел не только я. И даже не только адепты религии "Все евро - очередные и сухие". Например, пруф: https://boardgamegeek.com/thread/1465556/rococo-or-concordia
Вы будете смеяться, но сходство нашел не только я. И даже не только адепты религии "Все евро - очередные и сухие". Например, пруф: https://boardgamegeek.com/thread/1465556/rococo-or-concordia
Скажите, а увеличение количества карт на руке без возможности чистки в Конкордии - это баг или фича? Темп из-за действия возврата должен замедляться относительно соперников с более удачным набором в руке, а в начале партии покупка нужных карт с дорогих позиций, видимо, неэффективна. Или удачный контроль ребер графа это компенсирует?
Да там возврат карт на руку не так часто происходит, потому что типов карт мало и колоды для добора как в классическом декбилдинге нет, вся колода это твоя рука. Поэтому постоянно у тебя в руке одно и то же будет.
Ага, значит, ящик вотки и запой на два дня случается не часто, и чем дольше империя строится, тем реже. Прям атмосферно - народу больше, на всех ящика уже не хватает) Тогда получается, ограничения и взаимодействие, по большей части, за счет глобальной карты.
Согласно сохранившимся петроглифам в некоторых из сибирских пещер, граф — абстрактный математический объект, представляющий из себя множество вершин графа и набор рёбер, то есть соединений между парами вершин. Может, в устных преданиях некоторых народов тоже встречается, не помню..
>> "Ссылку на тот факт.." Неужели "Алгебраические основы теории дискретных систем" из ссылок той статьи не про сибирские петроглифы? Тогда надо будет глянуть-таки фолклор уйгурских скотоводов, может, там есть. Будет обидно, если про графы не мы придумали, все-таки родина слонов.
Про удачный контроль. Надо было проще "удачное положение поселенца на маршруте и поселений даст профита!!! больше". Сам в игру не играл, поэтому и спрашивал, насколько влияет большое количество карт на руке на доступные возможности. Представлялось (неправильно), что возвращать карты в руку надо, когда сброшено по максимуму, а с большой колодой этот момент наступит позже. Поэтому сначала, если не получается покупать карты, надо чаще двигать поселенца, занимая выгодные маршруты и часто играя "вернуть всех", причем последнее просаживает темп относительно остальных с более удачной колодой.
Спасибо. Я просто не понял, какой вы там граф собрались контролировать. :) Игра всё-таки очень слабо про контроль чего-то. Где-то со второй половины игры она, да, "про калькулятор" и про матрицу ПО, где столбцы - карты, а строки - объекты на карте. :)
Увы, на поле типа TtR, Энергосети, Конкордии и т.п. в первую очередь вижу графы. Даже в Стамбуле вижу. А вот большие цифры пока не запоминаются, значит, евроаутизм пока не прогрессирует)
В Рококо, кстати, больше идейно-различных стратегий. И плотность конкуренции выше. Для меня и моей девушки Конкордия - чересчур "мягкая" во взаимодействии. Общее время игры одинаково, но некоторым людям может казаться Конкордия более затянутой из-за того, что там принципиально мало что меняется, ну растёшь и растёшь) Достаточно различные эффекты карт в Рококо здесь, конечно, выглядят категорическим плюсом. Ну и повторяясь, в Рококо ваш выбор какой-то карты колоды куда сильнее определяет ваш стиль и асимметрию относительно ваших противников. В Конкордии по-большей части вы просто решаете, каким товаром будете торговать: эквивалентным 3, 4, 5, 6 или 7. Это уныло, да. И совсем сухо. Честно, лично я даже не знаю, что реально я в этой игре буду делать второй раз. Все возможности я разглядел. Надеюсь, доп что-то разбавляет. В Рококо же отдельные моменты портят удовольствие, хотя уже два раза играл и, в целом, можно ещё. Конкордия же не вызывает ни положительных, ни отрицательных чувств и эмоций. В целом, личная оценка игр близкая.
ЛОЛШТО? В Конкордии как раз дэкбилдинг - как не пришей к п. рукав - вообще никак не вяжется с темой. Товарищ catch_22 уже расписал подробнее, поэтому я углубляться не буду. Собственно, поэтому мне одной партии хватило, чтобы больше к ней не хотелось возвращаться... В Рококо не играл, поэтому как там - сравнить не могу.
Спасибо за статью, но при прочтении ещё раз убедился в своём мнении об игре: геймплей, как и его описание, нагоняет вполне здоровый сон. То есть в буквальном смысле. Смотрел на оном ютуб-канале видеоправила и буквально вырубился на первых 10 минутах. Игра показалась ну очень сухой и безжизненной какой-то. Разве что оформление карты классное.
Одна из самых самых азартных игр среди относительно новых евро - хорошее взаимодействие, продумывание стратегии на ходы вперёд и пр. "Годнота", одним словом.
