владеют623
| Рейтинг игры | |||
|---|---|---|---|
 |
promyslovik44 55 |
||
 |
dipterix 50 |
||
 |
Niktop34 50 |
||
 |
Jopahuyka 83 |
 8 |
|
 |
Annuta 50 |
||
 |
gotothexyz 50 |
||
 |
Obsorber 70 |
||
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
Tsuzimoto
445 |
новая 900 руб. 1 |
покупают12
| Состояние, цена | ||
|---|---|---|
 |
Tes1a
55
|
новую |
 |
thetoksin
50
|
2500 руб. 1 |
 |
Ficus
50
|
700 руб. 1 |
 |
Kovalenko
50
|
1000 руб. |
 |
MrKos
50
|
1000 руб. |
 |
compart
50
|
|
 |
iprospero
55
|
|
играли101
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
KillThePrincezz 50 |
|
 |
HOMASTI 1012 |
7.5 |
 |
xasfari 596 |
8.25 |
 |
noizepostal 385 |
7 |
 |
SKLN 499 |
6.75 |
 |
BowieDarts 357 |
7.25 |
 |
Nekeyby 205 |
|
| Рейтинг игры | ||
|---|---|---|
 |
duneholy
93
|
|
 |
ShadowNight24
241
|
|
 |
Vollent-ret
88
|
|
 |
pevkes
50
|
|
 |
Shearsky
50
|
|
 |
Takep
54
|
|
 |
SysLik000
192
|
|
Fallout: Атомные узы
Fallout: Atomic Bonds, 2020
1 - 4
1 - 4
от 14 лет
15 мин
120 - 180 мин
мастерство, стратегия
Информация
добавить
| издатель: |
Hobby World
Fantasy Flight Games |
| магазин: |
BanzGames
Игрофишка (Украина) НАСТОЯЩИЕ ИГРЫ, г.Тюмень СтоИгр Екатеринбург Дом Игр (Украина) |
| ... | |
| язык: |
Русский Английский |
Поcтавка
| комплектация: Кубик помощи |
Радиоактивная пустошь – безлюдное место, которое принадлежит монстрам и мутантам, где опасности и проблемы выживания ожидают одиноких путников за каждым углом. Исследовать постапокалиптическую Америку в одиночку всегда было опасно, поэтому боевые соратники и надёжные напарники ценнее любой пушки и брони. Товарищи по оружию или несчастью всегда прикроют твою спину от облучённого Гуля или смертоносного Когтя Смерти. Путешествуйте и выживайте с верными друзьями, ведь вместе всё становится лучше и проще!
"Атомные узы" – набор к настольной игре Fallout и дополнению "Новая Калифорния”, который позволяет проходить все сценарии в кооперативном режиме, объединяя всех общей целью. Это дополнение также добавляет особые механики, от которых игроки получат новый игровой опыт. Предметы и оружие теперь можно модифицировать, полученная радиация может вызвать мутации, которые могут оказаться как полезными, так и вредоносными, а кубик помощи позволит вам помогать другим игрокам во время боя.
[Описание от издателя.]
Фото из отчётов
- Fallout: Атомные узы — правила (7845kb)
-
- на сайте domigr.com.ua (Дом игр)
-
- на сайте интернет-магазина Дом Игр (Украина)
-
-
- на НАСТОЛКИ.РФ
- на сайте igromag.ua
- на сайте igromag.ua
в одной серии
7.92
Комментарии
Не очень понимаю, почему все пишут, что очень легко. Играем вдвоем, в колоде 2 карты активации сюжетных врагов, т.е. на 17-24 ход мы проиграем - это третий замес карт. Да можно откатить выполнив 2 задачи, но они тоже не очень подъемные. Всё - так или мы что-то делаем не так?
И про активацию сюжетных врагов, если они на карте, они всегда двигаются в нашу сторону, потом по количеству врагов, они ещё прибавляются, если их больше 3х - фракция продвигается дополнительно по треку могущества, и если на карте активации есть сюжетный враг - всегда в конце этого раунда продвигается на 1, все верно?
По-моему неверно играете - на 1 на треке фракции не продвигается каждую активацию, а только когда на карте сценария написано. Точно не помню, но условно:
0-2 жетонов на поле - добавьте жетон
3 жетона на поле - продвиньте по треку
То есть, если на поле нет больше двух жетонов - продвижения по треку нет.
