Прекрасная глубокая и стратегичная игра с очень высоким по меркам евро-игр взаимодействием, причём как отрицательными, так и положительным. Общая цель - предотвращение глобального загрязнения - действительно бросает вызов на высоком уровне сложности и требует хотя бы эпизодической командной работы. Но кроме того есть несколько сфер в игре, где можно заметно нагадить сопернику - это и перехват контроля в регионе, и выполнение "чужого" проекта, и манипуляции на рынке РВУ (разрешений на выброс углеводородов) и прочее. Хотя после первой партии возникает ощущение, что всё-таки важнее будет делать оптимальные для себя действия, только отчасти учитывая последствия для соперников, и не боятся дать другим игрокам некоторую выгоду, потому что в итоге эта выгода вернётся вам, если всё правильно рассчитать.
В общем, игра в любом случае хороша, надо пробовать ещё.
Да, каждое бесплатное действие можно использовать один раз, причём можно это делать до основного хода (например переместить с проекта учёного, а уже затем построить электростанцию и уже после этого, например, купить РУВ на рынке)
Пожалуйста, если есть ещё какие-то вопросы и непонятности, спрашивайте. В принципе до сих пор игра подкупает, что нет нелинейного сюжета поведения, приходится каждый раз в процессе придумывать что именно делать в каждый момент.
Если я в начале своего хода(т.к. дополнительное действие можно играть в любой момент своего хода) отправлю своего рабочего на развернутый проект (не занятый чужим рабочим) и затем уже использую свое основное действие - строительство электростанции, куда отправится рабочий? Рассудите. Мое доп действие уже использовано и соответственно рабочий уйдет просто в руку или все таки я его отправлю на конференцию?
Подтверждаю, на уход ученого в руку при постройке электростанции тратится ваше бесплатное действие "перемещение ученого". Т.о., если вы уже использовали это действие построить электостанцию в этот ход вы уже не можете. Оф.FAQ есть в карточке игры на BGG.
Наконец-то попробовал эту давно интересовавшую меня игру на тему загрязнения окружающей среды. В целом очень понравилось. Сначала игровой процесс может показаться немного тяжеловатым, но на самом деле он оказывается весьма элегантным и очень увлекательным. А полукооперативный элемент делает его ещё более особенным. Также очень порадовала крепкая связь с сеттингом и шикарное оформление. Из недостатков, к сожалению, из-за игроков, склонных к тотальному просчёту всех возможных вариантов, игровой ритм может изрядно провисать. Также с первого раза может быть тяжело запомнить и соблюсти все правила менеджмента жетонов. А вообще, после первой партии осталось очень хорошее послевкусие и желание играть ещё.
Загрязнение происходит только тогда, когда строится новая ИТ-станция? Или между десятилетиями прибавляется загрязнение от всех имеющихся? В первом случае угроза глобальной катастрофы кажется слишком призрачной, а во втором - слишком очевидной :(
Все ИТ станции строятся только между десятилетиями. Поэтому и уровень загрязнения в плюс происходит только в это время. А удаляются они в процессе игры при постройке экологичных, которые после заполнения идут на замену ИТ. В этот момент уровень загрязнения понижается.
Вопрос был в том, если не строятся новые ИТ станции, уровень не повышается. Играли так, но при повторном прочтении правил возникло сомнение. А по воспоминаниям о впечатлениях, ситуации, что "давайте уже стройте что-нибудь, а то все проиграем" не было как-то:(
Аналогичное ощущение возникло, но корень проблемы крылся в упущенных нюансах правил. Строить "зелёные" станции в игре довольно тяжело (потрата РУВ при разворачивании проекта, плюс ограничение по компетентности при строительстве электростанции равное стоимости этой электростанции в ресурсах). Это первые впечатления, при неправильной игре мы не ощутили кризисности и сами в этом виноваты. После игры по правилам смогу сказать точнее.
Если я в начале своего хода(т.к. дополнительное действие можно играть в любой момент своего хода) отправлю своего рабочего на развернутый проект (не занятый чужим рабочим) и затем уже использую свое основное действие - строительство электростанции, куда отправится рабочий? Рассудите. Мое доп действие уже использовано и соответственно рабочий уйдет просто в руку или все таки я его отправлю на конференцию?
