-AdRiver-

Брюгге: Город на Звине

Brügge: Die Stadt am Zwin, 2014

свернуть все темы
kleveta написал полмесяца назад: # скрыть ответы

Совершенно случайно обнаружил за 1500 р. в магазине в Вологде. Если кому нужно - могу выкупить и отправить.

TatkaCraft написала 10 дней назад: # скрыть ответы

Здравствуйте! Бывает же такое) до сих пор есть в продаже?

kleveta написал 9 дней назад: #

А вот на неделе заходил, уже не увидел (((

Kolanchik написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Служанка

Вопрос как работает персонаж Служанка и подобные ей. Она активируется рабочим, действие возьмите карту. Соответственно я могу брать каждый раунд по карте активируя ее.
Вопрос что дальше:
1. я могу сыграть эту карту т.е. сыграть на одно действие больше соперника?

2. у меня на руке теперь будет на одну карту больше до конца игры? а если я активирую персонажа несколько раз то на две-три и т.д карт больше на руке?

WindUpBird написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

1. Вы просто берете карту и можете сыграть её по обычным правилам. Количество сыгранных карт за раунд останется равно 4м.
2. Нет. Просто в конце раунда, в котором вы взяли карту, вы будете добирать на одну карту меньше.

Kolanchik написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

понятно, тогда это свойство нужно в основном если сверху колоды лежит нужная тебе по цвету карта, а набирать будет соперник

WindUpBird написал 2 месяца назад: #

Да, именно для таких моментов.

Kolanchik написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Корабли

1 - Я правильно понимаю, что застроив канал можно воспользоваться только одним кораблем заплатив рабочего чтобы второй раз воспользоваться этим или другим кораблем нужно построить еще одну секцию канала?

2 - можно ли воспользоваться кораблем если застроил канал сбросив карту, но воспользовавшись свойством персонажа - не платить за постройку канала, муж всю игру строил все каналы бесплатно, очень выгодно и деньги не тратишь и плюшки от корабля получаешь...

WindUpBird написал 2 месяца назад: #

1. Да
2. Да

Catman написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
Жетоны лодок. Пересортица

Коробка куплена в 18-м году, не играл, но только сейчас заметил, что вместо красного жетона "Сбросить 2 маркера угроз" два желтых "Активировать одноразовый эффект персонажа". В коробке жетоны были не выдавлены, т. е., ошибка печати. Кто-нибудь сталкивался с таким, и заменял ли их HW?

Razorvi_KapbITo написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

Catman, вам вот сюда - https://hobbyworld.ru/customerservice (форма для рекламаций).

Catman написал 2 месяца назад: #

Спасибо! Написал им еще раньше. Просто никто не упоминал о такой проблеме, выдавливал и даже внимания не обратил, что есть проблема. Только потом, при подготовке к игре просек. Если такая печать, то не у меня же одного такие лодки?

yogikmorf написал 2 года назад: # скрыть ответы
Шведка

Её эффект: "Выберите и немедленно активируйте персонажа из игровой области соперника (кроме персонажей с "венком")".
Вопрос: 1. Эффект применяется от лица владельца карты или применившего карту Шведки?
2. Карту с молнией можно активировать?

BepToJIeT написал 2 года назад: # скрыть ответы

1. Судя по всему - эффект применяется, как если бы владельцем персонажа являлся владелец Шведки.
2. Нет, триггером "молнии" является заселение персонажа

WindUpBird написал 2 года назад: # скрыть ответы

С 1ым согласен. А со 2ым не уверен. Написано же, что кроме тех кто с венком. Почему бы не активировать персонажей с молнией?

nechin написал 2 года назад: # скрыть ответы

В правилах об этом чётко говорится: "Эффект персонажей со значком молнии одноразовый и вступает в силу сразу после их заселения. Больше эти карты не активируются (если только вы не вернёте их на руку, а затем не сыграете ещё раз)."
Т.е. второй раз таких (заселённых) персонажей никто активировать не может.

WindUpBird написал 2 года назад: # скрыть ответы

Это правила базовой игры и с ними не поспоришь. Но в дополнении лодка может активировать персонажа с молнией ещё раз.
Так и шведка сможет его активировать, иначе бы об этом добавили в описании, как о персонажах с венком.

nechin написал 2 года назад: # скрыть ответы

Шведка персонаж из базы и действуют на неё базовые правила. Почитайте ниже ветку про Кукольника. Там суть точно такая же.

WindUpBird написал 2 года назад: # скрыть ответы

Шведка из дополнения. Ок. С молнией не используем.

nechin написал 2 года назад: #

Да, ошибся, шведка из дополнения. :(

Ifikl написал 2 года назад: #

В базе не было иностранцев.

BepToJIeT написал 2 года назад: # скрыть ответы

Имхо, как раз таки наоборот - в правилах "Звина" прямо указано на то, что корабль в пику базовым правилам позволяет заново активировать персов с молнией. Про Шведку в правилах ни слова, значит взаимодействуем с ней в рамках базовых.

WindUpBird написал 2 года назад: #

Ну хорошо. Согласен.

