AnastasiaU

"Супруги кстати не могут обмениваться картами, они могут разыгрывать карты церковных титулов своему супругу".
все так. я писала исключительно про деньги. Супруги могут карты лордов друг другу еще выкладывать. Не только церковные титулы.

Обмен включает: как карты, так и деньги. +еще переговоры есть. Если уже полноценно обсуждать функционал Голубя.

Нужен ли хоумрул по теме голубей?Тут уже как-кому больше нравится. Для меня, стандартные правила выглядят вполне инетересно в том виде, в котором есть.

"Супруги кстати не могут обмениваться картами, они могут разыгрывать карты церковных титулов своему супругу".
все так. я писала исключительно про деньги. Супруги могут карты лордов друг другу еще выкладывать. Не только церковные титулы.

Обмен включает: как карты, так и деньги. +еще переговоры есть. Если уже полноценно обсуждать функционал Голубя.

Нужен ли хоумрул по теме голубей?Тут уже как-кому больше нравится. Для меня, стандартные правила выглядят вполне инетересно в том виде, в котором есть.

Англия стала более компактной по количеству лордов в семье. с 4х на три. А также игра стала конечной (всего 7 раундов) - с 5го раунда можно проверяться на победу или вообще 5м и закончить, если оговорить, что играем до 5го.
Карта убийства на колоду одна. Поэтому учитываем и тот факт, что она появится у кого-то на руке снова только тогда, когда замешается вся колода по-новой. За партию это случится в лучшем случае еще 2 раза.
Мы играли на троих. Карта вернулась на руку где-то в середине партии. И ее владелец еще раз смог вырезать лорда. До 7го раунда карта была похоронена в сбросе. Т.е. при игре на троих - карта сыграла 2 раза. Т.е. это минус 2 лорда. Нехватки лордов мы не испытывали. Хотя лорды погибали и от Чумы.
А по защите от этой карты. Наша компания наиграла много партий во Францию 2021го. Там эта карта уже играла, как имба. Никаких защит, кроме как ответить ударом на удар и высечь тут же владельца Кинжала, не было. Игралось всегда бодро/интересно и неожиданно.

Стоит тогда уже полноценно брать эту особенность из английских правил:
- находясь в ОДНОМ городе можно обменяться любым количеством карт, денег, информацией, потратив жетон голубя.
- находясь в РАЗНЫХ городах (НО! с замком/крепостью/аббатством) можно отправить голубя с: 1 картой и/или деньгами - кладем все это под жетон голубя, роляем Д6. 1-5 посылка долетела. 6 - голубь потерялся в пути: карта отправляется в сброс, деньги возвращаются отправителю, жетон сгорает.

В ру такого действительно нет. Обмен возможен также везде, но без послаблений про "находясь в одном городе".
На мой взгляд, убирая возможность передачи в разных городах, процесс значительно усложняется. Это, выходит, мне нужно прям тратить ходы в будущем, чтобы просто дойти к союзнику и не факт, что передача случиться.
На деле, в переломный момент зачастую охота подкинуть карту, чтобы повлиять на исход событий. Такого уже не получиться сделать, если оставить обмен "находясь в одном городе".
Также если оставить этот вариант за базу. Он будет распространяться и на супругов. У них есть привилегия меняться деньгами без голубя. Если скорректировать общее правило на "обмен только в одном городе" - оно зацепит и супругов. Либо тогда привилегии супругов нужно будет расширять в разрез с этим хоумрулом.

да, в таком варианте я тоже вижу хоть какой-то смысл наличия аббатисы в семье, кроме как бесплатно восстанавливать разграбленные аббатства.

Подытожим:
Базовый доход от аббатства и мельницы уходит контролирующему город лорду.

Все остальные доходы (которые бонусы), возможные в аббатстве - только семье, которая имеет аббатису и контролирует город с аббатств-ом/-ами.

Исключения:
- аббатиса умерла/ее нет - право на бонусы получает епископ/архиепископ соответствующего региона, если контролирует город с аббатством;
- в противном случае, бонусы получает владелец фьефа.

