-AdRiver-
1. Shiiva 9.5
2. Corwin 9.5
3. kostik_psih 9.5
4. Homyak_by 9
5. Appolonof 9

Брюгге: Город на Звине

Brügge: Die Stadt am Zwin, 2014 

  • 2 - 5
  • -
  • -
  • -
  • 60 - 90 мин
Брюгге: Город на Звине  
Рейтинг BoardGameGeek Средняя оценка Рейтинг «Тесеры»
- 7.8758 -

геймплей

8.10

глубина

7.66

оригинальность

7.62

реализация

8.09

Описание игры

редактировать

Дополнение “Brügge: Die Stadt am Zwin” состоит из четырёх модулей, которые можно «подключать» к игре по отдельности или все разом, и позволяет играть впятером. 

 

Помимо дополнительных карт уже существующих типов, дополнение добавляет новый тип карт  — путешественников, — который работает со сбросом. Также в состав дополнения входит дополнительное игровое поле «Порт» и законы, которые сменяют друг друга каждый раунд.

 

Более того, в дополнение входит исправленная карта Engraver. Её стоимость снижена с 12 до 9 монет, а победные очки — с 2 до 1.

Статьи и списки

1
добавить
  • новые
  • популярные
свернуть все темы
yogikmorf написал полгода назад: # скрыть ответы
Шведка

Её эффект: "Выберите и немедленно активируйте персонажа из игровой области соперника (кроме персонажей с "венком")".
Вопрос: 1. Эффект применяется от лица владельца карты или применившего карту Шведки?
2. Карту с молнией можно активировать?

BepToJIeT написал полгода назад: # скрыть ответы

1. Судя по всему - эффект применяется, как если бы владельцем персонажа являлся владелец Шведки.
2. Нет, триггером "молнии" является заселение персонажа

WindUpBird написал полгода назад: # скрыть ответы

С 1ым согласен. А со 2ым не уверен. Написано же, что кроме тех кто с венком. Почему бы не активировать персонажей с молнией?

nechin написал полгода назад: # скрыть ответы

В правилах об этом чётко говорится: "Эффект персонажей со значком молнии одноразовый и вступает в силу сразу после их заселения. Больше эти карты не активируются (если только вы не вернёте их на руку, а затем не сыграете ещё раз)."
Т.е. второй раз таких (заселённых) персонажей никто активировать не может.

WindUpBird написал полгода назад: # скрыть ответы

Это правила базовой игры и с ними не поспоришь. Но в дополнении лодка может активировать персонажа с молнией ещё раз.
Так и шведка сможет его активировать, иначе бы об этом добавили в описании, как о персонажах с венком.

nechin написал полгода назад: # скрыть ответы

Шведка персонаж из базы и действуют на неё базовые правила. Почитайте ниже ветку про Кукольника. Там суть точно такая же.

WindUpBird написал полгода назад: # скрыть ответы

Шведка из дополнения. Ок. С молнией не используем.

nechin написал полгода назад: #

Да, ошибся, шведка из дополнения. :(

Ifikl написал полгода назад: #

В базе не было иностранцев.

BepToJIeT написал полгода назад: # скрыть ответы

Имхо, как раз таки наоборот - в правилах "Звина" прямо указано на то, что корабль в пику базовым правилам позволяет заново активировать персов с молнией. Про Шведку в правилах ни слова, значит взаимодействуем с ней в рамках базовых.

WindUpBird написал полгода назад: #

Ну хорошо. Согласен.

Inna237 написала месяц назад: # скрыть ответы

В базовых правилах написано: Активация персонажа может изменять привычные правила игры. Далее приведён пример активации персонажа, меняющего обычные правила:... позволяет выполнить...что противоречит правилам игры.

Wulkuw написал месяц назад: # скрыть ответы

Но согласитесь, чтобы карта изменяла правила, эти изменения должны быть на ней прописаны. А у Шведки про молнию ничего нет.
С другой стороны, Шведка не отменяет требуемую плату за повторную активацию выбранного персонажа. Повторюсь: фактически у персонажей с молнией «плата» за активацию – заселение. Что сделать (заселить чужого персонажа) игрок не может.
Мне кажется, что выше всё логично разъяснили.

