Начинающему настольщику стоит знать, что если он срочно не закончит, то выкинет на ветер, пластик и картон 500+ тыс руб. И 500 это легонькая форма потребительского безумия. В тяжёлых клинических случаях потери составляют миллионы.
Я уверен что сюда заходят и много новичков, которые молча читают. Тех у кого есть аккаунты всегда в разы меньше чем анонимных посетителей сайтов, а тех кто пишет и оценивает и того меньше.
Согласен, для них и пишу. Но не уходите от вопроса, Сиар. Сколько стоит ваша коллекция? 10 млн? 20 млн? Как вы, западник и либерал, стали подпольным миллионером?
Я как то Диме рассказал про Серёгу с Дайсфеста, который "признался", что его "коллекция" стоит около 2 млн руб. Дима смеялся, и сказал, что он 2 млн только за одно лето потратил на игры, лет 5 назад))
Допустим, средний ценник коробки - 5к. К этой сумме надо купить 100+. Далеко не каждый новичок впоследствии перешагнет за 100 купленных коробок, и едва ли (хотя и возможно) все игры будут взяты за 5к+. Ну и потом есть продажи, перепродажи, обмены, бонусы/баллы и подарили на чем можно подсэконмить. Но картонное хобби (как и любое другое), если в нем всерьез и надолго, затратное, канеш, спору нет.
Давно - это сколько? Далеко - это куда? Если вороной не быть, хватая каждую вторую коробку, что эффективные менеджеры расхвалят, да разуметь, что и как сильно тебе надо, то используя заклинание "нет, спасибо" и обмены-продажи можно и миллионы не тратить, и нормально себя чувствовать
Думаю года три уже как Средний ценник за коробку евро где-то 7, без допов Всякие ласерды и им подобные памперолитические круизы еще дороже, со всеми допами уже где-то 15-20 Миллионы конечно тратить не обязательно. Но народ тратит и стенает с воплем fomo на устах
Расскажи это ватаге в 2000 человек, расхватавшей финалдевочку за 18000 с первоначальным взносом 300р )) и это только одна из коробочек, люди даже вспомнить могут с трудом сколько они нахватали за месяц)
То что хомяки все разбирают благодаря активной рекламе, не значит что эти игры им реально нужны. Потом будут массово сливаться на барахолке или пылиться на дальней полке.
И с чего ты взял что разбирающие предзаказы представляют большинство настольщиков? Это лишь малая их часть. Так что да, реально перечисленное нужно одному из 1000.
Я думаю вы не так далеко от верный цифры. В принципе нижнюю границу можно хоть немного оценить по открытой информации: самое большее сообщество в вк у хоббиков ~200к, играют больше всего парами, можно предположить из компании активно следит один, другой не подписан (есть погрешность на компании больше 2х и если следят оба, пусть +-перекрывают друг друга), а ведь еще есть gaga и издательства поменьше, понятно что есть пересечение аудитории, но точно не уменьшает количество. Ну еще не все сидят в вк или просто следят за этим. Можно и по другому пути пойти, на маркетплейсах ну есть какая-никакая статистика, что отзыв оставляют 3-7% покупателей, ищем самую популярную карточку и перемножаем количество отзывов на 20. У гаги на озоне карточка из 7 филеров ~19к отзывов, при том что филеры расчитаны на компанию не маленькую, но как минимум один человек предложил сыграть, нижняя черта имеется. А если не про филлеры, то дальше Каркассон от хоббиков с 5к отзывов, 3-5 игроков рекомендовано, вечная классика, при том что его продажи наверняка пришлись на времена до озона, да и хоббики поддерживают свою розницу побольше. Я думаю 400 тысяч смело можно утверждать и держать в голове, что цифра побольше.
Так я у вас уже спросил - что такое стоимость? Стоимость, по которой она досталась? Стоимость продажи? Специалиста-оценьщиков картин в каждой стране - перечесть по пальцам одной руки. Где предлагаете такого найти по настройкам? Я вот может застраховать хочу. Вон Ниле предложение написали, а вы просто пишите ахинею, как классический тролль. Но только вы недостаточно вызываете эмоций для такого сложного дела.