Важно! (п.7.3 б)
Карта "Большой голод" - бонус за лордов, церковнослужителей (включая саму аббатису) и членов королевской семьи, находящихся в контролируемом аббатстве аббатиса все равно получает.
Карта "Налог" сыгранная епископом или архиепископом не распространяется на аббатство и мельницу, принадлежащие аббатисе.

т.е. возвращаясь к исходному вопросу в самом верху.
выходит, что все доходы (за само аббатство, мельницу в нем. мельницы в одном переходе, лордов и церковников внутри аббатства, реликвии) от аббатства получает тот, кто его контролирует:
- если есть аббатиса и она контролирует - она;
- если есть аббатиса, но контролирует другой лорд - этот лорд;
- если нет аббатисы:
-- епископ/архиепископ этого епископата, контролирующий город с аббатством, если такого нет, то
-- владелец фьефа, даже при отстутствии в городе войск.
- если есть аббатиса, есть аббатство, но город с аббатством никто не контролирует - доход не принадлежит никому.

ситуация на карте в нашем случае была такая:
был получен титул аббатисы на первом ходу. и она сразу построила аббатство в свободном городе. однако, пока ее семья не заняла этот город - никаких доходов она не получала вообще.

вообще, вопрос интересный, где-чей доход.
но мы по факту играли так. город с аббатством - аббатисы - она получает все возможное.
город с аббатством какого-то другого игрока. он получает доп. монеты за то, что в его городе построено аббатство и на этом все.

логика, наверное, в том, что за разграбление аббатства дают 10 пенни. т.е. как будто бы обуславливается привилегия аббатисы в получении всех остальных доходов от аббатства, а для всех других - это возможность заработать большие деньги за уничтожения места, в котором аббатиса может получать большие доходы.

однако, если взять вот этот момент "Аббатиса получает доход от своего аббатства и находящейся в нём мельницы, если только город не занят лордом или войсками другого игрока. Если аббатиса убита или покинула пост, доход от аббатства возвращается к епископу или архиепископу, а если их нет — к владельцу фьефа".

кто разобрался - отпишите.

логика местами очень сильно хромает.
более конкретные трактовки были бы кстати, чтобы не было повода спорить.
а спорить в этой игре можно бесконечно долго и по любому поводу.

а с учетом плохо структурированных правил, где нужный тебе момент может упоминаться только в одном предложении какой-то одной главы - времени на это тратится бесконечно много. а в голове держать все эти 100500 нюансов - нереально.
в английской версии хотя бы есть Index, чтобы можно было искать по ключевым словам. В ру версии - можно лопатить всю книгу и памятку, чтобы собирать какую-то конкретную картину по вопросу.

Для примера: вопрос по аббатствам и аббатисам: размазан по главам Титулы, Получение дохода, Покупки + памятка для игрока. И вот важный момент про то, что аббатиса не может вести и атаковать без феодального титула описано мелким шрифтом в памятке по-моему. Это было неожиданное открытие, когда на это предложение чисто случайно натыкаешься посреди игры. В книге правил, как потом оказалось, этот момент указан в описании к карте Аббатства.

контролирующий аббатство игрок, у которого в семье нет аббатисы получит только 2 пенни за аббатство и мельницу в том городе, который он контролирует.

все остальные плюшки про церковнослужителей, лордов, реликвии внутри аббатства, мельницы в 1 переходе от - это привилегия аббатисы. т.е. только она может все это получать, если аббатство контролируется ею.

кто не играл: обратите внимание, что аббатиса без феодального титула не может вести армию и атаковать.

также важный момент про разграбление аббатства (для получения 10 пенни) - это возможно только на этапе успешно проведенной атаки против аббатства.
поскольку карта "Засада" может играться в любой момент игры (в версии Франции она была немного урезанного функционала), если вы плените аббатису до сражения (войска разбегутся и вы получите контроль над аббатством) - разграбить аббатство не получится. а вот если Засада будет сыграна в фазу "Сражения" до начала боя - будет считаться, что вы провели атаку успешно и в качестве награды сможете получить 10 пенни за разрушение здания аббатства.

ну вот мы в итоге так и играли. что все, что может остаться - это рыцарь/рыцари, чтобы забить город, все остальное должно пройти дальше.
так игралось и во Франции.

ну вот мы в итоге так и играли. что все, что может остаться - это рыцарь/рыцари, чтобы забить город, все остальное должно пройти дальше.
так игралось и во Франции.