Просто норма, а не "Годнота", увы. По сравнению с Навегадором того же Гердтса, взаимодействия мало, планирование однообразное, темы меньше и она больше аутирует. Да и чего-то такого идейно-крупного, идейно-целостного нет. По отдельности есть неплохие моменты. Просто нормальное евро, на основе уже изученных народом механик. Возможность одной карты покупать новые карты с любого места без оплаты немного подкашивает стройность игры.
Навигатор, увы, чуть ли не на 1-2 раза, линеен, проще говоря.
Конкордия это не шедевр, чтобы с криком бежать к кассе, но именно "годнота" - просто, соревновательно, на скилл и контроль своих ПО и оппонентов. Тут и контроль территорий с отрезание путей оппу и контрдрафт. Идеологически близко к классике типа Web of Power / Hansa T.
Из минусов - тема там, конечно, за уши притянута, но за счёт оформления, всех этих доп карт вытягивает до нужного уровня.
Игра, по сути, очередное сухое евро с занятной механикой и хорошим рейтингом. Стоит ли ее брать, учитывая, что новые евро выходят чуть ли не каждый месяц?
Спасибо за статью, пусть и рекламно-информационную.
Еще раз испытал дежа-вю, как после недавних просмотров видеообзоров, - механически весьма похоже на Рококо. Да, карты действий существенно разнообразней, и на карте есть движение из-за добавленной механики колонистов, и ресурсы более изощренно добываются... Но, глядя на обзоры обеих игр того же rahdo, например, замечаешь очень много общего по механикам. Даже подсчет с калькулятором есть в обеих. Складывается впечатление, что Рококо более конкурентна, и (из-за большей прямолинейности) менее затянута и вызывает меньше паралича анализа.
Мне понравились оформление и сеттинг Конкордии, и в ней есть интересные мне моменты с действиями и поселенцами. Но от покупки, скорее, воздержусь. Если бы предложили, скорее поменял бы с доплатой на Рококо, но такая "сделка века" никому не интересна)
Две абсолютно разные игры...
Силился понять что в них вы общего нашли - так и не понял)
Вы будете смеяться, но сходство нашел не только я. И даже не только адепты религии "Все евро - очередные и сухие".
Например, пруф: https://boardgamegeek.com/thread/1465556/rococo-or-concordia
Вы будете смеяться, но сходство нашел не только я. И даже не только адепты религии "Все евро - очередные и сухие".
Например, пруф: https://boardgamegeek.com/thread/1465556/rococo-or-concordia
Менеджмент руки.
Только вот в Рококо тема отдельно, а в Конкордии все достаточно складно (кроме соли как ресурса)
Скажите, а увеличение количества карт на руке без возможности чистки в Конкордии - это баг или фича? Темп из-за действия возврата должен замедляться относительно соперников с более удачным набором в руке, а в начале партии покупка нужных карт с дорогих позиций, видимо, неэффективна. Или удачный контроль ребер графа это компенсирует?
Фича, колоды ведь нет, все в руке, а позвать всех обратно (и ящик водки) всегда можно
Да там возврат карт на руку не так часто происходит, потому что типов карт мало и колоды для добора как в классическом декбилдинге нет, вся колода это твоя рука. Поэтому постоянно у тебя в руке одно и то же будет.
Ага, значит, ящик вотки и запой на два дня случается не часто, и чем дольше империя строится, тем реже. Прям атмосферно - народу больше, на всех ящика уже не хватает) Тогда получается, ограничения и взаимодействие, по большей части, за счет глобальной карты.
Про рёбра графа, пожалуйста, по-подробней.
Согласно сохранившимся петроглифам в некоторых из сибирских пещер, граф — абстрактный математический объект, представляющий из себя множество вершин графа и набор рёбер, то есть соединений между парами вершин. Может, в устных преданиях некоторых народов тоже встречается, не помню..
Ссылку на этот факт про сибирские пещеры, пожалуйста. Очень интересуюсь историей математики, не могу не поинтересоваться.
>>> "Или удачный контроль ребер графа это компенсирует?"
Это что?
То был сарказм, я так думаю
Мне смешно, что человек копирует из википедии определение)
Да ещё и ошибка там))) Лол)))
>> "Ссылку на тот факт.."
Неужели "Алгебраические основы теории дискретных систем" из ссылок той статьи не про сибирские петроглифы? Тогда надо будет глянуть-таки фолклор уйгурских скотоводов, может, там есть. Будет обидно, если про графы не мы придумали, все-таки родина слонов.
Про удачный контроль. Надо было проще "удачное положение поселенца на маршруте и поселений даст профита!!! больше". Сам в игру не играл, поэтому и спрашивал, насколько влияет большое количество карт на руке на доступные возможности. Представлялось (неправильно), что возвращать карты в руку надо, когда сброшено по максимуму, а с большой колодой этот момент наступит позже. Поэтому сначала, если не получается покупать карты, надо чаще двигать поселенца, занимая выгодные маршруты и часто играя "вернуть всех", причем последнее просаживает темп относительно остальных с более удачной колодой.