Учёный (которого вы называете рабочим), вернётся назад, поэтому ход такой бесполезен. Перейти на конференцию является действием, а оно уже потрачено. В правилах чётко прописано, что на конференцию учёный попадает либо по действию перемещения, либо, если разварачивают проект или строят электростанцию с вашим учёным.
Ещё вариант перемещения учёного по карточке лобби, вот если перед постройкой эл.станции её сыграть, тогда учёный успеет попасть на конференцию. Но это будет действие карты.
Ещё вариант перемещения учёного по карточке лобби, вот если перед постройкой эл.станции её сыграть, тогда учёный успеет попасть на конференцию. Но это будет действие карты.
Есть пару вопросов, ибо правила в игре муторные: 1. Сбрасываются ли женоты РУВ с руки, если выходит ИТ-станция, это должны сделать все игроки, или только контролирующий регион? 2. Можно ли отправлять ученого с предложеного проэкта на конференцию? 3. Если уровень грязи понизился и надо остановить игру, например, это произошло на 2 ходу, надо ли доигрываеть остальные хода до окончания эпохи?
Буду по памяти отвечать: 1. Жетоны РУВ скидываются только с региона и только с того, где приходит ИТ станция. Сделано это, чтобы понизить привлекательность региона для освоения и внедрения.
Полез перечитывать правила, скажу что написал неверно. Там целый пункт этому посвящён. РУВ в данном случае оплачивается и на это изыскивается любая возможность. Т.е. с бесконтрольным регионом всё просто, а если игрок контролирует, то он оплачивает из любых своих доступных, а если их нет, то приобретает или обменивает в принудительном порядке.
2. Суть вопроса совсем не ясна. Именно таким путём учёный и попадает на конференцию. Причём типы должны совпадать. Однако на это действие уходит единственная возможность за ход поработать с учёным.
Думаю, что суть вопроса в возможности сразу протолкнуть учёного на конференцию. Такая возможность есть только если вы получаете в ход ещё одно действие передвижения учёного (кроме свободного действия, которое вы потратите на выставление учёного на проект), которое можно получить при помощи карт лобби, если верно помню.
Созрел я до знакомства с Vital Lacerda, по тематике и механике пока больше всего заинтересовала CO2. А как заглянул в комментарии так сплошные вопросы по правилам, что намекает на их сложность и неоднозначность.
Еще смущает, что вышел более свежий Gallerist, который судя по отзывам очень хорош. Да и делюксовое издание Vinhos анонсировали уже.
Что скажите, с какой игры мастера стоит начать знакомство.
Приобретал второй экземпляр игры CO2 на coolstuffinc.com
К сожалению внутри коробки оказался заводской брак, два листа с жетонами были идентичными (т.е. один лист отсутствовал). При обращении к продавцу меня отфутболили к издателю. Как-то это не правильно в принципе... На письмо издательство не отвечает, хотя двухкратно им написал. Если есть опыт и советы по возможным вариантом действия, помогите плиз...
В итоге после небольшой переписки с издательством и фотографиями полученных компонентов, мне прислали письмом/бандеролью недостающие. Результатом доволен, жаль только время. В остальном от данного издательства всё приходило комплектным.
Если я строю станцию на основе проекта с моим ученым, я его на конференцию могу отослать только бесплатным действием?
Карты входят в игру только в начале? Потом в руку ничего не добирается?
В русских правилах написано, что при разворачивании проекта по переработке РУВы берутся из банка, а остальных проектов - с рынка. Но на карточке это нигде не отмечено, это так?
Если РУВы забрали не покупкой, то цена все равно повышается ведь?
Еще вопрос. Если я в свой ход "закончил игру" т.е. построил эл-станцию, снизившую уровень загрязнения ниже критического, при этом я "последний игрок", но фаза операций сейчас не на последнем квадратике (т.е. идет на мне заканчивается предпоследний раунд 2010-х), должны ли мы отыграть еще и последний раунд? Т.е. можно ли закончить игру не в конце десятилетия?
Насколько большим уровнем реиграбельнности обладает игра? Не могу уже долго определиться стоит ли брать игру. Тема ОЧЕНЬ понравилась, как и сам игровой процесс, игра по моим соображениям хорошо пойдет и среди друзей и в кругу (ну по крайней мере моих) родных. Однако очень много игр в послед. время составляют конкуренцию ей:)(т.к. игру еще не привезли в магазин), какие еще игры подобно этой вы могли бы порекомендовать? среди евро-игр и экономических стратегий?)