Inna237 написала год назад: # скрыть ответы

В базовых правилах написано: Активация персонажа может изменять привычные правила игры. Далее приведён пример активации персонажа, меняющего обычные правила:... позволяет выполнить...что противоречит правилам игры.

Wulkuw написал год назад: # скрыть ответы

Но согласитесь, чтобы карта изменяла правила, эти изменения должны быть на ней прописаны. А у Шведки про молнию ничего нет.
С другой стороны, Шведка не отменяет требуемую плату за повторную активацию выбранного персонажа. Повторюсь: фактически у персонажей с молнией «плата» за активацию – заселение. Что сделать (заселить чужого персонажа) игрок не может.
Мне кажется, что выше всё логично разъяснили.

Inna237 написала год назад: # скрыть ответы

У меня своя женская логика и я посчитала, раз эта шведка такая дорогая, то пусть всех активирует.

Inna237 написала год назад: #

Я там дальше почитала: эту шведку уже три года обсуждают. Получается, что она не может активировать уже активированных персонажей, персонажей с молнией. Там уже выбора не остается, а ещё должен быть рабочий подходящего цвета для активации и это надо на неё ещё накопить 9 монет. С ней вообще имеет смысл связываться?

Wulkuw написал год назад: # скрыть ответы

Перед такой логикой я вынужден отступить. Вернее, довериться женской интуиции и поискать тщательнее :)
Georg Wild (Schorsch), сотрудник Hans im Glück, вот что пишет про Шведку:
«Если вы хотите использовать карту, которая стоит работников, то платите. Если она бесплатна, то не платите. Вы также МОЖЕТЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МОЛНИЮ и использовать уже использованные карты. [...] Вы не можете использовать некоторые бесконечные действия из-за условия, которое не выполняете (например, юрист /или как он там на русском/). Вы не можете использовать биолога (если у вас нет машины времени), потому что заплатили ранее.».
Источник: https://www.spielen.de/forum/viewtopic.php?f=24&t=333839&p=333839&hilit=Br%C3%BCgge#p333839

Wulkuw написал год назад: # скрыть ответы

Кстати, интересная деталь: Шведка не поворачивает использованную карту.
https://boardgamegeek.com/article/17798729#17798729

Inna237 написала год назад: #

Спасибо. Очень подробно и понятно даже мне.

icakypa написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

в таком случае, из этого логично следует то, что и Кукольник может активировать молнию

Wulkuw написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

А вот, если честно, и не знаю.
Давайте посмотрим на ситуацию с точки зрения баланса.
Шведка – карта одноразовая, и относительно большого (см. ниже) вреда не принесет. Да и играет она с чужой картой – типа паритет двух игроков. (Кстати, тут подумал, наверное, Шведка и с уже перевернутой картой работает).
Предположим – только предположим! – Кукольнику разрешили работать с «молниями». Получаем перманентных Алхимика (+6 монет) или Сокольничего (+3 карты). А еще лучше Убийцу (–1 персонаж) или Вандала (–1 дом). И в теории они могут орудовать чуть ли не каждый раунд! Представили, каково соперникам? Да уж, Кукольника тогда нужно было назвать Терминатором :)

icakypa написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

я только что отыграл Кукольником при максимальной благоприятствовании, т.е. за фиолетового рабочего он активировал церковника, который давал 3 очка и фиолетового рабочего, и это не дало мне какого-то гигантского преимущества (выиграл всего +11 от второго места, но у меня была и первая статуя, и два средних канала, и 12 очков в ратуше - т.е. потел во всех остальных местах, а то бы и такого преимущества не было бы), потому что для этой комбы пришлось копить 15 монет, что позволило всем противникам так обогнать по целям, что до последнего раунда не смог наверстать отставание. А если бы мне приходилось бы для активации тратить фиолетовых рабочих, а потом терять ходы, чтобы их набрать - выгода совсем улетучивается.

Как бы то ни было, я придерживаюсь всем известного "золотого" правила - если текст на карте противоречит тексту правил - текст на карте приорететен.

Wulkuw написал 3 месяца назад: #

Не в порядке спора, т.к. тут нужны оф. пояснения. Но поинтересуюсь. А если бы это был не Церковник, а «удачливый» Убийца и партия на двоих. Как думаете, сколько удалось бы снести персонажей оппонента? Разве не странная ситуация, конечно, в теории: игрок может лишиться всех персонажей.