Спасибо.
Я просто не понял, какой вы там граф собрались контролировать. :) Игра всё-таки очень слабо про контроль чего-то. Где-то со второй половины игры она, да, "про калькулятор" и про матрицу ПО, где столбцы - карты, а строки - объекты на карте. :)
Увы, на поле типа TtR, Энергосети, Конкордии и т.п. в первую очередь вижу графы. Даже в Стамбуле вижу. А вот большие цифры пока не запоминаются, значит, евроаутизм пока не прогрессирует)
Это хорошо, что вы там их видите) Я просто, бывает, задумываюсь уже о самом графе игры (ходов), его свойствах, топологии)
В Рококо, кстати, больше идейно-различных стратегий. И плотность конкуренции выше. Для меня и моей девушки Конкордия - чересчур "мягкая" во взаимодействии.
Общее время игры одинаково, но некоторым людям может казаться Конкордия более затянутой из-за того, что там принципиально мало что меняется, ну растёшь и растёшь) Достаточно различные эффекты карт в Рококо здесь, конечно, выглядят категорическим плюсом. Ну и повторяясь, в Рококо ваш выбор какой-то карты колоды куда сильнее определяет ваш стиль и асимметрию относительно ваших противников. В Конкордии по-большей части вы просто решаете, каким товаром будете торговать: эквивалентным 3, 4, 5, 6 или 7. Это уныло, да. И совсем сухо.
Честно, лично я даже не знаю, что реально я в этой игре буду делать второй раз. Все возможности я разглядел. Надеюсь, доп что-то разбавляет.
В Рококо же отдельные моменты портят удовольствие, хотя уже два раза играл и, в целом, можно ещё. Конкордия же не вызывает ни положительных, ни отрицательных чувств и эмоций. В целом, личная оценка игр близкая.
ЛОЛШТО? В Конкордии как раз дэкбилдинг - как не пришей к п. рукав - вообще никак не вяжется с темой. Товарищ catch_22 уже расписал подробнее, поэтому я углубляться не буду. Собственно, поэтому мне одной партии хватило, чтобы больше к ней не хотелось возвращаться... В Рококо не играл, поэтому как там - сравнить не могу.
Там не декбилдинг в чистом его виде. Скорее хэнд менеджмент.
Так что там с темой не так?
Вводите чёткие математические определения, товарищ) А то уже словесный трэш идёт)
С темой? Минек нет.
Спасибо за статью, но при прочтении ещё раз убедился в своём мнении об игре: геймплей, как и его описание, нагоняет вполне здоровый сон. То есть в буквальном смысле. Смотрел на оном ютуб-канале видеоправила и буквально вырубился на первых 10 минутах. Игра показалась ну очень сухой и безжизненной какой-то. Разве что оформление карты классное.
Одна из самых самых азартных игр среди относительно новых евро - хорошее взаимодействие, продумывание стратегии на ходы вперёд и пр.
"Годнота", одним словом.
Будь возможность проверить на практике, с радостью бы поменял мнение, но покупать после ознакомления ознакомления с правилами неохота.
Возможность есть - поиграйте в онлайне на boiteajeux.net.
Спасибо)
+1
Просто норма, а не "Годнота", увы. По сравнению с Навегадором того же Гердтса, взаимодействия мало, планирование однообразное, темы меньше и она больше аутирует. Да и чего-то такого идейно-крупного, идейно-целостного нет. По отдельности есть неплохие моменты. Просто нормальное евро, на основе уже изученных народом механик. Возможность одной карты покупать новые карты с любого места без оплаты немного подкашивает стройность игры.
Навигатор, увы, чуть ли не на 1-2 раза, линеен, проще говоря.
Конкордия это не шедевр, чтобы с криком бежать к кассе, но именно "годнота" - просто, соревновательно, на скилл и контроль своих ПО и оппонентов. Тут и контроль территорий с отрезание путей оппу и контрдрафт.
Идеологически близко к классике типа Web of Power / Hansa T.
Из минусов - тема там, конечно, за уши притянута, но за счёт оформления, всех этих доп карт вытягивает до нужного уровня.
Троллинг про линейность Навегадора:)))
Передаю безвоздддмездно коллекцию тапок ;)
Игра, по сути, очередное сухое евро с занятной механикой и хорошим рейтингом. Стоит ли ее брать, учитывая, что новые евро выходят чуть ли не каждый месяц?
Если относиться к игре, как к "очередному сухому евро", то брать не стоит.
Классное название статьи :)
Парню с обложки вернули копьё! Дело теперь за колоннами...
Не думаю, что колонны должны быть с копьями.
Спасибо за содержательный взвешенный обзор. С удовольствием прочитал.
Рад, что Вам понравилась статья.