Думаю что корректны будут обе оценки: 1. По затратам. Во сколько вага коллекция обошлась лично вам. Здесь можно актуализировать сеоодняшнюю покупательную спосоьность тех денег через коэффициент инфляции, мы же понимаем, что 2500 2015 года и 2500 сегодня разные деньги.
2. В ценах сегодняшнего дня. Здесь возникает проблема отсутствия в продаже многих игр. Тут уже нужно выбирать для себя, но наверное самым цместным была бы средняя цена на б/у рынке. Если же и это невозможно (а многие игры тихо лежат себе и их реальная стоимость неизвестна), то тут, видимо только внутренняя субъективная оценка.
3. Стоимость коллекции на продажу сегодня. Тут опять же, ориентироваться на среднюю цену б/у рынка и собственную оценку.
Понятное дело, что ни в одном случае не будет астрономически точной цифры, но примерный уровень можно понять.
Можно отталкиваться от предложения на вторичке, барахолке/авито и прочее. Если игра новая в пленке - можно отталкиваться от цены в магазинах и маркетлейсах. На свой вкус, ну или по внутренним предпочтениям можно округлять полученные значения в ту или иную сторону. Думаю что для многих в хобби не составит труда примерно оценить стоимость своей коллекции, если у них возникнет такая потребность.
Если коллекция на BGG заполнена со всеми допами, то можно попробовать вбить ник на http://bgg.jsmackin.co.uk/. Понятно что не всегда там адекватные нашим реалиям цены, но приблизительно можно оценить.
Пока ты будешь ходить - все купят, все кончится, останешься ни с чем, у всех есть у тебя нет, как лох (и прочие фомо,которые активно выращиваются маркетологами издательств и продавалками в чатах)
Я согласен с комментатором выше. Сейчас посчитал, сколько потратил на настолки. Пока держусь до 50 тр. И, да, ходим на игротеки (платные и бесплатные), где играем в то, чего нет дома и на БГА. Беда, в том, что в то, что хочется больше всего играть лично мне - не найти живых желателей...
Так тогда и купить игру не поможет, если только не в соло играть. А получается, что многие наоборот, покупают дорогую игру и не могут ни с кем поиграть, она просто лежит на полке.
Соло по мне - печаль и скукота. По мне даже состав 3 игрока зачастую маловат. 4-6 - оно! Толкотня... конкуренция... "тобэ пи*да"... Вот где истинное веселье!
Не так давно заморочился и посчитал сколько же было потрачено на игры за 15 лет в хобби. Конечно вычисления были примерными, но результат оказался внушительным.
Главное начинающему настольщику не заходить не Тесеру, а то можно решить что настольное комьюнити не менее душное как и другие. А вот что точно можно сделать это посмотреть топы красивых блоггеров на ютубе и сгонять как какую-нибудь пятничную/субботнюю игротеку.
800 тысяч разных людей заходят за месяц на тесеру? Эмм.. если бы так было, то все остальные ресурсы просто бы не существовали) это общая посещаемость в пике, причем тут вообще "новички"? Сидит тысяча человек и тыкается постоянно)
первое, что стоит знать любому настольщику - купите и наденьте протекторы на карты, а то своими жирными пальцами вечно все заляпают и прольют литр пива на стол. аж блевать от свинот тянет
Просто протекторы нужно делать из толстого пластика, как упаковки CGC для комиксов, тогда вообще ничего не страшно будет. Только вот даже какой-нибудь Уно от этого станет весить килограмм 20 и занимать целый шкаф, но это детали.
От, как вы выразились свинот, которые проливают литры пива на игровой стол протекторы не спасут. Пиво зальется в протекторы и еще больше навредит картам. А в настольные игры вообще в идеале не стоит садиться играть там же, где едите и пьете.
Начинающему настольщику стоит знать, что если он срочно не закончит, то выкинет на ветер, пластик и картон 500+ тыс руб.
И 500 это легонькая форма потребительского безумия. В тяжёлых клинических случаях потери составляют миллионы.
Да ладно, не все настолько погружаются в хобби.
Я про посетителей тесеры. Вряд ли поклонники кинь-двинь и домино будут читать эту статью.
Сиар, сколько стоит ваша коллекция?