stanislavlucky написал 2 года назад: # скрыть ответы

Решил вставить свои пять копеек. Скрывать не буду, что ждал это дополнение с нетерпением, так как Брюгге одна из любимых игр. Начнём по порядку. Качество компонентов на уровне, никаких особо претензий нет, за исключением того, что новое поле отличается текстурой от оригинала и один в один как поле действий в «Во славу Одина», но на процесс игры это никак не влияет, так что не критично. А вот карты персонажей отличаются текстурой и как мне показалось толщиной. В базовой игре карты лучше качеством, а именно совсем немного, но плотнее, более глянцевые и не гнутся как в дополнении и перемешиваются лучше, поэтому хорошо, что вместе с допом я заказал и полный набор карт для базовой игры, так как визуально они всё-таки отличаются. В базу за два года с момента приобретения нами было сыграно около 50-ти партий и за всё это время с картами ничего не случилось, не протерлись, не помялись и выглядят как новые, при чём протекторы я не использую вообще. Посмотрим на новые карты через некоторое время, но будем надеятся, что время их не испортит). Теперь непосредственно про новые модули. 1) Новые горожане. Раньше, когда в игре было только 165 карт, всегда можно было выстроить стратегию, а именно стараешься заселять персонажей с венками и отталкиваешься уже от них по-ходу партии, чтобы накопить с тем же сословием для получения очков в конце игры. Конечно количество карт в игре большое, поэтому приходилось конечно отталкиваться от того что приходит, рандом всё-таки есть рандом. Но тем не менее, за всё время эта стратегия работала. С появлением еще 39 карт эта стратегия не работает вообще. Теперь, чтобы получить чувака с венком, это реально фарт, но даже если он и придёт, то отталкиваться от стратегии накопления персонажей с этим сословием смысла никакого нет. Потому что новое сословие и количество карт не дадут это сделать, ну никак. Новое сословие и свойства его персонажей вообще на мой взгляд не маст хэв и ничего особо выгодного не приносят. 2) Звин. Этот модуль понравился больше всего, так как он реально отбалансировал действие застройки канала и если раньше строительство канала было затратным и не приносило особой выгоды, то теперь в каждой партии игроки стремяться застроить каналы и получить плюшки от кораблей в пристани) Но для этого надо заблаговременно набрать рабочих для активации, но в любом случае это стоит того, потому что за раунд можно использовать корабли по несколько раз (были бы рабочие и карты для застройки канала).3) Биржа. Моё личное мнение, что этот модуль как раз сломал кризисность в игре и добавляет только имбовости в процессе. Ну с какой стати я могу за единицу на кубике несколько раз в раунд брать по пять гульденов. Вообщем возможно этот модуль лучше работает в игре большим составом, но на двоих он только всё портит. Подводя итог, после нескольких партий со всеми модулями на двоих пришли к следующим выводам: 1) Оставить в игре все карты, включая по 2 новые в каждом сословии, кроме Путешественников (их мы убрали вообще), так как только захламляют и без того большую колоду; 2) Оставить в игре модуль Звин (теперь строительство каналов реально интересно); 3) Биржу тоже убрали, на наш взгляд очень имбово. И ещё немного о качестве карт. После третьей партии при перемешивании карт заметил, что они немного уже начинают расслаиваться, печаль беда. Если процесс пойдёт и дальше, то верну карты из базы, которые как выяснилось гораздо лучшего качества. ВСЁ ВЫШЕИЗЛОЖЕННОЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИЧНО МОИМ МНЕНИЕМ. Наверняка кто-то с ним не согласится и будет по-своему прав, на вкус и цвет). В любом случае поклонники игры так долго ждали это дополнение и наконец-то его получили, кому оно принесёт какие положительные или отрицательные эмоции каждый решит сам в процессе.

wergg написал 2 года назад: # скрыть ответы

с путешественниками спорно - они умеют тащить из сброса. Вот это реально хорошая абилка, нивелирующая рандом. В начале сбросили короля, а потом поперли одни дворяне? не надо кусать локти - сели путешественников. противник заприметил вашего сброшенного короля? сделай из него дом!

мне кажется хороший модуль с горожанами, имеет место быть. Колода на 165 рыл тоже рандомная и мешать что кило карт, что полтора - одна фигня

stanislavlucky написал 2 года назад: #

Из сброса могут тащить и новые карты персонажей из старых сословий!

banzayats написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не могу понять почему все считают строительство каналов в базе - затратным и невыгодным.
Сравним:
- Застроив 3 клетки канала мы тратим 6 монет и получаем 3 очка. Потратив ещё 9 монет можно получить 7 очков. Итого: потрачено 5 карт и 15 монет; получено 10 очков
- Что мы можем сделать за 15 монет и 5 карт? Построить 2 дома и заселить 2 персонажей. Это даст нам 7 очков. Пятую карту можно потратить на сброс угрозы или постройку дома. Итого: потрачено 5 карт, 15 монет и 2 или 3 работкника; получено 8 очков.
Конечно, персонажи могут давать дополнительные бонусы. Но в целом, каналы - вполне себе вариант, особенно если есть персонаж с бонусами на/за постройку каналов.

По поводу заселениия персонажей с венками - это хороший вариант получения дополнительных ПО. Но тут очень большая зависимость от того, что придет дальше.

Вообще в "Брюгге" нужно действовать по ситуации. Мне в послднее время нравится делать комбы разных персонажей: одни дают работнков, другие за работников дают дополнительное действие или очки/деньги...