А как быть с этим из правил?
"Если же на карте указан значок
вражеской группировки, активируйте соответствующих
врагов и продвиньте жетон могущества, соответствую-
щий вражеской группировке, на 1 деление вперёд."
Если мне не изменяет память - это из базовых правил, они не полностью работают в допе. И это на опыте видно - игра действительно будет непроходима.
это из атомных уз, видно все кто говорит о простоте игры, играют не совсем по правилам)
Да, действительно. Тогда рекомендую попробовать без этого, ну или играть на 4х персов, чтобы успевать с доп квестами, странное правило, учитывая что ещё и продвижение должно быть когда колода активации пустует (это по базовым)
"странное правило"
Я ж и говорю - полом на поломе, хоть с дополнениями, хоть без, и Вы оказывается тоже играли не совсем по правилам)
Сначала выпустили сырую базу с НК, потом когда обрушился целый шквал вполне заслуженной и аргументированной критики, давай латать свою оплошность выпуском новых карточек в АУ...
"играть на 4х"
Если игра хороша (что под вопросом) только на ЧЕТВЕРЫХ, так господа девелоперы пишите это на коробке. А не 1-4 игрока)
Я хотя бы понял, что дело не в нас, начитавшись о простоте геймплея здесь в комментах. будем хоумрулить, пометим одну из двух карт могущества и будем двигать только по одной из них. играть за 4х не хочется. если есть у кого иные предложения, выслушаю с интересом
"у кого иные предложения, выслушаю с интересом"
1. Альтернативный подсчет очков влияния.
В конце игры вы получаете очки влияния :
1 ) Выполняя задания по ходу игры, вы можете получить в награду карты замыслов . Каждая карта замысла которая есть у вас на руках даст вам ОДНО очко влияния.
2 ) Каждый убитый вами враг (кроме жетонов группировок, которых возвращаем в общий запас) откладывается в стопку возле вашего планшета и в конце игры даёт вам ОДНО очко влияния. Враг третьего уровня даёт вам ДВА очка влияния.
3 ) Каждый S.P.E.C.I.A.L. жетон на вашем планшете даёт вам ОДНО очко влияния.
4 ) Каждая карта преимущества оставшаяся у вас , даёт вам ОДНО очко влияния.
5 ) Каждые ПЯТЬ жетонов крышек дают вам ОДНО очко влияния.
6 ) Карта уникального актива даёт ДВА очка влияния.
2. КОНЕЦ ИГРЫ
Количество влияния, необходимого для победы, зависит от количества участников партии, (Количество очков влияния можно изменить в большую сторону, если хотите чтобы игра длилась дольше, например до 20 влияния и т.д.) :
1 или 2 игрока - 18 влияния
3 игрока - 16 влияния
Как только суммарное значение очков влияния достигнет указанного количества или превысит его, игра заканчивается вашей победой.
Когда жетон группировки достигает последнего деления счетчика, эта группировка захватывает Пустошь и игра ЗАКОНЧЕНА. Если ни один выживший не достиг требуемого влияния, побеждает та группировка, что первой дошла до конца, а все выжившие проигрывают.
3. ВЕРНОСТЬ
В начале вашего хода вы можете раскрыть карту замысла с руки и положить её рядом с собой на стол — так вы объявите о своей верности данной группировке. Верность сохраняется, пока эта карта лежит в открытую рядом с вами.
Если вы открываете другую карту замысла, чтобы объявить о верности другой группировке или хотите разорвать клятву верности, предыдущую карту нужно ВЕРНУТЬ в общую игровую колоду карт замыслов.
ПРОХОЖДЕНИЕ КВЕСТОВ (придуманы не мной, а другими талантливыми тессеровцами)
Правила "реалистичного прохождения квестов". Разделять квесты на ОБЩИЕ (по которым двигаются фракции) и ЛИЧНЫЕ, которые только те, кто их открыл, тот и выполняет - логично и помогает не утонуть в куче карт. Личные квесты держите возле себя, а общие возле рынка для всех.
Можно добавить в базовую игру кубик "помощи" д6. Теперь, выживший может помочь товарищу в бою. Для этого нужно либо находиться в одном секторе с товарищем, который ведёт в бой, либо находиться в соседнем с ним секторе и иметь дальнобойное оружие. Чтобы оказать помощь, бросьте кубик помощи д6. Если выпало 4,5,6 - это успех, т.е. попадание. Попадание на кубике помощи д6 суммируются с результатами других кубиков V.A.T.S. Помогающий игрок может использовать особенности и свойства (например, экипированного оружия), чтобы перебросить кубик помощи и повлиять на исход боя иными способами, как если бы он сам вёл этот бой.
