-AdRiver-

Судный день

Human Punishment: Social Deduction 2.0, 2017

свернуть все темы
HangOver написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

"В конце хода проверьте, чтобы у вас оставалось не больше двух программ. Лишние выберите и уберите под колоду программ."
Не понимаю считаются ли Постоянные программы, которые игрок выложил перед собой, или только неактивные на руках.
Например, игрок активировал и выложил перед собой одну карту с постоянным положительным эффективном, другой игрок в свой ход выложил перед ним другую карту с постоянным негативным эффектом, ещё две карты у игрока на руках. Должен ли он сбросить свои две карты или нет?
Вроде как нет т.к. активные карты с постоянными эффектами уже были использованы, но во время игры у нас были споры на этот счет.

HoooK написал 2 месяца назад: #

Играл в ттс со скриптами.
Может там тоже сделали неправильно, но выложенные программы учитываются и игра не дает закончить ход, пока не останется две и на руках и на столе

HenIchaer написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Всего у игрока на момент окончания его хода должно быть не более двух программ.
Не важно, скрытых или открытых, своих или "подаренных".

Если программ больше - лишние должны быть сброшены. Но не все программы могут быть сброшены из-за превышения лимита. Если накопить две программы верности и спам, например - сбросить лишние не получится.

RiseOfDeath написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Дауж. Что-то правила по части программ описаны вообще отвратительно (уж не знаю это косяк локализации или так было и в оригинале)

Вот еще момент:
"Пока эффект не выполнен, никто не может использовать другие программы". В тоже время "постоянный эффект" действует до конца игры, т.е. больше никто не может использовать программы? Или термин "эффект" тут имеет какое-то не понятное мне значение не упомянутое в правилах? Если в программе написано, например, "каждый раз когда... " когда это считается что эффект выполнен сразу или после первого раза или никогда?

Опять же программу верности сбросить нельзя, а если у меня их на руке будет три? Правила не говорят что делать в этом случае, а ситуация более чем возможная.

Mathias написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Русских правил не видел, но в оригинале на с.12 довольно четко указано:
"If you have more than two secret loyalty programs at the end of your turn, you must discard down to two".

Но вообще это плохо. Для таких противоречий есть почти универсальный принцип: если текст карты противоречит тексту в правилах, то текст карты побеждает. В данном случае все с точностью до наоборот.

RiseOfDeath написал полтора месяца назад: #

> Для таких противоречий есть почти универсальный принцип: если текст карты противоречит тексту в правилах, то текст карты побеждает.

В правилах игры прямо так и написано.

Mathias написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

>>>Или термин "эффект" тут имеет какое-то не понятное мне значение не упомянутое в правилах?

Именно так. В оригинале используется термин resolve, для которого перевод "эффект" в контексте не-мгновенных способностей выглядит сомнительно.
Да и базовая формулировка не идеальна, если честно. Есть программа Return, отменяющая эффект предыдущей программы. Допустим, я играю карту, которая вскрывает ID другого игрока. Если нельзя прерывать resolve, то СНАЧАЛА моя карта отработает, ID вскроется, а потом эффект отменяется картой Return. ID закрывается, хорошо. Но как теперь отменить тот факт, что карту ВСЕ УВИДЕЛИ?

HenIchaer написал полтора месяца назад: #

Проблема в том, что программ много, и они очень сильно ломают геймплей. В такой ситуации вполне "нормально", что не все программы хорошо работают друг с другом.

HenIchaer написал полтора месяца назад: # скрыть ответы

Так, я тут обманул.
Хотя на карте Спам и написано, что сбрасывать ее из-за превышения лимита программ у игрока нельзя, по факту - можно.

Вот с faq по этому поводу вопрос-ответ:
- If you have two secret loyalty programs as well as spam, can you choose to discard spam (as spam and secret loyalties have the same wording regarding discards, but as per a previous question you do need to discard a secret loyalty if you get 3 of them)?
- Yes, if this is the situation, you can choose which card will be discarded.

Там десятки таких вот скользких моментов озвучено.

HangOver написал полтора месяца назад: #

Получается можно добирать программу в свой ход и из-за ограничения сбрасывать негативные программы в конце хода. Как-то мутно и не понятно это фича такая или косяк.

AngryFerret написал полтора месяца назад: #

Сбрасываются все программы, кроме двух. Вам решать, какие, если имеется выбор и иное не сказано в тексте карты программы.

HenIchaer написал полтора месяца назад: #
Вопросы

Подскажите, пожалуйста:
1) Напарник. В правилах написано, что вместо повреждений игрок может открыть Роль. На самой карте написано, что можно открыть Верность. Как правильно?
2) У игрока на руках две карты, которые нельзя сбросить. Он в свой ход берет программу, надеясь получить программу, которую можно сыграть в любой момент. Но получает еще одну программу, которую нельзя сбросить. Если верить картам - у игрока будет болтаться три программы?
3) Полуночница. Постоянный эффект на 4 карты действует только пока Роль открыта?