MakGrou написал 2 года назад: #

Вот я ещё 2 года назад в комментариях к Брюгге тоже говорил о том, что строительство каналов в базе вполне себя оправдывает. Но тогда было чувство, что то ли я так удачно играю, то ли на некоторых нашло какое-то затмение на эту тему)
Сейчас, прочитав подробный комментарий stanislavlucky, я понял, что теперь уже и с допом не всё в порядке - больше хаоса, какие-то стратегии не работают, поломанность кризиса, да ещё карты отличаются.
В общем, желания всё бросить и немедленно приобрести Звин не возникло. Может быть гораздо позже, в порядке очереди...

amberLord написал 2 года назад: # скрыть ответы

Каналы не дают ничего, кроме ПО. Никакого прочего профита в них нет.
А заселенные 2 персонажа - вполне себе могут приносить пользу всю оставшуюся игру, либо доп доход, доп действия, либо принести куда больше ПО (если с венками).

Но в целом - да, согласен, каналы имеют право на жизнь, вполне себе.

banzayats написал 2 года назад: #

Ну почему же ничего?.. При наличии соответствующего персонажа, "вполне себе могут приносить пользу всю оставшуюся игру": сбрасываете маркер угрозы, получаете ПО и не рискуете что-либо потерять...
Повотрюсь - в данной игре нужно действовать по ситуации.

Ifikl написал 2 года назад: #

Я так же заселю пару персонажей для строительства каналов, и получу с них и очки, и построю два канала, да еще может быть и первым. Хотя при игре впятером чувствую усилившуюся гонку за каналами - фонтаны-то богаче...

wergg написал 2 года назад: #

Это в первый раз 10. Потом 9. Третий уже выходит в восемь, что по очкам так же как персы, но без абилок. Поэтому за статуи и гонка. Их эффективность как дождь-все время падает. Карт, завязанных на каналы в разы меньше чем чисто карточных комб. Плюс утилизировать 5 карт плюс кучу денег без побочного выхлопа в виде денег и рабочих как минимум уныло. Заселение персонажей в базе сильнее каналов.

Inna237 написала год назад: # скрыть ответы

Мне, наоборот, понравились только новые карты. При игре с Заливом и лодками все постоянно кидались строить каналы и получать за это бонусы. В результате игра стала идти по одной колее, а ведь мне в ней нравилось именно разнообразие и непредсказуемость.

zlobno написал год назад: # скрыть ответы

А игра без лодок делала игру через каналы неэффективной, ибо проще на ту же сумму персонажей накупить и нет заморочек с совпадение цветов. Так что про "разнообразие" это громко сказано. По факту всего два с половиной варианта, либо персонажи, либо каналы и половинка от трека популярности или как он там называется.

Inna237 написала год назад: # скрыть ответы

Для меня разнообразие вносили персонажи, у них такой разный эффект, что создавалось впечатление совершенно разных направлений развития у каждого игрока. А тут пришлось сосредоточиться на каналах, чтобы от других не отстать.

Exxento написал 4 месяца назад: #

Совершенно точно, основа игры - это именно персонажи. Согласен, что не следует увеличивать значение каналов, делая их равнозначными, потому что каналы здесь - это просто как отдельный персонаж, который конечно поважней любого из них по отдельности, но никак не множеству :) А во-вторых из кризисной игры доп делает какой-то поинт-салат :) Несколько другая игра, но если кому нравится.

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Как по мне, то каналы хорошо работают как "утешительный приз", когда с персонажами несрастуха :) Эта тактика не плоха в плане ПО, но наименее интересна. Основное же в игре, и так, думаю, и задумано, - именно работа с персонажами. Не думаю, что значение каналов прям необходимо увеличивать дополнением, также как и комплексность. Игра хороша и такой, какая она есть в базе - быстрая, кризисная и достаточно простая. А с учетом того, что Город на Звине меняет её по всем этим пунктам, не привнося в игру чего-то особенного, отличного от основных механик, для кого-то оно игру и вовсе испорит. Хотя я и вижу его потенциальную пользу - уравнение в плане соревновательности из-за большего выбора, что будет гораздо более спортивно для любителей играть "справедливо" (и конечно же всегда выигрывать :) . Пробелов же в базе (которая сама по себе особенна, что многих фрустрирует), требующих исправления, вообще не увидел, поэтому доп - чисто на любителя, необходимости в нем, на мой лично взгляд, нет. К слову, тройки и четверки на кубах и так работают - приносят деньги, но не приносят жетоны угроз и это тоже особенное действие. Что-то особенное увидел разве что в путешественниках, но они опять же повышают комплексность и несколько ломают изначальную кризисную механику. Всё остальное вообще не заинтересовало.