Если враг убит с помощью другого выжившего, помогающий игрок получает 1 очко опыта. Впрочем, оказание помощи имеет свои риски. Если выпало 1,2,3 - это провал, т.е. промах. За каждую 1,2,3 на грани кубика помощи помогающий игрок получает количество урона, равное числу выпавшему на кубике. Помочь в бою может только один выживший.
Вот это всё в Скайриме реализовано...
Для сокращения времени игровой партии можно использовать еще такое изменение)
ДВИЖЕНИЕ. Выполняя действие «Движение», вы получаете 3 очка движения. На то, чтобы передвинуть фигурку в соседний сектор, тратится 1 очко. Можете сделать одно движение, прерваться, чтобы выполнить второе своё действие, а закончив с ним, вернуться к движению и завершить его. Кроме того, если вы дважды выполняете движение в свой ход, очки движения от обоих действий можно сложить и потратить разом.
P.S. Персонаж «Изгой Братства» в силовой броне т-45 получает 2 очка движения вместо 3.
Фоллаут игра очень долгая, особенно с добавлением новых участков поля из допа "Новая Калифорния". И сидеть за столом больше четырех часов бывает напряжно. Данный хоумрул позволяет сократить игру минимум на час.
Все что я написал ранее касается только Базы + НК + кубик помощи д6.
Получился некий гибрид амери и евро на набор победных очков (влияние). Больше десяти партий с альтернативными правилами - с кем играл, довольны) Перед этим пробовали по разному - получалась "сырая" игра, а про карты замыслов из базы даже говорить не хочу - идиотская, замудреная хрень...
fortythree, возможно и Вам это пригодится, как вариант)
Спасибо, мы пока играем только кооп, но если дойдем до соревновательного режима - затестим это вариант.
Не понял только с врагами,мы за них ПО в конце получаем, по с них не тригер конца игры? Как будто написано неверно что-то и если мы откладываем убитых врагов, они просто кончатся, нет?
"по с них не тригер конца игры"
Об этом я написал выше. И подробно расписал)
"если мы откладываем убитых врагов, они просто кончатся, нет?"
И это я тоже предусмотрел, просто забыл Вам об этом написать)
1. Если, в редких случаях, жетоны врагов, жетоны крышек или карты замыслов заканчиваются в игровом запасе, КАЖДЫЙ игрок отдает РАВНОЕ по КОЛИЧЕСТВУ и ЗНАЧЕНИЮ число игровых элементов со своей руки в игровой запас. Например, каждый игрок отдает по три жетона врагов второго уровня.
2. Можно ПОЛНОСТЬЮ ИГНОРИРОВАТЬ это правило и играть теми игровыми элементами, которые еще остались в запасе игры. Так тоже интересно. Враги заканчиваются, их становится на поле (и в запасе для активации все меньше), ваш персонаж уже достаточно прокачан, а поскольку жетоны врагов которые убиты вами дают победные очки, то уже сами игроки ближе к концу игры, заинтересованы в "охоте" за оставшимися врагами на поле, чтобы набрать себе еще больше победных очков)
"это из базовых правил"
"на опыте видно - игра действительно будет непроходима"
Нет, это из официальных правил Атомных уз)
Что к Фоллауту официально от разработчиков не прикручивай, не докручивай - данная игра все равно остается очень сырым продуктом. А ведь жаль, потенциал у настольного Фоллаута был огромный...
В базовой игре и дополнении НК и без того уже слишком много нюансов в тексте на разных картах (сценарии, квесты, предметы, условия, замыслы), которые сами по себе тормозят игровой процесс, и в этом количестве информации можно утонуть, хотя сами правила игры вроде очень просты. И во время партии все это сложно держать в голове и за всем этим уследить...
Так АУ добавят вам еще карт: мутации, мастерскую, модификации. Наверное, чтобы стало играть в и без того ДОЛГУЮ, полную своих нюансов, игру еще быстрее и проще)
Полезный в допе только кубик помощи. Но его спокойно можно заменить обычным кубиком Д6 и не покупать АУ.
