При игре на 4-х не успеваем выполнить даже по 1-му заданию, подземелье всех убивает. Что мы делаем не так? Решили предварительно эту проблему увеличением количества возможных хитпоинтов (ран), но хотелось бы понять - косяк ли это разработчиков, или наше непонимание правил?
В смысле, вы сами друг друга убиваете монстрами? Может неправильно тратите очки риска. На самом деле, показатель риска набирается не так уж и быстро. Поэтому в фазу злодеяний вы либо натравливаете на игрока слабого монстра, с которым он легко справляется (ещё и славу зарабатывает), либо ждёте долго пока у него накопится много риска для вызова сильного монстра... Вы не забываете тратить (уменьшать) риск игрока, которого атакует монстр? Даже если монстр атакует из логова, нужно опять тратить риск. Почему вы спрашиваете именно про игру вчетвером? Да, даже если будет 10 человек играть, вы не сможете впаять игроку больше пакостей, чем он накопил риска за свои ходы.
Ещё может быть один момент: почти все монстры наносят всего 1 рану. Но из прочтения русских правил может сложиться впечатление, что якобы монстры при успешной атаке всегда наносят одну рану ПЛЮС то, что написано на карте. (В правилах сказано "помимо"). На самом деле надо понимать не "плюс", а "вместо".
Вот! Мы действительно списывали по 2 раны вместо 1-й, которая обычно указана на карте, т.к. правила гласят "помимо". Спасибо. Процесс стал более длительным и сбалансированным.
Добавлю, что русское издание игры будет отличаться от оригинала несколько переработанным графическим дизайном, наличием картонных жетонов, маркеров и фишек героев (с подставками). Плюс редакция HW переписала правила, потому что в оригинале они были ужасны.
В оригинале - в первой редакции или во всех редакциях на английском были ужасны? ;)
В целом, что и хотелось узнать: серьёзные правила и обилие текста на картах теперь на русском языке, наличие картонных жетонов (каунтеров всего и вся) прямо в коробке и даже фишки героев с подставками. Несколько напрягает только "переработанный графический дизайн", но может изменения пошли на пользу. Жаль, что не успели к ИгроКону, видимо, ознакомимся на ИгроМире с КомикКоном. И ещё, надеюсь, просто забыли упомянуть - дайс или даже пара также уже в коробке с игрой?
На мой взгляд, во всех :) Несколько переработанный дизайн — по сути "причёсывание" существующей версии, потому что многое (по мнению редакции) было сделано не очень аккуратно. Два дайса, разумеется, будут в коробке.
Правила всё равно остались тяжёлыми для восприятия. Вот, например:
"Проклятья можно играть в любой момент фазы злодеяний, до или после столкновений. Столкновения играются все сразу, чтобы соперники могли подготовить ответ. Если вы играете столкновение, вы атакуете (начинаете битву); следуйте процедуре, описанной в разделе «Битва» на стр. 12. Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход. Герой тратит на атаку 1 очко действия, атака монстра оплачивается очками риска атакованного героя."
Весь отрывок выглядит, как мешанина из основополагающих (по ощущению) правил, из которой ничего толком не понятно. Возможно, после пары партий всё становится понятно - пока нет возможности попробовать. Но пока попросил бы не слишком активно предлагать игру людям не знакомым с настольными играми - их такие правила отвратят от увлечения наверняка.