Я уверен что сюда заходят и много новичков, которые молча читают. Тех у кого есть аккаунты всегда в разы меньше чем анонимных посетителей сайтов, а тех кто пишет и оценивает и того меньше.
Согласен, для них и пишу.
Но не уходите от вопроса, Сиар. Сколько стоит ваша коллекция? 10 млн? 20 млн?
Как вы, западник и либерал, стали подпольным миллионером?
Вы тоже что ли не протрезвели на пару с киркотом?
Не надо "писать для них" и вводить их в заблуждение, что якобы нормальная коллекция начинается с 500+ тыс руб.
Я не писал, что нормальная коллекция начинается от 500.
Продолжаете избегать ответ. Я уже открыл на телефоне РосДонос.
Я как то Диме рассказал про Серёгу с Дайсфеста, который "признался", что его "коллекция" стоит около 2 млн руб. Дима смеялся, и сказал, что он 2 млн только за одно лето потратил на игры, лет 5 назад))
Всегда найдётся азиа... Дима, который во всём лучше тебя. :)
И живет сейчас Дима в коробке от Крокинола
Может он инвестор, продал потом всё втридорога :D
У Вас в коллекции 438 позиций... На одной бирже с Димой играете что ли?)
Просто Дима посчитал, а он ещё не удосужился))
Допустим, средний ценник коробки - 5к. К этой сумме надо купить 100+.
Далеко не каждый новичок впоследствии перешагнет за 100 купленных коробок, и едва ли (хотя и возможно) все игры будут взяты за 5к+.
Ну и потом есть продажи, перепродажи, обмены, бонусы/баллы и подарили на чем можно подсэконмить.
Но картонное хобби (как и любое другое), если в нем всерьез и надолго, затратное, канеш, спору нет.
Средний ценник кика с доставкой - 40 тысяч)
да нах эти кики считать, до этих трат еще меньше людей дойдет
Но увлекаться настольными играми не равно покупать каждую выходящую на кикстартере игру.
Оксворн за 60к, клаудапайр за 100к и КДМ за 666к злорадно хохочут.
Даже винокурня-дистиллят за 15 хихикает
классный пример, братан)
давай перечислять самые дорогие коробки, до которых дойдет 1 из 100
Да более-менее гик рано или поздно дойдет до гробов.
Но и без гробов цена даже за средние евро одной партии давно и далеко перешагнула рубеж 5 тыс
Давно - это сколько? Далеко - это куда?
Если вороной не быть, хватая каждую вторую коробку, что эффективные менеджеры расхвалят, да разуметь, что и как сильно тебе надо, то используя заклинание "нет, спасибо" и обмены-продажи можно и миллионы не тратить, и нормально себя чувствовать
Думаю года три уже как
Средний ценник за коробку евро где-то 7, без допов
Всякие ласерды и им подобные памперолитические круизы еще дороже, со всеми допами уже где-то 15-20
Миллионы конечно тратить не обязательно. Но народ тратит и стенает с воплем fomo на устах
Так это просто коллекционирование в попытке заполнить пустоту и ужас бытия. )
Все так. Ударим дофамином по тоскливой экзистенции.
Эти штуки нужны одному настольщику из 100, а может из 1000.
Расскажи это ватаге в 2000 человек, расхватавшей финалдевочку за 18000 с первоначальным взносом 300р )) и это только одна из коробочек, люди даже вспомнить могут с трудом сколько они нахватали за месяц)
То что хомяки все разбирают благодаря активной рекламе, не значит что эти игры им реально нужны. Потом будут массово сливаться на барахолке или пылиться на дальней полке.
И с чего ты взял что разбирающие предзаказы представляют большинство настольщиков? Это лишь малая их часть. Так что да, реально перечисленное нужно одному из 1000.
Яб сказал немалая. Хотя, споры о том, кого вообще считать настольшиком - идут с основания тесеры...
На фоне тех кто играет в семейки, филлеры и т.п. и не парится - точно малая.
Точно-преточно малая? ) убедительно!)
Даже на БГГ чисто среди тех кому не лень завести карточку, владельцев каких-нибудь Крыльев в разы больше чем Осворна.