HenIchaer написал 2 месяца назад: # скрыть ответы
качество локализации

Господа, подскажите, пожалуйста, как у игры дела с локализацией?
Где-то встречалась информация, что черт знает что напереводили.

HenIchaer написал полтора месяца назад: #

Сам себе же и отвечу, вдруг, кому полезно будет.
Игра локализована коряво. Ляпов много. Чтобы играть было хоть сколько-то комфортно - придется искать ответы в интернете. В итоге получается так, что в тонкостях игры разбирается только хозяин, и перед игрой приходится грузить компанию ненужной, сложно усваиваемой информацией, которая не факт, что пригодится вообще. Это отталкивает от игры.

SoloMoon написал 3 месяца назад: # скрыть ответы

При всём моём уважении к киберпанку, мне вот кажется, что эта механика отлично зашла бы в сеттинге противоборства "лавкрафтианских" культов (вместо "программ" - реликвии, вместо оружия - ритуалы, а верховодят всем этим хтонические боги, переманивая или убивая чужих культистов-игроков руками своих).

HenIchaer написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

По мне, так стилистика и геймплей отлично сочетаются.
Лавкрафт, да простят меня фанаты, и так уже из каждой дыры сквозит, что в настольных, что в компьютерных играх. Хватит ему уже)

SoloMoon написал 2 месяца назад: # скрыть ответы

И киберпанк с темой восстания машин сквозит не меньше. Но механика "сменяющихся" тайных ролей (принадлежности и лояльности) к ней всё же подходит меньше. Очевидно.

SoloMoon написал 2 месяца назад: #

Очевидно, в смысле, что принадлежность/лояльность от культа к культу проще менять на ходу, чем от людей к машинам, этих людей истребляющим, и наоборот.

ChakalakaBoom написал 3 месяца назад: #

В файлах и ссылках "FAQ Судный день" и "Эррата и расширенный FAQ от локализатора" указанна информация которая противоречит друг другу. Так же "FAQ Судный день" противоречит файлу "Правила игры".

Eztekto написал год назад: # скрыть ответы
Вопрос

В правилах написано немного путано про карты программ. Если я в процессе игры получаю новую программу с указанной верностью, я должен заново пересчитать общее количество верности, чтобы определить к какой фракции я отношусь? Так же написано, что карт Программ верности лимит не более двух на руке. Существует ли общий лимит для Программ на руке? В правилах лимит руки упоминается, но конкретно не упоминается сколько всего можно иметь на руке программ.

Aramant написал год назад: #

Как только вы получаете программу с верностью в руку, вы сразу же пересчитывайте все свои верности, всё верно. Из-за этих программ-верностей, ваша принадлежность к фракции может смениться. Самое главное не спалиться при пересчёте, а-то игроки вокруг вас могут что-то заподозрить :)
Общий лимит программ в руке – 2 карты. Не важно программы верности это, или нет. Полуночница – единственное исключение, она может держать у себя 4 программы.

CreativityCrazed написал 5 месяцев назад: # скрыть ответы

Боже, что за бред, человек внимательно правила прочитать не может, сразу коменты пишет)))

Aramant написал 5 месяцев назад: #

В чём ошибка? Как бы вы ответили?

Dilnok написал полгода назад: # скрыть ответы

В подготовке на 9+ участников везде 16 карт верности. Так и должно быть, раздать случайно, лишние сбросить?

CreativityCrazed написал 5 месяцев назад: #

Автор комента явно уже давно сам всё понял, для других, кто читает этот комент, отвечу.
Да. Перемешать, раздать и лишние отложить. Потом если продолжите тем же составом, снова перемешать все и лишние отложить.

HenIchaer написал год назад: # скрыть ответы

Карты лоляьности картами верности назвали?)

CreativityCrazed написал 5 месяцев назад: #

Это по сути одно и тоже. На русском, верность вполне адекватно звучит.

MrErmak написал полгода назад: #
Путано и неприятно

Путано и неприятно

GrizzlyT написал год назад: # скрыть ответы

Подскажите на что игра похожа? На нечто?

Wrol написал год назад: #

Похожа больше всего на "Бэнг". Игра в компании всем понравилась из-за:разнообразия карточек действий (программ) и процесса определения стороны игрока: принадлежность игрока какой-либо стороне не статичная характеристика, а может меняться с приходом карт или из-за действия других игроков. Раньше из игр подобного жанра играли в "Самурайский бэнг" и "Нечто", но с приходом этой игры они ушли на задний план.

Skor88 написал полгода назад: #

Немного усовершенствованный движок как в Бешеные псы. Можно сказать, что одно и тоже, только сеттинг другой. И то и то заходит на ура.

womol написал год назад: #

Игру можно будет купить на Игроконе

Immri написал полтора года назад: # скрыть ответы
Локализация

По информации от издателя, Мосигра работает над локализацией сей игры..

womol написал год назад: #

и назвали они её «Судный день»