Что ж, поступает противоречивая информация, кому-то игра категорически не по душе, а кто-то также категорически говорит, что "надо брать", тем более, что правила приведены в порядок... коробочка небольшая по размеру, в состав игры входят в основном карточки + жетоны и пластмассовые подставки - а значит цена должна быть от 590р. Ждём релиза, тогда и решим - купить или не купить (=
Эх, а я в своё время так и не смог преодолеть барьер "заглядывать в правила после каждого хода". Поэтому партии у нас протекали ужасно долго и нудно. А сейчас мой экземпляр не могу найти. Русскую локализацию пожалуй и куплю, но только после выхода дополнения :)
Вот до чего не люблю коментарии, "не играл но осуждаю". Нормальная игра (была с 1 дополнением, всего их 3 или 4, продал) Партии быстрые, как по мне можно было бы и по дольше поиграть.Картинки приятные, подземелье мрачное. Покупал в самом начале своего знакомства с миром настолок (и сейчас впечатления подстёрлись), тогда у нас был Манчкин который был в фаворе и показался более весёлым чем "Гробница", потому после нескольких партий я продал игру с барахолки игроведа. Но сейчас я понимаю, что у игры был выше потенциал, чем у того же Манчкина. Обязательно поиграем когда выйдет на русском, есть надежда, что ХГ издаст и дополнения к игре. Из минусов карты оригинальной игры были тонкими. Так как коробочка не большая думаю игра попадёт в ценовую категорию 690-750р
После таких релизов задумываешься: "И зачем они это локализают?" Нет, отлично, что МХ локализует много игр в год, но не лучше ли вместо 10 средних игрушек издать 5 хороших. А может рейтинг BGG врёт? Да нет, как правило, не врёт... Ну зато место игры рейтинге bgg приятное 1818))
При игре на 4-х не успеваем выполнить даже по 1-му заданию, подземелье всех убивает. Что мы делаем не так? Решили предварительно эту проблему увеличением количества возможных хитпоинтов (ран), но хотелось бы понять - косяк ли это разработчиков, или наше непонимание правил?
В смысле, вы сами друг друга убиваете монстрами? Может неправильно тратите очки риска. На самом деле, показатель риска набирается не так уж и быстро. Поэтому в фазу злодеяний вы либо натравливаете на игрока слабого монстра, с которым он легко справляется (ещё и славу зарабатывает), либо ждёте долго пока у него накопится много риска для вызова сильного монстра... Вы не забываете тратить (уменьшать) риск игрока, которого атакует монстр? Даже если монстр атакует из логова, нужно опять тратить риск. Почему вы спрашиваете именно про игру вчетвером? Да, даже если будет 10 человек играть, вы не сможете впаять игроку больше пакостей, чем он накопил риска за свои ходы.
Они видимо тратят риск, только у себя, а не у жертвы..
Ещё может быть один момент: почти все монстры наносят всего 1 рану. Но из прочтения русских правил может сложиться впечатление, что якобы монстры при успешной атаке всегда наносят одну рану ПЛЮС то, что написано на карте. (В правилах сказано "помимо"). На самом деле надо понимать не "плюс", а "вместо".
с глазом (beholder) не очень понятно
у него 2 атаки: по физике и по магии, оба показателя в кружке
и не понятно - на выбор разыгрывающего игрока или обе атаки проводятся, и наносится только 1 рана? или 2 раны наносятся
На выбор игрока одну атаку. Из русских правил: "Атакуя, монстр или герой выбирает форму, в которой пройдёт битва (ближний бой, магия или скорость)."
ясно, спасибо
Вот! Мы действительно списывали по 2 раны вместо 1-й, которая обычно указана на карте, т.к. правила гласят "помимо". Спасибо. Процесс стал более длительным и сбалансированным.
Нене. Риск соперников тратим. Это чётко прописано.
Добавлю, что русское издание игры будет отличаться от оригинала несколько переработанным графическим дизайном, наличием картонных жетонов, маркеров и фишек героев (с подставками). Плюс редакция HW переписала правила, потому что в оригинале они были ужасны.
В оригинале - в первой редакции или во всех редакциях на английском были ужасны? ;)
В целом, что и хотелось узнать: серьёзные правила и обилие текста на картах теперь на русском языке, наличие картонных жетонов (каунтеров всего и вся) прямо в коробке и даже фишки героев с подставками. Несколько напрягает только "переработанный графический дизайн", но может изменения пошли на пользу. Жаль, что не успели к ИгроКону, видимо, ознакомимся на ИгроМире с КомикКоном. И ещё, надеюсь, просто забыли упомянуть - дайс или даже пара также уже в коробке с игрой?
На мой взгляд, во всех :)
Несколько переработанный дизайн — по сути "причёсывание" существующей версии, потому что многое (по мнению редакции) было сделано не очень аккуратно.
Два дайса, разумеется, будут в коробке.
Правила всё равно остались тяжёлыми для восприятия. Вот, например:
"Проклятья можно играть в любой момент фазы злодеяний, до или после столкновений. Столкновения играются все
сразу, чтобы соперники могли подготовить ответ. Если
вы играете столкновение, вы атакуете (начинаете битву);
следуйте процедуре, описанной в разделе «Битва» на стр. 12.