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Еще я бы сказал, что из-за этого своего кризисного рандома база Брюгге бросает некий вызов и добавляет реиграбельность, мол научись с наибольшей пользой выходить из любых нестыковок в тактике. Эта энтропия и делает её особенной, а не плохой и учит прочности, а не хрупкости. Ну бывает из-за нее проигрываешь да, но возвращаться к игре мне например это только способствует, потому что все свои ошибки здесь как правило на виду. При этом я понимаю тех у кого подгорает от таких рандомных фейлов, у меня и самого бывает, тем не менее хотелось бы иметь в коллекции одну именно такую игру, притом отличную по оформлению и механикам.

zlobno написал 4 месяца назад: #

Я сделал вывод что некоторые игроки под "нормальными" играми подразумевают только евро, причем сухое калькулятрное такое, где копошишься у себя в планшетике и считаешь бесконечно сколько принесет это действие, вон то действие. А из за отсутствия рандома можно из игры в игру играть по одной схеме.
Ну и тут им дают игру с карточным рандомом. Понятно что неокрепшая психика не выдерживает резких смен ситуаций, необходимость составления планов на лету и подстраивание под ситуацию. Вот и сразу же плевки, недовольства.. фи, ужасный рандом, как же можно, ниче не спланировать, не сыграть как хочу по схеме.
И дело не в игре, а как раз в неверном восприятии. Хотят как обычно "в нормальных евро" а тут.. еще и кубики! в 21 веке?! Как в монополии что ли?

MAV написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Довольно спорное мнение.
Во-первых, в евро обычно есть несколько равнозначных путей развития. Здесь же строительство каналов было дороги и невыгодным. Сколько я играл в базу, у нас редко кто достраивал одну секцию, и то если вышли соответствующие персонажи.
Во-вторых, что делать игроку, если ему не повезло с пришедшими персонажами? Можно конечно пытаться сбрасывать угрозы или получать деньги, в надежде на будущее. Но не факт, что потом догнать лидера.
В-третьих, кубики 3 и 4 вообще не использовались. Зачем брать 3 монеты, когда можно взять 6? Разве что в крайнем случае, когда деньги нужны прямо сейчас, а карт нужного цвета нету.
Дополнение как раз и нивелирует этот недостаток. Теперь строительство каналов приносит неплохие бонусы, и даже если не зашли карты, игрок все равно имеет шансы на победу.

Exxento написал 4 месяца назад: # скрыть ответы

Мне кажется это не та игра, где изначально есть несколько равных путей развития. Здесь эти пути формируются по ходу партии самим игроком и основа их - несомненно персонажи, но если тебе "карта не зашла", ты сам выбрал плохой путь и чаще всего эти ошибки видны. В какой-то мере в Брюгге всегда не идет карта и это нормально - мастерство в том чтобы выстроить прочную стратегию, несмотря на это. Прям недавно сыграл две партии, в первой у меня в конце было четыре персонажа и все каналы - 55 ПО. Во второй девять персонажей и 0 каналов - 60 ПО. И в обеих партиях был момент когда не шла карта, но все равно как-то их, но используешь. Надоело играть в одинаковые игры с "равнозначными путями". Куда не глянь - одна и та же игра, просто в разных шкурках :) Брюгге хоть чем-то выделяется, но дополнение снова хочет её уравнять :) Это не плохо, спрос рождает предложение, но все же - на любителя. На мой лично взгляд в базе Брюгге идеальный баланс, также как и соотношение веса и глубины. Я сколько не играл - всегда по разному и ни разу не заметил чтобы стратегия каналов была слабой. Просто она работает в совокупности, также как и персонажи - усиляя друг друга. Также не заметил недостатка в комплексности этой игры, иногда прям на краю от закипания мозгов :) Но всегда в пределах, поэтому лично для меня дополнение будет вероятно уже за гранью :)

Exxento написал 4 месяца назад: #

За что еще люблю Брюгге, что она - НЕ большая, относительно быстрая, но очень интересная игра, считай со всеми атрибутами больших братьев. Наверно идеальное сочетание филлера и большой игры, обладающее чертами обоих жанров. Те же Замки Бургундии - уже другой калибр.

XZidan написал полтора года назад: # скрыть ответы

Возник следующий вопрос - жетоны статуй ценностью 8 и 9 добавляются ТОЛЬКО при игре впятером? Показалось немного странным такое решение

Azrail написал полтора года назад: #

Можно спокойно добавить их и на другие составы. По балансу не бьёт.

Fleeck написал 2 года назад: #
Смысл

ИМХО доп вообще не мастхэвный, очень спорные впечатления после него. Дороговато, советую покупать только серьезным фанатам, которые затерли базу до дыр и будут часто играть.

glebifan написал 2 года назад: # скрыть ответы
Кукольник

Ниже был вопрос по поводу "Кукольника" (за фиолетового рабочего повторно активируйте персонажа в вашей игровой области), но ответа не прозвучало.
Может ли кукольник активировать персонажей с "молниями"? Вчера играли и допустили, что можно. Так один игрок всю партию с помощью воришки отбирал у всех по 3 монеты, раз в раунд, но тем не менее...

GambitX написал 2 года назад: #

https://boardgamegeek.com/thread/1407628/question-about-puppeteer-puppenspieler

GambitX написал 2 года назад: # скрыть ответы

Читать внимательней правила:
"Эффект персонажей со значком молнии одноразовый и вступает в силу сразу после их заселения. Больше эти карты не активируются (если только вы не вернете их на руку, а затем не сыграете еще раз)."

Второй способ активации персонажей с молнией, это активация лодки с соответствующим эффектом.