Я думаю вы не так далеко от верный цифры. В принципе нижнюю границу можно хоть немного оценить по открытой информации: самое большее сообщество в вк у хоббиков ~200к, играют больше всего парами, можно предположить из компании активно следит один, другой не подписан (есть погрешность на компании больше 2х и если следят оба, пусть +-перекрывают друг друга), а ведь еще есть gaga и издательства поменьше, понятно что есть пересечение аудитории, но точно не уменьшает количество. Ну еще не все сидят в вк или просто следят за этим.
Можно и по другому пути пойти, на маркетплейсах ну есть какая-никакая статистика, что отзыв оставляют 3-7% покупателей, ищем самую популярную карточку и перемножаем количество отзывов на 20. У гаги на озоне карточка из 7 филеров ~19к отзывов, при том что филеры расчитаны на компанию не маленькую, но как минимум один человек предложил сыграть, нижняя черта имеется. А если не про филлеры, то дальше Каркассон от хоббиков с 5к отзывов, 3-5 игроков рекомендовано, вечная классика, при том что его продажи наверняка пришлись на времена до озона, да и хоббики поддерживают свою розницу побольше.
Я думаю 400 тысяч смело можно утверждать и держать в голове, что цифра побольше.
Интересно было прикинуть
А как вообще оценить коллекцию? По цене нового или бу? Бу средне рыночной? А нового сейчас, или когда покупал?
В рублях. Можете для начала зайти на сайты основных издательств в ЛК и посмотреть суммы покупок.
Дальше прикинуть покупки на МП
Ну и сколько стоят мои Старкрафт с Владом с допами? Сколько стоит 504, или Безумие Короны?
Понятия не имею. Если это делает для вас задачу оценки коллекции нерешаемой, то лучше вам избегать евро и прочих более-менее комплексных игр
Ну, задача изначально бредовая. Ибо нет рыночной цены вторичка такого узкопрофильного товара, как старые настройки. Потому я это и показал.
Нет не бредовая. Утверждение, что невозможно оценить стоимость коллекции - ложь.
Так я у вас уже спросил - что такое стоимость? Стоимость, по которой она досталась? Стоимость продажи? Специалиста-оценьщиков картин в каждой стране - перечесть по пальцам одной руки. Где предлагаете такого найти по настройкам? Я вот может застраховать хочу. Вон Ниле предложение написали, а вы просто пишите ахинею, как классический тролль. Но только вы недостаточно вызываете эмоций для такого сложного дела.
Ахинею пишите вы, утверждая, что не можете оценить коллекцию. Оценщик картин емана🤦♂️
Думаю что корректны будут обе оценки:
1. По затратам. Во сколько вага коллекция обошлась лично вам. Здесь можно актуализировать сеоодняшнюю покупательную спосоьность тех денег через коэффициент инфляции, мы же понимаем, что 2500 2015 года и 2500 сегодня разные деньги.
2. В ценах сегодняшнего дня. Здесь возникает проблема отсутствия в продаже многих игр. Тут уже нужно выбирать для себя, но наверное самым цместным была бы средняя цена на б/у рынке. Если же и это невозможно (а многие игры тихо лежат себе и их реальная стоимость неизвестна), то тут, видимо только внутренняя субъективная оценка.
3. Стоимость коллекции на продажу сегодня. Тут опять же, ориентироваться на среднюю цену б/у рынка и собственную оценку.
Понятное дело, что ни в одном случае не будет астрономически точной цифры, но примерный уровень можно понять.
Можно отталкиваться от предложения на вторичке, барахолке/авито и прочее. Если игра новая в пленке - можно отталкиваться от цены в магазинах и маркетлейсах. На свой вкус, ну или по внутренним предпочтениям можно округлять полученные значения в ту или иную сторону. Думаю что для многих в хобби не составит труда примерно оценить стоимость своей коллекции, если у них возникнет такая потребность.
Игра новая, в пленке. Немецкий Шадоу Варс. Брал на ебее за 7500 с доставкой. Сколько стоит? Как понять?
Если коллекция на BGG заполнена со всеми допами, то можно попробовать вбить ник на http://bgg.jsmackin.co.uk/. Понятно что не всегда там адекватные нашим реалиям цены, но приблизительно можно оценить.
Как вариант, можно ориентироваться на цену, за которую вы эти игры покупали.