А вот ВТОРАЯ редакция игре с таким потенциалом просто необходима. Фоллаут мог бы получиться самым настоящим настольным хитом, в нем действительно много интересных идей, только он изначально ПОЛОМАН.
Куда смотрели разработчики с тестировщиками, когда выпускали в печать насквозь недоработанную игру?
И тестировали ли они ее вообще на трезвую голову, вот вопрос)
Не соглашусь, текста и влияния на игру тут не больше чем в других песочницах - в этом и вся суть, делать каждую партию разной, без разнообразия получаем ситуацию как с Внешнем Кольце в базе, когда многие пишут, что после пары партий все карты видели уже и они начинают во время партий даже повторяться (грузы, контракты)
Не совсем понимаю, что тяжело держать и вообще зачем в голове, ведь на поле влияет только карта сценария и она указывает эффекты от звёзд и щитов - просто прочитал-применил-подвинул всех остальных и готово. Шмоток в игре мало, уследить за 3-6 картами, ну, это меньше чем в среднем в играх с колодостроем)
Дополнение никак не удлиняет игру, мастерская срабатывает только когда значки пальца вверх получаешь, мутации только при получении радиации (за игру это происходит 1 раз вообще), модификации только при покупках - тут невозможно запутаться.
А на сколько игроков играете? Фоллаут строго на 3-4 персонажей на поле.
"Не соглашусь, текста и влияния на игру тут не больше чем в других песочницах"
А здесь я с Вами не соглашусь)
В Рунбауде 3 текста меньше, и он в РАЗЫ проще написан для понимания и от того игра играется в разы проще. Кроме того в Фоллауте много неочевидных трактовок (например карта 54) и ошибок на самих картах (например карта 235 с жетоном логова).
Про частую путаницу в квестах, когда их много на столе и про карты замыслов - вообще промолчу)
Вместо "тупых" карт с ромбиком в НК, лучше бы просто добавили лишний десяток карт встреч в пустоши и поселениях. Вот их действительно МАЛО для РАЗНООБРАЗИЯ.
Максимум играли на троих игроков)
Рунбаунд 3 и унылее... Да и событий там не меньше, просто тригеры разбросаны иначе, в Фолле же на всю партию просто одна карточка и 3 условия в ней в зависимости от силы противника - против десятка событий в Руне каждые 2-3 раунда.
Ошибки везде есть, это не показатель всей игры.
Не знаю про путаницу, карты замыслов с Узами - их же нету, может играли всё же неверно?
Ну, повторюсь, на 2 персонажа игра неиграбельна вообще, в идеале строго 4.
"Рунбаунд 3 и унылее"
Лично для меня - нет. Достойная игра БЕЗ ПОЛОМОВ.
"Не знаю про путаницу, карты замыслов с Узами"
Я только про базовую коробку + НК)
Останусь при своем мнении. Настольный Фоллаут люблю,он полон интересных идей, но сама игра изначально СЛОМАНА, как там не исправляй. Нам значительно помогли мои домашние изменения в правилах, которые сделали некий гибрид евро и амери на сбор победных очков (влияние).
Жду ВТОРУЮ редакцию, ну а ВДРУГ)
Рунбаунд очень даже поломан - есть сценарии, типа поиска лекарства, где если замешать колоду и случайно все карты с лечением окажутся внизу - провал, проходится такой сценарий только эльфом, потому что он за деньги может проворачивать колоду квестов. Также поломан сценарий ПВПЮ, где выиграывает просто тот, у кого больше здоровья и правила выбора цели отсутствуют (ну и про сценарий с драконом тоже самое). В нём поломано то, что на раннем этапе бои очень смертельны, что шмотки всю игру вообще могут нужные не появляться - он неповоротливый, нет приключения.
Я не говорю, что Фалаут идиален, но уж в сравнении с руном - это хотя бы приключенческая игра с квестами и лутом, в отличии от рунбаунда, который по сути про сбор сета из очень ограниченного числа доступных ресурсов. Полом в Фолле один - игра меньше чем 3-4 персонажа.
Если только про базу и НК - это не полноценная игра, моё мнение, и писать только про них в тему про Узы - странно. Узы фиксят очень многое, а не добавляют лишнее.
Вторая редакция - это Скайрим.
"Если только про базу и НК - это не полноценная игра"
Тогда еще один большой минус Фоллу - цена. Рунбаунд же спокойно играется и с базовой коробкой.