Листаните выше Блок "Файлы и ссылки".
"Правила базы на английском".
Это, собственно, они и есть.

Имеем с.14 п. 8.2
"Если армия, совершающая кавалерийскую атаку, выигрывает сражение, она может продолжить перемещение, не запрашивая разрешения на проход, может остаться на месте или вернуться в исходный пункт (это стоит 1 переход)".

Который говорит, что МОЖНО ОСТАТЬСЯ.

Открываем FAQ с. 40 фаза 5, вопрос 2:
"Что, если игрок совершил кавалерийскую атаку в фазе «Перемещение», она увенчалась успехом, и он решил оставить своего лорда в этом городе вместо того, чтобы продолжать перемещение?
— Так делать нельзя. Лорд должен завершить данный переход в следующем городе, но если игрок хочет, он может вернуться в город, через который прошёл (если у него ещё остался переход)".

Который говорит, что ОСТАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ.

Отсюда вопрос: так можно остаться или нельзя?

Чудесные, уже мои любимые, американские правила про выкуп начинаются следующей фразой "В любое время в течение Фазы 6. Викинги вы можете..."
И дальше то, что мы и так знаем.

Ну и для защитников перевода Лавки, потому что это "оригинальные" локализованные правила, от "оригинального" французского издателя.
Текст американских правил имеет четкое, конкретное, понятное изначально объяснение, не вызывающее дополнительных вопросов. Там конкретно прописано "NO Troops" (никаких войск). Как для королевского замка, так и для королевского аббатства.
Снова пришлось открыть американские правила (видимо, так придется делать постоянно), это, конечно, небо и земля. Вся инфографика отдельных моментов, карт - везде вынесена отдельно, крупно с выноской названий и трактовкой сразу рядом с картинками.
Расхождение с французской версией колоссальное. Но честно, все их изменения - оправданы и логичны. Американские правила на процентов 90% закрывают все спорные моменты "оригинала". Хотелось бы иметь нормальную типографскую книгу правил "американского" типа, но на русском - определенно.
Будем страдать дальше:)

Еще не играла. Но возник вопрос.
Есть интересный пункт про "телепорт" из любой локации в замок/аббатство королевской семьи.
Написано как-то размыто.
В частности, для замка.
В аббатстве четко указано, что король/королева могут сделать это перемещение с королевской гвардией, без других лордов и войска.
Для королевского замка никаких уточнений нет.
Отсюда вопрос: телепорт работает только на короля/королеву/лордов? Без каких-либо войск вообще?

Так и подмывает сказать "а я говорила". Я активно выясняла вопрос написания правил еще на стадии предзаказа. Они тогда выкатили файл.
Я прочитала их творение и на бгг открыла американскую версию. Вывод был сделан моментальный и окончательный.
Американцы не просто перевели. Они проделали колоссальную работу по структуризации. Адаптации. +внесли большое количество доработок.
У меня наиграно много партий во Францию 2021 с английскими правилами. Трактовка каких-то игровых моментов всегда была сложным процессом, отбирающим тонну времени во время партии.
Так вот меня американцы очень порадовали. Там были четко конкретизированы все нюансы предшественника. Плюс, более точно описаны какие-то моменты уже Англии.
В чем именно была особенность четкого соответствия французской версии - для меня так и осталось загадкой. Переводчики в Америке явно погрузились в тему глубже. И молодцы, что где-то наплевали на первоисточник и сделали так, как будет удобнее и понятнее играть. Вот не знаю, четко чувствуется, когда читаешь английскую версию, что люди наиграли много партий, а потом сели делать перевод.
Лавка сделала перевод для галочки + сняла с себя всю ответственность, на случай, когда правила будут где-то топорными. Чтобы спокойно написать "так было в первоисточнике" - какие к нам вопросы.