есть вариант походить на бесплатные игротеки и попробовать разные игры. Потом в антикафе, платные игротеки. Прежде чем вкладывать миллионы :-)
А на предзаказах есть ничего не обязывающие рассрочки издательств, от которых можно легко отказаться и получить деньги назад, если передумал покупать.
Пока ты будешь ходить - все купят, все кончится, останешься ни с чем, у всех есть у тебя нет, как лох (и прочие фомо,которые активно выращиваются маркетологами издательств и продавалками в чатах)
Я согласен с комментатором выше. Сейчас посчитал, сколько потратил на настолки. Пока держусь до 50 тр. И, да, ходим на игротеки (платные и бесплатные), где играем в то, чего нет дома и на БГА. Беда, в том, что в то, что хочется больше всего играть лично мне - не найти живых желателей...
Так тогда и купить игру не поможет, если только не в соло играть.
А получается, что многие наоборот, покупают дорогую игру и не могут ни с кем поиграть, она просто лежит на полке.
Соло по мне - печаль и скукота. По мне даже состав 3 игрока зачастую маловат. 4-6 - оно! Толкотня... конкуренция... "тобэ пи*да"... Вот где истинное веселье!
На предзаказ сейчас игры дороже, чем потом покупать их в оптовой закупке. Особенно, Лавка этим страдает.
примерно с такой логикой я и вписывался в третий крестовый поход)
Не так давно заморочился и посчитал сколько же было потрачено на игры за 15 лет в хобби. Конечно вычисления были примерными, но результат оказался внушительным.
Заходит как-то начинающий настольщик на тесеру и покупает себе Комитет по дешевке у танка Мауса...
Ох уж этот черный юмор ;)
Он очень чёрный. Сколько я себе ненужного накупил читая отзывы на "Тесере"...
Странно, кто-то упомянул комитет, а basil4 ещё не вставил свой комментарий по игре.
Главное начинающему настольщику не заходить не Тесеру, а то можно решить что настольное комьюнити не менее душное как и другие. А вот что точно можно сделать это посмотреть топы красивых блоггеров на ютубе и сгонять как какую-нибудь пятничную/субботнюю игротеку.
Сиар, а вот расскажи - почему ты вообще запостил эту "статью"? Это вообще кто?)
Это хороший блогер.
Чтобы новички (которых точно много и которые просто молча заходят на сайт) прочли хорошую статью.
А на ваши колы мне глубоко плевать) Статей от этого меньше не станет)
Да не заходят на сайт никакие "новички", ты чего )) ходят годами одни и те же люди, а ты им какие то статьи кидаешь как Уно от неуно отличить)
Ну да конечно. Как-то постили тут статистику посещаемости тесеры... кажется, 800к в месяц.
800 тысяч разных людей заходят за месяц на тесеру? Эмм.. если бы так было, то все остальные ресурсы просто бы не существовали) это общая посещаемость в пике, причем тут вообще "новички"? Сидит тысяча человек и тыкается постоянно)
Думаете это много? Он и рядом не валялся с озоном, яндексом и так далее, там сотни миллионов. Да и у ХВ еще больше чем тесеры.
Вот тут была статистика
https://tesera.ru/article/2285148/
Наверное там не только уникальные посетители, но уж точно никак не одна и та же тысяча человек.
первое, что стоит знать любому настольщику - купите и наденьте протекторы на карты, а то своими жирными пальцами вечно все заляпают и прольют литр пива на стол. аж блевать от свинот тянет
Тот, кто проживает пиво на стол - ловят падающие карты коленями. Протекторы от этого не спасают.
Просто протекторы нужно делать из толстого пластика, как упаковки CGC для комиксов, тогда вообще ничего не страшно будет. Только вот даже какой-нибудь Уно от этого станет весить килограмм 20 и занимать целый шкаф, но это детали.
А что мешает мыть руки и не пить пиво, либо пить его осторожно и просто ставить бокал на отдельную тумбочку?
От, как вы выразились свинот, которые проливают литры пива на игровой стол протекторы не спасут. Пиво зальется в протекторы и еще больше навредит картам. А в настольные игры вообще в идеале не стоит садиться играть там же, где едите и пьете.
со свинотами вообще не стоит садиться за 1 стол