Что до лекарства, Узы вовсе не ради него покупают, а Падение темной звезды вообще мало кому нужно. Неудачный доп, но не делает Рунбаунд в целом поломаным.
Рун так себе играется в базе, ему тоже нужен Нерушимые Узы. Я. кстати, заметил, что и у него и у Фолла доп-патч содержат слово "Узы", что как бы намекает)
Я про лекарства говорил в контексте баланса, которого в руне нет.
Про цену разговора вообще не было, не хочу это сравнивать, как я уже говорил - Скайрим обе эти игры заменяет великолепно.
С чего бы это? Новые сценарии и прочий контент в узах так себе. Разнообразное поведение врагов - приятно но с другой стороны, они тупые и не будут оптимально действовать, в отличие от управляемых человеком. Брать имеет смысл ради кооператива, но игра и в базовом соревновательном режиме хороша. Она под это заточена и не нуждается в фиксе.
1. Появляется ИИ у монстров, это ускоряет игру
2. Кооп позволяет наконец-то не просто играть в гонку, а кооперироваться + там всякие конверты для кооперации добавляются
3. Ну и разнообразие, да
Я не считаю что соревновательно рунбаунд хорош по единственной причине - нет взаимодействия, если убрать весь арт, то от тематики ничего не остаётся - это игра про капание в своём огороде, а не приключение на несколько игроков.
1. Зато бои примитивнее, спорное нововведение. База и без того не такая уж долгая чтобы ее непременно нужно ускорять.
2. А кооператив далеко не всем нужен.
3. Про это уже говорил выше.
Приключений в Рунбаунде хватает - события квесты бои. И кто сказал, что в приключение обязательно должно быть активное взаимодействие игроков?
1. Не заметил какой-то НЕ примитивности и при игре против игрока.
2. Я считаю что в игре должно быть взаимодействие, его тут нет в базе. Что там другие считают - ну пусть за себя говорят, просто игра позиционирует себя не как евро про собственные огороды.
Квесты с текстом с гулькин нос без развилок и бои с скучными монстрами... Я понимаю, что игра старая, но meh, я-то вижу аналоги.
Я сказал что должно быть взаимодействие в настольных играх, я лично сажусь играть с другими людьми, для соло без взаимодействия есть компьютерные игры. Это моё мнение и не надо пытаться с этим спорить.
И я могу прочитать лекцию почему механически Скайрим, который взял за основу Фоллаут, который исходит от Рунбаунд, лучше может спокойно заменить обе игры, может расскажу в статье, но опять же - если не играл, то я не понимаю, о чём тут спор и какие могут быть аргументы, у меня-то все игры есть, даже покрашенные.
Никто не запрещает "забыть" про планшеты ИИ и играть в ко-опе без них. Отыгрывать за монстров разумеется надо на совесть.
Ну и сами планшеты хоть и делают врагов тупыми, безусловно, всё дают им "нечестные" бонусы-бафы и дополнительные способности.
Ну и для игры в Рунбаунд нужно всё же покупать всё, что можно купить. Или не покупать вообще. Там нет лишних допов. Там есть очень мало допов из-за дурачков на FFG.
Как и почти все игры ФФГ требуют допы, странно что кто-то это отрицает, конечно, в 2026
Глянул Elder Scrolls V: Skyrim – The Adventure Game. Это же здоровенный гроб намного тяжеловеснее Рунбаунда, с очень долгими партиями. В общем из разных весовых категорий, какая уж тут замена. Тем более что нефанатов сеттинга вряд ли привлечет, и отзывы в карточке смешанные.
Я играл в Рун много раз, Фолл много раз и Скайрим, наверное могу составить своё мнение по игре, а не по отзывам. В чём заключается громозкость? Это первый вопрос, я не могу дискутировать на основе непонятных суждений. Коробка большая, да, потому что там тонна сюжетных карт и персонажей - и это очень хорошо. Там огромное, красивое поле, это снова в минус что ли?