С учётом неопытности и подсматривания в правила укладывались где-то в 2- 2.5 часа (зависит от того, удастся ли снизить уровень выбросов до безопасного).
Прекрасная глубокая и стратегичная игра с очень высоким по меркам евро-игр взаимодействием, причём как отрицательными, так и положительным. Общая цель - предотвращение глобального загрязнения - действительно бросает вызов на высоком уровне сложности и требует хотя бы эпизодической командной работы. Но кроме того есть несколько сфер в игре, где можно заметно нагадить сопернику - это и перехват контроля в регионе, и выполнение "чужого" проекта, и манипуляции на рынке РВУ (разрешений на выброс углеводородов) и прочее.
Хотя после первой партии возникает ощущение, что всё-таки важнее будет делать оптимальные для себя действия, только отчасти учитывая последствия для соперников, и не боятся дать другим игрокам некоторую выгоду, потому что в итоге эта выгода вернётся вам, если всё правильно рассчитать.
В общем, игра в любом случае хороша, надо пробовать ещё.
Сильно ли это издание уступает второму в плане геймплея и дизайна ?
А может быть кто-то возьмется за локализацию продукта для российского рынка? Господа локализаторы, есть ли смысл вас ждать и не влезать в KickStarter?
А мы наберём 2000 желающих приобрести?
меня запишите :-)
Я начал переводить правила :)
Как успехи с переводом? А то заветная коробочка уже едет.
Я перевел еще в прошлом году - выложил на странице Second Chance
Да, уже подсказали. Просто через поиск Second Chance не вышел в списке по СО2, думал и карточки нет отдельной.
По непроверенной информации: "...estimated release Nov 2017"
Что немного печально. Надо искать первую.
первая есть на известном форуме. Я только собрался её делать, как нашёл новость о новом -переработанном - издании
Уже март 2018. Печаль((
На BGG вторая редакция датирована 2017 годом. Есть у кого информация? На сайте Stronghold Games глухо.
ребят. я же правильно использую по 1 разу каждое возможное бесплатное доп действие за свой ход?
Да, каждое бесплатное действие можно использовать один раз, причём можно это делать до основного хода (например переместить с проекта учёного, а уже затем построить электростанцию и уже после этого, например, купить РУВ на рынке)
о, крутяк! спасиб.
Пожалуйста, если есть ещё какие-то вопросы и непонятности, спрашивайте. В принципе до сих пор игра подкупает, что нет нелинейного сюжета поведения, приходится каждый раз в процессе придумывать что именно делать в каждый момент.
Если я в начале своего хода(т.к. дополнительное действие можно играть в любой момент своего хода) отправлю своего рабочего на развернутый проект (не занятый чужим рабочим) и затем уже использую свое основное действие - строительство электростанции, куда отправится рабочий? Рассудите. Мое доп действие уже использовано и соответственно рабочий уйдет просто в руку или все таки я его отправлю на конференцию?
В руку конечно, он просто снимается, если развёрнутый проект уходит.
В официальном FAQ написано, что если вы не можете сдвинуть своего учёного со своего проекта, то в этот ход вы не можете построить электростанцию.
Ого, а поточнее можно? Ссылку на оф FAQ. Это получается что при постройке электростанции действие учёного становится обязательным?
Подтверждаю, на уход ученого в руку при постройке электростанции тратится ваше бесплатное действие "перемещение ученого". Т.о., если вы уже использовали это действие построить электостанцию в этот ход вы уже не можете. Оф.FAQ есть в карточке игры на BGG.
Наконец-то попробовал эту давно интересовавшую меня игру на тему загрязнения окружающей среды. В целом очень понравилось. Сначала игровой процесс может показаться немного тяжеловатым, но на самом деле он оказывается весьма элегантным и очень увлекательным. А полукооперативный элемент делает его ещё более особенным. Также очень порадовала крепкая связь с сеттингом и шикарное оформление. Из недостатков, к сожалению, из-за игроков, склонных к тотальному просчёту всех возможных вариантов, игровой ритм может изрядно провисать. Также с первого раза может быть тяжело запомнить и соблюсти все правила менеджмента жетонов.
А вообще, после первой партии осталось очень хорошее послевкусие и желание играть ещё.
Описание многообещающее, заинтересовывает.