Inna237 написала месяц назад: # скрыть ответы

У меня своя женская логика и я посчитала, раз эта шведка такая дорогая, то пусть всех активирует.

Inna237 написала месяц назад: #

Я там дальше почитала: эту шведку уже три года обсуждают. Получается, что она не может активировать уже активированных персонажей, персонажей с молнией. Там уже выбора не остается, а ещё должен быть рабочий подходящего цвета для активации и это надо на неё ещё накопить 9 монет. С ней вообще имеет смысл связываться?

Wulkuw написал месяц назад: # скрыть ответы

Перед такой логикой я вынужден отступить. Вернее, довериться женской интуиции и поискать тщательнее :)
Georg Wild (Schorsch), сотрудник Hans im Glück, вот что пишет про Шведку:
«Если вы хотите использовать карту, которая стоит работников, то платите. Если она бесплатна, то не платите. Вы также МОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МОЛНИЮ и использовать уже использованные карты. [...] Вы не можете использовать некоторые бесконечные действия из-за условия, которое не выполняете (например, юрист /или как он там на русском/). Вы не можете использовать биолога (если у вас нет машины времени), потому что заплатили ранее.».
Источник: https://www.spielen.de/forum/viewtopic.php?f=24&t=333839&p=333839&hilit=Br%C3%BCgge#p333839

Wulkuw написал месяц назад: # скрыть ответы

Кстати, интересная деталь: Шведка не поворачивает использованную карту.
https://boardgamegeek.com/article/17798729#17798729

Inna237 написала месяц назад: #

Спасибо. Очень подробно и понятно даже мне.

stanislavlucky написал год назад: # скрыть ответы

Решил вставить свои пять копеек. Скрывать не буду, что ждал это дополнение с нетерпением, так как Брюгге одна из любимых игр. Начнём по порядку. Качество компонентов на уровне, никаких особо претензий нет, за исключением того, что новое поле отличается текстурой от оригинала и один в один как поле действий в «Во славу Одина», но на процесс игры это никак не влияет, так что не критично. А вот карты персонажей отличаются текстурой и как мне показалось толщиной. В базовой игре карты лучше качеством, а именно совсем немного, но плотнее, более глянцевые и не гнутся как в дополнении и перемешиваются лучше, поэтому хорошо, что вместе с допом я заказал и полный набор карт для базовой игры, так как визуально они всё-таки отличаются. В базу за два года с момента приобретения нами было сыграно около 50-ти партий и за всё это время с картами ничего не случилось, не протерлись, не помялись и выглядят как новые, при чём протекторы я не использую вообще. Посмотрим на новые карты через некоторое время, но будем надеятся, что время их не испортит). Теперь непосредственно про новые модули. 1) Новые горожане. Раньше, когда в игре было только 165 карт, всегда можно было выстроить стратегию, а именно стараешься заселять персонажей с венками и отталкиваешься уже от них по-ходу партии, чтобы накопить с тем же сословием для получения очков в конце игры. Конечно количество карт в игре большое, поэтому приходилось конечно отталкиваться от того что приходит, рандом всё-таки есть рандом. Но тем не менее, за всё время эта стратегия работала. С появлением еще 39 карт эта стратегия не работает вообще. Теперь, чтобы получить чувака с венком, это реально фарт, но даже если он и придёт, то отталкиваться от стратегии накопления персонажей с этим сословием смысла никакого нет. Потому что новое сословие и количество карт не дадут это сделать, ну никак. Новое сословие и свойства его персонажей вообще на мой взгляд не маст хэв и ничего особо выгодного не приносят. 2) Звин. Этот модуль понравился больше всего, так как он реально отбалансировал действие застройки канала и если раньше строительство канала было затратным и не приносило особой выгоды, то теперь в каждой партии игроки стремяться застроить каналы и получить плюшки от кораблей в пристани) Но для этого надо заблаговременно набрать рабочих для активации, но в любом случае это стоит того, потому что за раунд можно использовать корабли по несколько раз (были бы рабочие и карты для застройки канала).3) Биржа. Моё личное мнение, что этот модуль как раз сломал кризисность в игре и добавляет только имбовости в процессе. Ну с какой стати я могу за единицу на кубике несколько раз в раунд брать по пять гульденов. Вообщем возможно этот модуль лучше работает в игре большим составом, но на двоих он только всё портит. Подводя итог, после нескольких партий со всеми модулями на двоих пришли к следующим выводам: 1) Оставить в игре все карты, включая по 2 новые в каждом сословии, кроме Путешественников (их мы убрали вообще), так как только захламляют и без того большую колоду; 2) Оставить в игре модуль Звин (теперь строительство каналов реально интересно); 3) Биржу тоже убрали, на наш взгляд очень имбово. И ещё немного о качестве карт. После третьей партии при перемешивании карт заметил, что они немного уже начинают расслаиваться, печаль беда. Если процесс пойдёт и дальше, то верну карты из базы, которые как выяснилось гораздо лучшего качества. ВСЁ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИЧНО МОИМ МНЕНИЕМ. Наверняка кто-то с ним не согласится и будет по-своему прав, на вкус и цвет). В любом случае поклонники игры так долго ждали это дополнение и наконец-то его получили, кому оно принесёт какие положительные или отрицательные эмоции каждый решит сам в процессе.