В чём заключаетс тяжеловестность отсноительно Рунбаунда? Игра действительно долгая, но не потому что даунтайм большой или что-то затянуто - вообще наоборот. По факту в Скайриме весь ход - это двинул миньку, прочитал текст, может быть подрался и передал ход. Драться можно вообще во время чужого хода - то же самое было и в Руне с допом, только в Скайриме ты буквально каждый ход нарративно можешь приключаться, там тонны снаряжения, которое можно постоянно лутать, покупать или крафтить и всё это сделано простейшими механиками. Если не играли - не надо говорить, пожалуйста, мы прошли основную кампанию и доп Даунгард и я великолепно понимаю, о чём говорю - Скайрим это лучшая приключенческая игра-песочница для не хардкорщиков. Ну и про длину партии - игра буквально несколько раз в правилах пишет, что партию можно в любой момент сохранить и для этого в коробке всё сделано и продумано, так что это вообще не проблема, поиграли - убрали, потом продолжили.
На рейтинг я не смотрю, я в игры играю) Сеттинг в Скайриме - ну, не смеши, он не на столько уж и специфичен, Фоллаут намного более для фанатов, в Скайриме нет вообще ничего непонятного - это типичная европейская средневековая сказка с налётом викингов.
"Полом в Фолле один"
Да там полом на поломе)
Чего только сценарий Фар Харбор (что базовый, что дополненный) стоит со своим выставлением щитов (туман) и звезд (конденсатор) которых НЕ ХВАТАЕТ.
"Положите "щит" на поселение или пустошь наибольшего уровня"... Это только четвертый уровень - наибольший? Или третий, временами, тоже? Или, в некоторых случаях, второй? Или первый? А если жетонов не хватает, можно заменить их жетонами заданий? При этом один из жетонов заданий уже на поле (двойник синт) - и опять возникает путаница)
Сколько смотрел блогеров, столько новых "правил" и увидел) Даже крышечки выставляли вместо жетонов, потому что не сообразишь сразу, что разработчики сценария от тебя хотят. Сидишь, голову ломаешь, вместо игрового процесса)
Всё, что описано - это не полом механик, это натягивание совы на глобус. Компонентов не хватает - это вообще не проблема.
Далее, тейк про щиты и разные уровни - я играю на английском и таких проблем с пониманием нет, может в локализации что-то иначе. Да, именно так и есть - вот открытые тайлы, если среди них 2 максимальное значение - туда и кладём, я даже в замешательстве, как это ещё можно понять.
По-моему это на столько незначительные нюансы, что вообще наплевать, это не сухое евро где важен баланс. И судя по тому, что я читаю - просто игра не для вас, она действительно про приключения, а не вот это вот баланс и "куда положить жетончик" - в ней важнее, что ты шёл куда-то, нашёл крутой ствол и завалил Когтя Смерти на последнем дыхании.
И повторюсь - играть надо с Атомными Узами, половина натянутых претензий точно пропадут.
"Компонентов не хватает - это вообще не проблема"
Конечно не проблема) Купил дорогую игру и ложи себе пуговицы на поле, ведь напечатать лишних шесть маленьких картонных жетонов в СВОИ сценарии для СВОЕЙ игры у авторов не было желания)
"играть надо с Атомными Узами"
"в идеале строго 4"
Очень многие люди, сыгравшие много раз, не согласны с такими беззапеляционными и весьма спорными утверждениями. Про то, что в данной редакции Фоллаут (и с дополнениями тоже) получился неудачной игрой - об этом не говорил только ленивый. Но повторюсь, в игре много ИНТЕРЕСНЫХ авторских идей, я ее люблю, а потому - жду вторую редакцию)
"Вторая редакция - это Скайрим"
Сам не играл, опыта не имею, следовательно и сказать мне нечего. Может и "вторая редакция"... Возможно все так и есть, нужно попробовать)
Я не буду повторять аргументы, для меня заменить жетончик на крышечку не проблема.
То что кто-то не согласен - где они? Это серьёзный аргумент, что кто-то где-то считает? А я скажу, что у меня информация, что многие люли считают что надо играть на 4х, например в том же чате по предзаказу будущих ПНП дополнений. Моё слово против твоего - это бессмысленный спор, я поиграл и так и так, на 4 игра сбалансированней и вот почему - на 2х в сумме действий 4, у 8 - 8. При этом ни карта, ни количество или уровень врагов, ни шмотки - ничего не меняется, так что эта тема для меня закрыта, чистая математика.
Второй редакции Фоллаута вряд ли будет, поэтому я и написал - надо пробовать Скайрим.
"на 4 игра сбалансированней и вот почему - на 2х в сумме действий 4, у 8 - 8"
"чистая математика"
В Ваших словах несомненно есть здравый смысл.