При повторной активации Кукольником не забываем, что активируемый персонаж требует траты работника определенного цвета.

glebifan написал 2 года назад: # скрыть ответы

т.е. с молниями нельзя, а можно тех, кто требует других рабочих и со значком бесконечности?

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да. Молния срабатывает лиь в момнт заселения (каждый раз). Да, с молниями можно построить стратегию на накоплении жетонов пожара, но игра слишком скоротечна...

Catman написал 2 года назад: # скрыть ответы

Не ясно, что имелось ввиду "с молниями можно построить стратегию на накоплении жетонов пожара"?

nechin написал 2 года назад: # скрыть ответы

Три жетона пожара заставляют игрока сбросить один его построенный дом. Если игрок
сбрасывает заселённый дом, то его жилец возвращается игроку на руку. И если этот жилец имеет одноразовый эффект, то при заселении такой эффект сработает снова.

Catman написал 2 года назад: #

Спасибо! А то сразу не въехал, к чему там жетоны угрозы!

Wulkuw написал 2 года назад: #

Фактически у персонажей с молнией «плата» за активацию – заселение. Чего мы повторно сделать не можем :) Сравните, даже описание кораблика с молнией это подчеркивает: «как если бы только что заселили».

Gerkulesina написал 2 года назад: #

На мой взгляд дополнение спорное. То что на коробке написано 4 модуля - это маркетинг, если считать, что модуль добавляет новую механику, то фактически там только один новый модуль, собственно Звин, добавление возможности играть впятером, на мой взгляд, модулем не назовешь, 39 новых карт, в том числе новое сословие, в общем порадовало, ну как порадовало, хорошо, что они есть, добавляют реиграбельности и разнообразия, но не прям ВАУ. А вот дальше идет что то новенькое, это модуль Звин и модуль Биржа. И если Звин таки добавляет новую механику в виде отдавания рабочего за получения бонуса, то Биржа каждый раунд модифицирует правила. Короче говоря, кораблики дают дополнительную возможность, выхода из безвыходной ситуации, биржа просто дает бонус к одному из 6 стандартных действий. В общем мое мнение такое: Если добавлять в игру сразу и биржу и кораблики (карты само собой уже замешаны), то появляется та самая фидлевость, кораблики переверни, карту биржи старую убери, новую выложи, эти свитки для отмечания количества её использования, плюс ко всему модуль биржы не масштабируется на количество игроков, т.е. если её можно использовать 5 раз за раунд то это не зависит от количества игроков, короче говоря, Звин мне понравился, Биржу вообще не понял. Вчера поиграли без модуля Биржа, мне понравилось больше. Вообще должен сказать, что не считаю дополнение обязательным приобретением, только если затерли уже до дыр базу. С дополнением игра теряет скорость, уютность.

azai73 написал 2 года назад: # скрыть ответы
вопросы о шведке и кукольнике...

Пожалуйста подскажите как они действуют, чего-то я не догоняю((( Кукольник может активировать персонажа с молнией? А шведка, активирует персонажа соперника и я пользуюсь плодами этой активации? Опять же с молнией персонажи шведке подвластны?

makemake написал 2 года назад: # скрыть ответы

Шведка, судя по правилам и ответам на форуме bgg, может использовать любых персонажей, кроме тех, что с лавровым венком (с молнией подвластны). Другой вопрос, если ей пользоваться, активируя персонажа, требующего работника, то может ли после этого владелец этого персонажа им воспользоваться в этот же раунд (ведь активировать таких персонажей можно только раз в раунд, но ведь и тех, что с молнией, только раз за игру)? На этот вопрос ответа найти не могу.

azai73 написал 2 года назад: #

спасибо!

stanislavlucky написал 2 года назад: #

Вопрос по карте биржи "План экстренных действий". На карте написано, можете выбрать цвет маркера угрозы, который будете сбрасывать (если сбрасываете несколько, они могут быть разных цветов). Как я могу сбросить одной картой несколько маркеров угроз за раз, если в правилах написано, что действие биржи активируется только если выполняется действие именно с использованием КАРТЫ.

stanislavlucky написал 2 года назад: # скрыть ответы

Получил коробку. Посмотрел на новых персонажей. Сразу возник вопрос по персонажу Швейцарка. Стоимость заселения стоит 6 гульденов (2 очка сама карта в конце игры) и в конце игры она даёт два очка за каждого путешественника. Остальные же ВСЕ аналогичные персонажи, которые также дают по два очка за каждого персонажа своего сословия стоят 9 гульденов и приносят три очка (непосредственно сам персонаж). По-моему тут что-то неправильно. Потому что всего в каждом сословии по 17 карт, так почему же именно Швейцарка стоит дешевле и очков приносит меньше? Фото добавил в карточку для сравнения.

wergg написал 2 года назад: # скрыть ответы

это не единственное отступление от гармонии в этой игре. Обычно активируемые карты зациклены по цветам. Типа красная активируется желтым, желтая синим и тд. Но в сословии дворян красная королева активируется красным рабочим (единственная карта в колоде). В сословии прислужников есть карты, дающие карты в руку, так вот там 4 карты дают по 1 карте, а красная служанка - две, но стоит дороже. Ну и наконец вас не смущает чудо карта палач с двумя иконками (венок и активация рабочим)?
Меня это все смутило, люблю симметрию и гармонию))) Но потом как-то привык