wergg написал год назад: # скрыть ответы

с путешественниками спорно - они умеют тащить из сброса. Вот это реально хорошая абилка, нивелирующая рандом. В начале сбросили короля, а потом поперли одни дворяне? не надо кусать локти - сели путешественников. противник заприметил вашего сброшенного короля? сделай из него дом!

мне кажется хороший модуль с горожанами, имеет место быть. Колода на 165 рыл тоже рандомная и мешать что кило карт, что полтора - одна фигня

stanislavlucky написал год назад: #

Из сброса могут тащить и новые карты персонажей из старых сословий!

banzayats написал год назад: # скрыть ответы

Не могу понять почему все считают строительство каналов в базе - затратным и невыгодным.
Сравним:
- Застроив 3 клетки канала мы тратим 6 монет и получаем 3 очка. Потратив ещё 9 монет можно получить 7 очков. Итого: потрачено 5 карт и 15 монет; получено 10 очков
- Что мы можем сделать за 15 монет и 5 карт? Построить 2 дома и заселить 2 персонажей. Это даст нам 7 очков. Пятую карту можно потратить на сброс угрозы или постройку дома. Итого: потрачено 5 карт, 15 монет и 2 или 3 работкника; получено 8 очков.
Конечно, персонажи могут давать дополнительные бонусы. Но в целом, каналы - вполне себе вариант, особенно если есть персонаж с бонусами на/за постройку каналов.

По поводу заселениия персонажей с венками - это хороший вариант получения дополнительных ПО. Но тут очень большая зависимость от того, что придет дальше.

Вообще в "Брюгге" нужно действовать по ситуации. Мне в послднее время нравится делать комбы разных персонажей: одни дают работнков, другие за работников дают дополнительное действие или очки/деньги...

MakGrou написал год назад: #

Вот я ещё 2 года назад в комментариях к Брюгге тоже говорил о том, что строительство каналов в базе вполне себя оправдывает. Но тогда было чувство, что то ли я так удачно играю, то ли на некоторых нашло какое-то затмение на эту тему)
Сейчас, прочитав подробный комментарий stanislavlucky, я понял, что теперь уже и с допом не всё в порядке - больше хаоса, какие-то стратегии не работают, поломанность кризиса, да ещё карты отличаются.
В общем, желания всё бросить и немедленно приобрести Звин не возникло. Может быть гораздо позже, в порядке очереди...

amberLord написал год назад: # скрыть ответы

Каналы не дают ничего, кроме ПО. Никакого прочего профита в них нет.
А заселенные 2 персонажа - вполне себе могут приносить пользу всю оставшуюся игру, либо доп доход, доп действия, либо принести куда больше ПО (если с венками).

Но в целом - да, согласен, каналы имеют право на жизнь, вполне себе.

banzayats написал год назад: #

Ну почему же ничего?.. При наличии соответствующего персонажа, "вполне себе могут приносить пользу всю оставшуюся игру": сбрасываете маркер угрозы, получаете ПО и не рискуете что-либо потерять...
Повотрюсь - в данной игре нужно действовать по ситуации.