И "математика" тоже присутствует, но "математика" почти отсутствует в амери играх с кубиками, когда они падают как хотят, и даже при перебросах - опять решает госпожа Удача, и Ваши действия и действия Ваших сопартийцев соответственно могут просто "зависнуть" в воздухе)
Да в том же Рунбаунде 3 боевые жетоны дают больше свободы для просчета и "стратегий")
Фоллаут это все же не Шахматы, а РАЗВЛЕКАТЕЛЬНАЯ игра и ХОРОШЕЕ (для кого-то) времяпрепровождение и ОБЩЕНИЕ за игровым столом.
п.с. Пару дней назад, СЕМЬ раз подряд не мог поставить звездочки (конденсатор) в сценарии ФХ, перебрасывая кубики по три раза)
Математика всё ещё безукоризненно работает:
1) В игре полно действий без кубов (разведка, торговля, некоторые сюжетные квесты, размещение жетона кэмпинга и не только)
2) Полно действий с кубами, не требующие сложный результат (уничтожение низкоуровневых врагов, в том числе жетоны сюжетных противников на ранних этапах - это очень сильно помогает пройти сюжетку)
3) У врагов есть 4 варианта целей- они не так сильно кучкуются как при игре вдвоём
4) Двое игроков не прокачиваются быстрее, у них не больше лута и они реже пересекаются для обмена - это всё выливается в очевидные вещи, я их расписывать не буду
5) Банально полезных свойств у персонажей в 2 раза больше, что даёт возможность на бОльшее число комбинаций и стратегий.
Чисто теоретически на очень сложный квест у 4х в худшем случае в 2 раза больше попыток бросить кубик, если уж на то пошло.
И это я объективные вещи говорю, субъективная практика её только подтверждает - мы вдвоём с отцом играем теперь только 4мя персонажами. Это можно, конечно, в минус игре записать, но для меня это не минус, потому что суть для игроков с точки зрения механик меняется в лучшую сторону - больше простора для приключений.
Воу-воу-воу. В «Падании звезды» можно выбирать цель. Так что ХП не решает, если остальные будут фокусить этого «жирного» игрока.
Про «Красную смерть» полностью согласен, он вообще абсолютно непроходим, да к тому же один игрок только и делает, что всю партию переворачивает жетоны заражения. Если в него играть, то оставлять следует не 20, а 10 карт в каждой колоде. Но даже так из-за крты судьбы заражения Тамалира пройти будет оч сложно.
Я не спорю, что в Звезду могли играть неверно. Тем не менее, то что могут фокусить одного - тоже не круто. Так что я при своём мнении остаюсь, игра про кооп, пожалуй с драконом и паутиной самые интересные оказались и не душные допы, Звезда - тоже хороший, но до финала.
Да в этом и суть, что в Звезде нужно уметь прямо во время боя договариваться и сносить друг друга параллельно. Большое кол-во ХП означает лишь то, что такой игрок огребает больше остальных до момента, пока не сравняется в здорвье с остальными. В этом и кайф сценария, бесконечное кол-во ножей в спину каждому в финальном замесе. Разумеется, при условии, что вы играете в 3-4.
Варакеш плох в коопе из-за простого правила, что убивает всех боссов один игрок, а все остальные просто помогают ему в прокачке и выступают в роли таксистов. Это легко балансится умножением ХП боссов на кол-во игроков и правилом, что с боссами сражаетесь все вместе. Каждый по очереди отыгрывает раунд боя. Тогда качаться и сражаться придётся всем.
Утхуки отлично играются, не знаю какие к ним претензии. Про местную чуму писал выше - без хоумрулов вообще неиграбельно никак и не при каких обстоятельствах.
Уткухов мы дропнули, двух игроков они сносили сразу. А вот чуму с 2 раза без хоумрулов запросто прошли персами из допа - индианка и эльф, только колоду очень хорошо замешали квестов, чтобы точно выпадали лекарства, а не в конце сконцентрировались.
В контексте обсуждения - в Фалауте таких проблем с прохождением замечено не было.
Ну так это же замечательно, когда игра способна дать отпор игрокам. Я знаю, что это были за уткухи)
"Без хоумрулов, но замешали по особенному". Ну по факту это и есть хоумрул. При стандартном честном замешивании, где шанс выпадения карты сценария 1/3 - пройти невозможно. Даже при невероятной удаче всё заруинит заражение Тамалира. Непроходимо и точка.