Загрязнение происходит только тогда, когда строится новая ИТ-станция? Или между десятилетиями прибавляется загрязнение от всех имеющихся? В первом случае угроза глобальной катастрофы кажется слишком призрачной, а во втором - слишком очевидной :(
Все ИТ станции строятся только между десятилетиями. Поэтому и уровень загрязнения в плюс происходит только в это время. А удаляются они в процессе игры при постройке экологичных, которые после заполнения идут на замену ИТ. В этот момент уровень загрязнения понижается.
Вопрос был в том, если не строятся новые ИТ станции, уровень не повышается. Играли так, но при повторном прочтении правил возникло сомнение. А по воспоминаниям о впечатлениях, ситуации, что "давайте уже стройте что-нибудь, а то все проиграем" не было как-то:(
Теперь понял суть вопроса, количество загрязнения всегда соответствует количествую от ИТ расположенных на поле. Никаких повторных добавлений не нужно.
Аналогичное ощущение возникло, но корень проблемы крылся в упущенных нюансах правил. Строить "зелёные" станции в игре довольно тяжело (потрата РУВ при разворачивании проекта, плюс ограничение по компетентности при строительстве электростанции равное стоимости этой электростанции в ресурсах). Это первые впечатления, при неправильной игре мы не ощутили кризисности и сами в этом виноваты. После игры по правилам смогу сказать точнее.
Если я в начале своего хода(т.к. дополнительное действие можно играть в любой момент своего хода) отправлю своего рабочего на развернутый проект (не занятый чужим рабочим) и затем уже использую свое основное действие - строительство электростанции, куда отправится рабочий? Рассудите. Мое доп действие уже использовано и соответственно рабочий уйдет просто в руку или все таки я его отправлю на конференцию?
Учёный (которого вы называете рабочим), вернётся назад, поэтому ход такой бесполезен. Перейти на конференцию является действием, а оно уже потрачено. В правилах чётко прописано, что на конференцию учёный попадает либо по действию перемещения, либо, если разварачивают проект или строят электростанцию с вашим учёным.
Ещё вариант перемещения учёного по карточке лобби, вот если перед постройкой эл.станции её сыграть, тогда учёный успеет попасть на конференцию. Но это будет действие карты.
Ещё вариант перемещения учёного по карточке лобби, вот если перед постройкой эл.станции её сыграть, тогда учёный успеет попасть на конференцию. Но это будет действие карты.
В официальном FAQ написано, что если вы не можете сдвинуть своего учёного со своего проекта, то в этот ход вы не можете построить электростанцию.
Есть пару вопросов, ибо правила в игре муторные:
1. Сбрасываются ли женоты РУВ с руки, если выходит ИТ-станция, это должны сделать все игроки, или только контролирующий регион?
2. Можно ли отправлять ученого с предложеного проэкта на конференцию?
3. Если уровень грязи понизился и надо остановить игру, например, это произошло на 2 ходу, надо ли доигрываеть остальные хода до окончания эпохи?
Так что, поможет кто?
Так давно играла, что забыла эти нюансы. Если наберётесь терпения, то в выходные разберусь. А может и раньше кто-то помочь сможет...
Хорошо, буду ждать ))
Буду по памяти отвечать:
1. Жетоны РУВ скидываются только с региона и только с того, где приходит ИТ станция. Сделано это, чтобы понизить привлекательность региона для освоения и внедрения.
Полез перечитывать правила, скажу что написал неверно. Там целый пункт этому посвящён. РУВ в данном случае оплачивается и на это изыскивается любая возможность. Т.е. с бесконтрольным регионом всё просто, а если игрок контролирует, то он оплачивает из любых своих доступных, а если их нет, то приобретает или обменивает в принудительном порядке.
2. Суть вопроса совсем не ясна. Именно таким путём учёный и попадает на конференцию. Причём типы должны совпадать. Однако на это действие уходит единственная возможность за ход поработать с учёным.
Думаю, что суть вопроса в возможности сразу протолкнуть учёного на конференцию. Такая возможность есть только если вы получаете в ход ещё одно действие передвижения учёного (кроме свободного действия, которое вы потратите на выставление учёного на проект), которое можно получить при помощи карт лобби, если верно помню.
3. Этот важный момент и условие проверяется только в конце эпохи. Т.е. если это происходит в процессе хода, то это не влияет на окончание игры.
Восполняется ли "запас" РУВов в регионе?