Я заядлый настольщик. С 10-летним стажем.
Играла в большое количество разных игр. Предпочитаю сложные, эпичные вещи.
Что касается, ТМБ, то я попробовала ее задолго до локализации. Задолго до того, как о ней стали говорить. На базе ТТС. Игра запомнилась. Процесс был интересным.
За тем, что Лавка взяла игру на локу, я не следила. Наткнулась на игру уже на барахолках.
Что ж, эта первая настолько дорогая игра в моей коллекции. Променяла на нее Немезиду.
Хотя последняя - моя давняя любовь и мечта. По итогу пылилась на полке. В компании - не зашла.
По ТМБ, хоть цена и неадекватная.
Но желание играть в нее появляется снова и снова. После покупки игрового all-in были докуплены и премиум фишки здоровья, и промки, и коврик.
Все компоненты настолько приятные, эстетика зашкаливает. Этих эмоций ТТС не мог передать.
Игра раскладывается быстро. Правила достаточно простые. Нюансы исключительно по трактовке отдельных карт могут появляться.
Игра фановая. Но в то же время на подумать. Казалось бы обычные бои на поле из кружков. На деле, настолько затягивает, что время летит незаметно.
Поиграла уже всеми персонажами. Прошла полноценную кампанию. А с покупки прошел буквально месяц.

В целом, есть нюансы.
1е - хочется еще контента.
2е - игра очень зависима от кол-ва гирлоков.
Допы этот вопрос решают. Но допов первой волны уже кажется мало. Т.е. ты автоматически присаживаешься на иглу, где тебе нужно больше и больше персонажей.
3е - премиальные компоненты - не такие уж премиальные. Большая часть кубиков - не выгравированы, а это обычный принт. Если у персонажей износ кубов происходит не так быстро, но их это в какой-то момент тоже коснется. То кубики атаки и защиты за 10 партий выглядят уже очень несимпатично.
Общее впечатление это не сильно портит. Но вопрос остается открытым: качество местами не соответствует цене.
Тоже в скором времени коснется неопрена. Он выцветает и затираются места, в которые часто вставляются кубики.
Чипы игру анонсировали как неубиваемую. На деле - не совсем так.
И да, Лавка по запросу может поменять компоненты, но говорят, что это совсем небыстрое мероприятие. Я тоже оставила заявку. Ее уже обработали - жду.

Приятным бонусом оказался "скрытый квест" от издателя. Лавка его еще только локализует.
Но я не стала ждать и около недели проходила его у Чипов по всем волнам дополнений. Прошла 4 из 5. За исключением Atomation of Shale.
В локе это дело прозвали - штука.
Суть штуки - давать наводки, но не говорить прямо, что это, как на это выйти и что предстоит делать.
Честно говоря, то, какой подход пропогандирует локализатор - мне не совсем по душе. В чатах нельзя говорить практически ничего. Поэтому если ты не понимаешь подсказки лишь по одному разрешенному способу подсказать - твои проблемы. Мои комменты активно чистились.
На Бгг из этого не делали такого секрета. Там система подсказок - очень гибкая и учитывает уровень любого игрока. В локе из штуки пытаются сделать эксклюзив.
На бгг можно найти все Riddles. Там расписаны все подсказки по шагам. + даны скриншоты наград. (спойлер: Да, на выходе вы получаете промо).

Сейчас я раскрыла жуткую тайну, за которую меня в тг бы уже забанили.
Лично я не вижу смысла в загадке, на которую сможет выйти только три калеки.
Весь кайф именно в движухе и обсуждениях. На бгг было именно так. Все открыто говорили о своих предположениях. А кто нашел - давал разноплановые наводки.

Я как и многие из комментаторов... ждала чего-то эдакого.
Самого нашумевшего, с жуткими рейтингами, от именитых авторов, что в разработке было 10 лет и вот наконец... но. ничего из этого, к сожалению.

Я, к слову, весь 2024 ждала предзаказа на Adcendancy, но Gaga переносила релиз целый год. Ждем в 2025
По описаниям, рулбуку, летсплею, по ТТС, где она есть, игра меня очень заинтересовала. 4-х с выставлением рабочих. Интригующе.