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

Тогда можете играть в жудко тошнотворную однообразлиной эйфорию. Или ржд...

wergg написал 2 года назад: #

жудко от слова жудь, видимо. Я ж написал, что привык уже и нормально все это воспринимаю

stanislavlucky написал 2 года назад: # скрыть ответы

Да, кстати по поводу Палача чётко подмечено. В правилах ничего не написано про него. Просто положите одного работника и получите столько очков в конце игры, сколько работников у вас на этой карте, но не написано, что раз в раунд или какой цвет ( но логично, что только синие). Так как часто я могу их класть на эту карту?

wergg написал 2 года назад: # скрыть ответы

вы что-то странное говорите. КЛАСТЬ рабочих можно любых, но АКТИВИРОВАТЬ палача можно только синими рабочими. С правилами активации тоже все однозначно - раз в раунд. Можете считать, что у палача синие помощники приводят осужденных на казнь. Т.е. для полной активации нужно два рабочих - синий для активации и любой другой "на убой"

stanislavlucky написал 2 года назад: #

Вообщем расклад такой - Раз в раунд я кладу одного любого работника, за это я плачу синего работника (активация), а в конце игры получу очки за накопившихся. Ясно теперь всё. Короче много работников надо тогда, чтобы каждый раунд скидывать по два.

stanislavlucky написал 2 года назад: #

Пришёл к выводу, что стоимость Швейцарки 6, потому что в целом все свойства персонажей этого сословия однотипные.

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Швейцарка - не швейцарка, какая разница? Может, потому что женщина, может ещё какие причины - кто там знает, что в голове у Фельда. Странно было бы, если бы стоимость заселения была меньше, а очков приносила больше.

stanislavlucky написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так в том то и дело, что стоимость заселения меньше, а очков, как у всех остальных, также по два за каждую голову) Думал просто ошибка какая-то, а в зарубежном варианте всё также. Значит так надо)

MakGrou написал 2 года назад: # скрыть ответы

Но за себя-то меньше очков даёт, потому и стоимость меньше)

stanislavlucky написал 2 года назад: #

Ну в этой игре нет такого, что стоимость заселения 9, а очков в конце приносят 2. В этом плане как раз всё стабильно. Заселение за 3 гульдена - 1 очко в конце, 6 - 2, ну и 9 соответственно 3 очка. Ещё и 12 проскакивает и 4 очка в конце).

stanislavlucky написал 2 года назад: # скрыть ответы

Авторы карточки. Сделайте уже название на русском.

Desert_witch написал 2 года назад: #

Я сделаль.
Хоть и не автор карточки. =3

BepToJIeT написал 2 года назад: # скрыть ответы

Кто-то получил уже "Звин"?
Чо там, как там?
Чегой-то Репаблики с доставкой и оповещением - не очень :-/

Wrubel написал 2 года назад: # скрыть ответы

Вчера звонили. Сегодня доставят.

BepToJIeT написал 2 года назад: # скрыть ответы

Етить-колотить, эт если в Мск только седня доставят, то в наше захолустье - видимо ближе к концу следующей недели :(

Как придет - хвастайтесь, что там интересного в коробке)

Lala написала 2 года назад: # скрыть ответы

Всё в порядке. Жетоны выдавливаются нормально, карты вырублены ровно, дополнительное поле ложится на стол идеально.

WindUpBird написал 2 года назад: #

Согласен. Только всё-таки странно - в старой базе поле под лён, а в дополнении коробка под лён, а поле нет (

Ifikl написал 2 года назад: # скрыть ответы

А это уже не к ним. Если самовывоз из МХ - смотрите статус на их сате. Если евросеть - то тоже как-то наверное у них.

BepToJIeT написал 2 года назад: #

Так вроде пока к ним, раз письма о том, что заказ собран и отправлен - не было. Или не так? О_о
Самовывоз с магазина (благо, в Екб есть, и не франча).
Но чо-т рылся я рылся на сайтах (что на МХ, что на ХГ) - так и не нашел, куда ткнуться со своим трек-номером.
Вяло тираню щас местных сотрудников магазина - может у них что слышно.

Mastigo написал 2 года назад: # скрыть ответы

Получил еще в субботу. Все в порядке. Что заметил: приложение к полю отлияается от базового поля (в базе чуть под лен, в допе - обычное), карты практически неотличимы (в допе чу-у-уть контрастнее), маркеры черного игрока очень отличаются от маркера «поросенка» из дополнения «Животные»: в Звине они больше синие, чем черные. Вырубка жетонов отличная. Свое имя в списке поддержавших нашел. Я доволен :-)

BepToJIeT написал 2 года назад: #

Ну и славно)
значит, осталось ток дождаться)

alexeykrug написал 2 года назад: #

Мне смс о том, что игра уже в пункте самовывоза (в Москве), пришла 30 марта, забрал вчера (3 апреля).