Монстр или герой может начать только 1 атаку за ход. Герой
тратит на атаку 1 очко действия, атака монстра оплачивается
очками риска атакованного героя."
Весь отрывок выглядит, как мешанина из основополагающих (по ощущению) правил, из которой ничего толком не понятно. Возможно, после пары партий всё становится понятно - пока нет возможности попробовать. Но пока попросил бы не слишком активно предлагать игру людям не знакомым с настольными играми - их такие правила отвратят от увлечения наверняка.
Переработанный графический дизайн = без голых сисек?
А они были?
Не знаю, поэтому и спросил.
Что ж, поступает противоречивая информация, кому-то игра категорически не по душе, а кто-то также категорически говорит, что "надо брать", тем более, что правила приведены в порядок... коробочка небольшая по размеру, в состав игры входят в основном карточки + жетоны и пластмассовые подставки - а значит цена должна быть от 590р. Ждём релиза, тогда и решим - купить или не купить (=
цена 590р., как и ожтдалось... отлично! Ждём Нерекхолл и делаем заказ !
Эх, а я в своё время так и не смог преодолеть барьер "заглядывать в правила после каждого хода". Поэтому партии у нас протекали ужасно долго и нудно. А сейчас мой экземпляр не могу найти. Русскую локализацию пожалуй и куплю, но только после выхода дополнения :)
Вот до чего не люблю коментарии, "не играл но осуждаю". Нормальная игра (была с 1 дополнением, всего их 3 или 4, продал) Партии быстрые, как по мне можно было бы и по дольше поиграть.Картинки приятные, подземелье мрачное. Покупал в самом начале своего знакомства с миром настолок (и сейчас впечатления подстёрлись), тогда у нас был Манчкин который был в фаворе и показался более весёлым чем "Гробница", потому после нескольких партий я продал игру с барахолки игроведа. Но сейчас я понимаю, что у игры был выше потенциал, чем у того же Манчкина. Обязательно поиграем когда выйдет на русском, есть надежда, что ХГ издаст и дополнения к игре. Из минусов карты оригинальной игры были тонкими. Так как коробочка не большая думаю игра попадёт в ценовую категорию 690-750р
Подозреваю, что игру ждёт участь "Монстров Рока". Но название имеет потенциал для продаж, привлекательное.
Согласен с многими по поводу политики издания абы чего, но зато впереди планеты всей по количеству. Мне, как потребителю, это не нравится.
Скорее всего Пегасов предался ностальгии
Звезд с неба не хватает, но играть можно. Основной плюс-компактность.
узнаю хромого по походке а МХ по релизу очередного карточного бреда, они что ли от старых привычек отказаться не могу что ли
советуете? а как там с правилами - мозг не свернёшь? Реиграбельна?
Посмотрите вот этот обзор: http://boardgamegeek.com/thread/517014/dungeoneer-russian-review
Но рейтинг БГГ 6.16 как бы намекает...
После таких релизов задумываешься: "И зачем они это локализают?" Нет, отлично, что МХ локализует много игр в год, но не лучше ли вместо 10 средних игрушек издать 5 хороших. А может рейтинг BGG врёт? Да нет, как правило, не врёт...
Ну зато место игры рейтинге bgg приятное 1818))
Хороший потенциал. Но ничего не вышло.
Очень посредственная игра.
вот так так....
На БГГ есть прекрасный русский обзор игры от Андрея Столярова. http://boardgamegeek.com/thread/517014/dungeoneer-russian-review
Странно, что для промо-картинки выбрали самые страшные карты. Карты персонажей намного более симпатичны, на мой взгляд.
Заверните две! Хотелось бы, чтобы и остальные части локализовали! А то раззадоривают только :)
Я так понимаю, что это эдакий - карточный данжен краулер?
Совершенно верно. Полностью карточное подземелье.
Хороший выбор для русскоязычного издания, кмк.
БЕРУ!!!!!!!!!!!!!
Мне очень нравится эта серия, я уже хотел пнп печатать, а тут вот вам)))
Так давно это было, когда её впервые увидел и решал, стоит ли покупать, что уже даже и забыл, почему не вдохновила и не купил :)