Просто так не восполняется. РУВ в регионе появляются только при замещении "грязной" электростанции, или при помощи плюшки с треков компетенции.
Созрел я до знакомства с Vital Lacerda, по тематике и механике пока больше всего заинтересовала CO2. А как заглянул в комментарии так сплошные вопросы по правилам, что намекает на их сложность и неоднозначность.
Еще смущает, что вышел более свежий Gallerist, который судя по отзывам очень хорош. Да и делюксовое издание Vinhos анонсировали уже.
Что скажите, с какой игры мастера стоит начать знакомство.
Приобретал второй экземпляр игры CO2 на coolstuffinc.com
К сожалению внутри коробки оказался заводской брак, два листа с жетонами были идентичными (т.е. один лист отсутствовал). При обращении к продавцу меня отфутболили к издателю. Как-то это не правильно в принципе... На письмо издательство не отвечает, хотя двухкратно им написал. Если есть опыт и советы по возможным вариантом действия, помогите плиз...
В итоге после небольшой переписки с издательством и фотографиями полученных компонентов, мне прислали письмом/бандеролью недостающие. Результатом доволен, жаль только время. В остальном от данного издательства всё приходило комплектным.
Если я строю станцию на основе проекта с моим ученым, я его на конференцию могу отослать только бесплатным действием?
Карты входят в игру только в начале? Потом в руку ничего не добирается?
В русских правилах написано, что при разворачивании проекта по переработке РУВы берутся из банка, а остальных проектов - с рынка. Но на карточке это нигде не отмечено, это так?
Если РУВы забрали не покупкой, то цена все равно повышается ведь?
Спасибо за ответы:)
С предпоследним вопросом разобрался - ошибка в правилах, все с рынка.
Кстати, еще одна ошибка перепутаны карточки 25 и 26.
Еще вопрос.
Если я в свой ход "закончил игру" т.е. построил эл-станцию, снизившую уровень загрязнения ниже критического, при этом я "последний игрок", но фаза операций сейчас не на последнем квадратике (т.е. идет на мне заканчивается предпоследний раунд 2010-х), должны ли мы отыграть еще и последний раунд? Т.е. можно ли закончить игру не в конце десятилетия?
Вроде правила намекают что все проверки проходят перед началом нового десятилетия. Поэтому играете до конца десятилетия.
Ответ на самый первый вопрос: это возможно сделать только перед постройкой эл.станции. Иначе учёный по умолчанию возвращается в руку.
Цена повышается тогда и только тогда, когда видим надпись "стоп" вместе с выкладыванием двух новых РУВ
Насколько большим уровнем реиграбельнности обладает игра?
Не могу уже долго определиться стоит ли брать игру. Тема ОЧЕНЬ понравилась, как и сам игровой процесс, игра по моим соображениям хорошо пойдет и среди друзей и в кругу (ну по крайней мере моих) родных. Однако очень много игр в послед. время составляют конкуренцию ей:)(т.к. игру еще не привезли в магазин), какие еще игры подобно этой вы могли бы порекомендовать? среди евро-игр и экономических стратегий?)
Подскажите, а какого размера карты в этой игре и сколько их всего?
По английской версии правил - 52 карты, по русскому переводу 51 (меньше на одну карту ООН). Нужны протекторы размером 45 х 68 (Mini Euro)
Я просто посчитала сколько карт в коробке - 52. А в правилах (и в английских тоже) указано, что их 51.
26 Lobby cards
13 UN Goal cards
7 Company Goal cards
6 Event cards
Вроде 52 получается?
В моей коробке в английских правилах стоит:
12 UN Goal cards
прикольно получается ))
Вот по ним видимо и осуществляли перевод ;) Хотя и на БГГ и здесь в выложенных правилах написано: 13 UN Goal cards
На BGG видимо уже эту опечатку исправили )) Потому как карт ООН в коробке действительно 13.
Спасибо
Все карты в игре одного размера?
Потому как по иллюстрациям кажется, что разного... О_о
Все одного размера. Это просто обман зрения ))
На выходных выложу впечатления от игры (про правила уже писал), пока после 3-х партий очень нравится.
Какое у вас было время партии?
С учётом неопытности и подсматривания в правила укладывались где-то в 2- 2.5 часа (зависит от того, удастся ли снизить уровень выбросов до безопасного).
Игра языконезависимая?
Полностью, на картах только значки.
Добавил в карточку описание (скопировал со своего блога :))