Играла всегда на 4рых
Эта игра понравилась с первого взгляда
Модульное поле - вариативность
4 фракции каждая со своими фишками. Самой сложной, наверное, назову Эльфов. В ранней игре они слабы. Если не повезло с начальной расстановкой, а тут все в режиме драфта, то очень сложно конкурировать.
Боевка интересная. Очень много войск. Нескольких типов. У каждого - свои особенности, инициатива.
Есть целая фаза, касаемая квестов. + можно устраивать пвп чисто героями.
Разнообразия добавляют события каждого раунда. Тут все строится на сезонах.
Есть дипломатия. Активная и пассивная.
Есть нейтральные монстры, которых можно уболтать, чтобы они присоединились к войску.
Моему искушенному глазу не к чему было придраться. Для меня все сбалансировано и всего хватало. Процесс четкий, прозрачный, понятный. Каких-то спорных моментов мало или вовсе нет.
Эта игра должна быть в коллекции.
Тот же Runebound. Который из этого же мира.
Самая непонятная для меня игра. Она вроде простая. Но режимы - все инвалидские. Кооп без коопа, пвп без пвп. Много игровых моментов отданы на растерзание играющего. Постоянные споры по каким-то частным случаям. Мне напомнило чем-то Манчкин. Там тоже минимум правил. И в целом процесс занимательный. Но постоянные эти утыкания в спорные моменты очень негативно сказываются на общем впечатлении.
Runewars выигрывает по всем фронтам.

Сыграли партию на пятерых с одним модулем.
И партию на четверых со всеми модулями.
Полет нормальный! Процесс залипательный!

Играла в большое количество евро и симбиозов (Серп, Бургундия, Прага, Орлеан, Цолькин, Крылья, Брасс - обе версии, Эклипс, Дюна, На марсе, Виконты, 7 чудес, Плотина, 5 племен), эта игра одна из немногих, которая привлекла мое внимание и посеяла во мне уверенное желание приобрести коробку себе в коллекцию.

У меня есть тот же Серп, который увлекает своими механиками и внешним видом. Но Костер, например, в моей компании зашел охотнее и играть в него намного интереснее.

Правила несложные, но и не примитивные. Минут 20-30 точно нужно отдать, чтобы объяснить все детали. Первая партия для новых игроков достаточно сложная, но зато ко второй партии, распробовав все возможности, ходы начинают приобретать осмысленность.

С теми же Крыльями и рядом не стоял. Костер намного увлекательнее. Крылья для меня оказались скучны. Сидишь в своем болоте, грубо говоря, и птиц собираешь. В Костре ты постоянно кого-то подрезаешь, уводя перед носом соперника нужные карты, ресурсы, тайлы.
Отчего партия становится веселее.

Игре заслуженных 10 баллов от меня

Играла в обе.
Обе интересные.
Когда встал вопрос о покупке, остановилась все-таки на Костре.
Прагу тоже хочу в коллекцию, конечно, но то, что купила Костер, ни капли не пожалела.
Плюс, недавно приобрела дополнение к нему, игра стала еще более увлекательной и с возможностью играть впятером.

Игра в ее базовом исполнении мне очень понравилась: яркая, интересные механики, вариативность ходов.
Дополнение позволяет вам разнообразить процесс еще больше. 3 модуля, которые можно играть в разных сочетаниях с базой. Это просто чудесное предложение от создателей игры.
На тот момент, когда ко мне пришел доп, никаких правил на русском, естественно, не было в интернете. Поэтому я заморочилась и самостоятельно перевела правила и распечатала себе заламинированную версию, чтобы любой игрок мог свободно прочитать то, что его интересует. Особенно это касается приложения.
Моя версия правил на русском здесь есть (со сноской "Фанатский перевод").

На данный момент опробовали с друзьями только модуль "Существа". Для себя решила больше никогда не брать Паука. Вся игра уперлась в то, что я слишком много времени тратила на то, чтобы из всего запаса выбирать нужный тайл. Заранее пыталась разместить все тайлы, примерно просчитывая, где и какие пересечения я хочу. На что-то другое времени просто не хватало. Ужасное существо, не дающее тебе возможности отвлечься от этого бесконечного тетриса :)

И да, как писали, польская версия немного отличается: все детали с глянцевым эффектом. База у меня от Хоббиков - матовая. Плюс, в коробке 4 жетона для подсчета очков черного цвета (пятого игрока), хотя нужен один и в правилах указан один. Производитель на bgg отписывал, что "как-то так вот вышло".

В общем, доп. оцениваю в десять из десяти.
Даже моим привередливым друзьям все понравилось!