К качеству никаких претензий. Жетоны выдавливаются легко, цвет карт идентичен базе - я не заметил различий оттенков (их скорее могут выдать более свежие протекторы))).

Все влезло в коробку от базы.

D1i написал 2 года назад: # скрыть ответы

При игре с модулем "Звин" (с прибытием кораблей), у некоторых кораблей есть способность "выполнить дополнительное действие - т.е. взять карту из одной из двух колод и выполнить действие этой картой".
Внимание, вопрос: можно ли заселить персонажа взятой карты или действием карты считается постройка канала, взятие денег/2 рабочих и т.д.?
Заранее спасибо

KABARGA написал 2 года назад: # скрыть ответы

Открываем правила оригинальной игры на 6-7 странице и читаем что значит "действие карты":
1. Взять 2 рабочих
2. Взять 1-6 гульденов
3. Сбросить маркер угрозы
4. Построить 1 жетон канала
5. Построить 1 дом
6. Нанять 1 персонажа

Шестой пункт это ответ на ваш вопрос.

D1i написал 2 года назад: #

Спасибо

ExplodingSun написал 2 года назад: # скрыть ответы

"После того как проект станет успешным, мы добавим в проект дополнительную награду – «Комплект карт» за 295 рублей. Эта награда будет включать в себя все карты из базовой игры. По вашему желанию, вы сможете добавить эту награду к своему заказу, чтобы обеспечить максимальную идентичность всех карт."

Так карты будут отличаться от старой базы или нет? Как узнать, пока доп руках не увидишь? Так уже и заказывать колоду будет поздно. Почему сразу не сказать, что карты будут другие? И если другие, почему за замену карт (косяк издателя по сути), должны платить покупатели?

Поправьте, если я где-то не прав, или за чем-то не уследил из новостей.

Pandem написал 2 года назад: # скрыть ответы

На стриме Твой Игровой с Игрокона шла речь об этом. Тогда игра печаталась в Китае, а сейчас на другом заводе будет, потому идентичности точно не будет. Другой вопрос в том, насколько сильно будет отличаться, да. Вполне может быть, что в протекторах эта разница сильно бросаться в глаза не будет. И после появления допа в рознице придется с этим фактом смириться, так как не у всех есть возможность сделать заказ на CR.

elcorason написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ага, это было в интервью в Акуловым на 5:04:16:
https://youtu.be/Osr6Ar8Gb9g

ExplodingSun написал 2 года назад: # скрыть ответы

Я даже не знаю, что и сказать...
огорчает то, что вместо того, чтобы найти эту информацию в описании проекта, нам нужно искать ответ в более чем семи часовом видео.

Огромное спасибо за ссылку на видео и время.

MainIsJustice написал 2 года назад: #

Так как доп еще не напечатан и нет даже сигнальных образцов, издателю тяжело определить степень различия. Разве что они могут сказать что-нибудь наобум.

Klaid написал 2 года назад: # скрыть ответы

Ребята, исторический момент! Предзаказ на доп начался, 950 рублей.

TataFrost написала 2 года назад: #

Ну что же, зажали кулаки.

elcorason написал 2 года назад: # скрыть ответы

Интересный проект, кстати.
Если 300 дополнений продадутся, откроется 300рублевая колода базовой игры, для тех, кто переживает по поводу размеров и рубашек. Да, не бесплатно, но всё же.

wergg написал 2 года назад: # скрыть ответы

к ней покупаем горсть миплов и 5 кубиков. Вуаля - игра готова. Рядом на планшете открываем виды на площадь в брюгге - поле, считай,тоже есть

elcorason написал 2 года назад: # скрыть ответы

Извините, но я не понял смысла вашего комментария.

Pandem написал 2 года назад: # скрыть ответы

Смысл в том, что при наличии всех карт всё остальное легко ПНП-шится :)

Peeton написал 2 года назад: #

Вот в то, что при наличии "всего остального" карты легко ПнП-шатся я еще поверю.

Klaid написал 2 года назад: #

Планируемая доставка: через 2-3 месяца после того как проект соберет 300 000 рублей.
Темп задан хороший, уверен деньги соберем, чем быстрей,тем быстрей запустят производство.игры. Поэтому у тех у кого нет базы, не бойтесь поддерживать доп. с вами мы быстрей приблизимся к цели. Игра ОГОНЬ!

BepToJIeT написал 2 года назад: # скрыть ответы
Локализация!

Предзаказ допа к Брюгге, по словам КР, начнется уже в следующий четверг!
Ликуем, товарищи!

XOiCTEP написал 2 года назад: # скрыть ответы

Там же отсылка к цене в 180 баксов. Рано ликуете.

BiskviT написал 2 года назад: # скрыть ответы

Так КР написали, что доп в пределах 1000 руб. будет стоить!

XOiCTEP написал 2 года назад: # скрыть ответы

Признаю, был неправ. За 1000 однозначно ликую. Отталкивался от новости в группе ВК - там этого уточнения нет.

BiskviT написал 2 года назад: # скрыть ответы

Главное 300 коробок набрать!

AlexGru написал 2 года назад: #

В голосовалке порядка чуть более 100 челов за доп.