Ifikl написал полгода назад: #

Я так же заселю пару персонажей для строительства каналов, и получу с них и очки, и построю два канала, да еще может быть и первым. Хотя при игре впятером чувствую усилившуюся гонку за каналами - фонтаны-то богаче...

wergg написал год назад: #

Это в первый раз 10. Потом 9. Третий уже выходит в восемь, что по очкам так же как персы, но без абилок. Поэтому за статуи и гонка. Их эффективность как дождь-все время падает. Карт, завязанных на каналы в разы меньше чем чисто карточных комб. Плюс утилизировать 5 карт плюс кучу денег без побочного выхлопа в виде денег и рабочих как минимум уныло. Заселение персонажей в базе сильнее каналов.

Inna237 написала месяц назад: # скрыть ответы

Мне, наоборот, понравились только новые карты. При игре с Заливом и лодками все постоянно кидались строить каналы и получать за это бонусы. В результате игра стала идти по одной колее, а ведь мне в ней нравилось именно разнообразие и непредсказуемость.

zlobno написал месяц назад: # скрыть ответы

А игра без лодок делала игру через каналы неэффективной, ибо проще на ту же сумму персонажей накупить и нет заморочек с совпадение цветов. Так что про "разнообразие" это громко сказано. По факту всего два с половиной варианта, либо персонажи, либо каналы и половинка от трека популярности или как он там называется.

Inna237 написала месяц назад: #

Для меня разнообразие вносили персонажи, у них такой разный эффект, что создавалось впечатление совершенно разных направлений развития у каждого игрока. А тут пришлось сосредоточиться на каналах, чтобы от других не отстать.

XZidan написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Возник следующий вопрос - жетоны статуй ценностью 8 и 9 добавляются ТОЛЬКО при игре впятером? Показалось немного странным такое решение

Azrail написал 4 месяца назад: #

Можно спокойно добавить их и на другие составы. По балансу не бьёт.

Fleeck написал полгода назад: #
Смысл

ИМХО доп вообще не мастхэвный, очень спорные впечатления после него. Дороговато, советую покупать только серьезным фанатам, которые затерли базу до дыр и будут часто играть.

glebifan написал год назад: # скрыть ответы
Кукольник

Ниже был вопрос по поводу "Кукольника" (за фиолетового рабочего повторно активируйте персонажа в вашей игровой области), но ответа не прозвучало.
Может ли кукольник активировать персонажей с "молниями"? Вчера играли и допустили, что можно. Так один игрок всю партию с помощью воришки отбирал у всех по 3 монеты, раз в раунд, но тем не менее...

GambitX написал год назад: #

https://boardgamegeek.com/thread/1407628/question-about-puppeteer-puppenspieler

GambitX написал год назад: # скрыть ответы

Читать внимательней правила:
"Эффект персонажей со значком молнии одноразовый и вступает в силу сразу после их заселения. Больше эти карты не активируются (если только вы не вернете их на руку, а затем не сыграете еще раз)."

Второй способ активации персонажей с молнией, это активация лодки с соответствующим эффектом.

При повторной активации Кукольником не забываем, что активируемый персонаж требует траты работника определенного цвета.

glebifan написал год назад: # скрыть ответы

т.е. с молниями нельзя, а можно тех, кто требует других рабочих и со значком бесконечности?

Ifikl написал год назад: # скрыть ответы

Да. Молния срабатывает лиь в момнт заселения (каждый раз). Да, с молниями можно построить стратегию на накоплении жетонов пожара, но игра слишком скоротечна...

Catman написал год назад: # скрыть ответы

Не ясно, что имелось ввиду "с молниями можно построить стратегию на накоплении жетонов пожара"?

nechin написал год назад: # скрыть ответы

Три жетона пожара заставляют игрока сбросить один его построенный дом. Если игрок
сбрасывает заселённый дом, то его жилец возвращается игроку на руку. И если этот жилец имеет одноразовый эффект, то при заселении такой эффект сработает снова.

Catman написал год назад: #

Спасибо! А то сразу не въехал, к чему там жетоны угрозы!

Wulkuw написал год назад: #

Фактически у персонажей с молнией «плата» за активацию – заселение. Чего мы повторно сделать не можем :) Сравните, даже описание кораблика с молнией это подчеркивает: «как если бы только что заселили».