Про Фалаут ничего не знаю, не играл.
Если и садиться играть в Фаллаут, то только с узами и Калифорнией: вместе они делают игру интересным коопом и выводят экспириенс на новый уровень. Тем не менее, когда-то весь свой Фоллаут я продал, но иногда возникает желание вернуть его обратно и играть со своими фанбоями фоллыча, потому что атмосферу передает неплохо.
Источник https://nastol.io/fallout_atomic_bonds/reviews/267097
Ощущение, что разработчики в игру не играли. Просто клонировали Runebound (нерушимые узы = атомные узы) особо не задумываясь. Играли в Триумф Мастера на стороне сектантов - вообще какая-то дичь. Откуда-то появляется задание с товарняком и детьми, хотя сам товарняк не разведан. Затем на штурме бункера паладинов появляются задания только для паладинов (напоминаю - мы играем за сектантов). После одного задания всплыли карты, которые уже и так лежали на столе... И мы играли супермутантом и гулем, по этому было странно читать диалоги, как нас хотят превратить в супермутантов...
Вообще, очень сложно было совместить Атомные узы с Новой калифорнией и базой. Постоянно вертели в руках все три руководства (в которых, кстати, так и не нашли понятия "коллективная крышка", хотя в принципе ясно что это). Согласен с joker512 - сильно легко. Даже без кубика поддержки слишком много имбы (гранаты, огнемёт, гранатомёт, новые перки). В базе и Новой Калифорнии мы бегали от монстров, а тут они крошатся на раз два.
Поиграли мы, наконец, с этим допом. Оговорюсь, что я вообще люблю Fallout, доп "Новая Калифорния" тоже весьма неплох. Сыграли на 4-х один или несколько раз во все сценарии как базы, так и Калифорнии.
Скажу вначале хорошее. Мутации, модификации, кубик помощи – всё это здорово, просто новый контент и механики в игру, этим можно пользоваться везде.
А вот кооперативный режим нам вообще не понравился. Сыграли в сценарий с сектантами. Как писали ниже – попытка натянуть сову на глобус. Выиграть легко, слишком легко. При этом игра стала ощущаться какой-то ужасно затянутой и скучной.
Самая главная проблема, что выполнение побочных квестов потеряло свой смысл. В полукооперативном режиме люди торопятся, каждый выполняет то, что хочет/может. К середине игры на столе лежит штук 5-6 линий, где все игроки могут выбрать то, что наиболее полезно/просто/интересно для них сейчас. В кооперативе по сути дела соревноваться не с кем. Побочные квесты нужны только для улучшений мастерской, которые сами по себе победы не приносят (за исключением нескольких задач, которые, скорее всего, будут выполнены по ходу игры без особых стараний).
В итоге у нас в конце партии на столе уже лежало штук 8 непонятно зачем нужных сюжетных линий, из которых для победы была важна одна, и мы в ужасном нетерпении ждали, когда вся эта тягомотина закончится.
Ощущение было какой-то тупой усталости после партии. Драйв пропал, смысл кучи моментов в игре потерялся, вариативность упала. Где наш так любимый Fallout?!
При этом изначально созданный кооперативным сценарий про Калифорнию нам понравился.
В общем, если кто-то ждёт, что Fallout превратится в хороший кооп с этим допом – не ждите, она изначально создана по-другому и несколькими пачками карт это не исправить. Ну а кто готов заплатить не так много денег за небольшой доп контент – вполне нормальное решение.
Солидарен.
Дополнение превращает настольный Фоллыч в занимательную бродилку на несколько часов для компании, которая просто хочет постреляять в супермутантов и побродить по пустоши в поисках лута и приклюений. Кооперативным режимом это в привычном понимании не назовешь. Это надо учитывать.
Если бы кооперативный режим добавил кризисности игре, тогда сохранилась бы необходимость в спешке и соревнование было бы не с другими игроками, а с игрой. Задел на это есть, в лице таймера, который можно разок отодвинуть, что насколько я помню не становится проблемой, и в целом времени все посмотреть - за глаза. Но авторы пошли другим путем.
В итоге, мы раскладываем пару раз в пол года, когда хочется чего-то вот такого, простого и незатейливо-приключенческого
Да, сам по себе Фоллыч лучше. Узы бестолковы.