-AdRiver-

Pipeman

Pipeman написал год назад к игре Гладиаторы и Ланисты: #

К "Спартаку" ни к игре, ни к сериалу (не знаю, что конкретно Вы имеете в виду), ни к историческому Спартаку моя игра не имеет никакого отношения. Это симулятор боёв в основном + правила длительной кампании с их использованием (мы уж больше 3-х лет всё ещё играем кампанию).

В "Спартака" разок играл - не в восторге, игра больше на интриги, а не на бои (которые там очень куцые), к тому же по сути сделана по сериалу соответствующему, который в моей оценке жутчайшая "клюква". Так что сравнения со "Спартаком" для меня практически оскорбительны )) Я-то пытался сделать игру исторически достоверной, а не лепил чёрте-что "фантастическое" )))

К реальному Спартаку тоже никакого отношения - восстание Спартака это 1 век до н.э., про гладиатуру в том периоде на смом деле мало известно подробностей. Те типы гладиаторов, что в игре хорошо известны с 1 века н.э. до 3 в. н.э. - период расцвета гладиатуры в Риме вообще, по которому масса изобразительных и литературных источников. Если хочется понять, на что похожи "Гладиаторы и Лаанисты", то прикреплена же ссылка на "похожие игры" - ближе всего, действительно, Red Sand Blue Sky от "Двухчасовых варгеймов". Движок боёв принципиально другой, естественно, но это игры хотя бы "об одном и том" и некоторые подходы в них схожи.

Pipeman написал год назад к игре Гладиаторы и Ланисты: #

Если не можете зарегистрироваться на "Поле боя", то напишите мне на [email protected] (в письме укажите пару логин/пароль)- я заведу вручную. Только логин Ronin не предлагать )) на Поле уже есть пользователь с таким ником (более того это один из админов сайта))) - возможно из-за этого регистрацияи не проходит (или из-за слишком короткого пароля или использования в нём спецсимволов - чаще всего причины такие)

Pipeman написал 3 года назад к игре Отчет о Всероссийском турнире по Battlelore: #

Синие прекрасно добегают до чего угодно в первый же ход - их лёгкой конницей бегающей на 4 и птичкой, которая с допдвижением после фазы боя суммарно летит аж на 5.

На самом деле это делает многие сценарии очень чреватыми против синих. Особенно синий же D-сценарий, где 2 точки в домах и допочко, если рядом нет пехоты противника. На пред. турнирах он банился как "имбовый", а на самом деле он для синих крайне чреват - почти всегда начинаешь вторым, с большой вероятностью тут же минимум 1 точку берёт противник (она близко к нему) и пехоту тоже выставляет тут же в упор - и вышибай потом закрепившихся в доме-точке, при том что это якобы "твоя" точка..

Имхо, преимущество некоторое у ходящего первым всё-таки есть - возможность срубить лишнее очко-другое без боя. Правда, за это платишь тем, что и первым же ударпо отрядам примешь. Но вот возможность закрепиться первым в доме-точке - это приличное преимущество.

..................

З.Ы. Миша написал про аксессуары от Майфи, но надо заметить, кстати, что на той фотке, где они показаны игра идёт на поле, напечатанном на виниле Андреем Evil Fox. Тоже приятная штука - ежели что, то к нему можно обращаться по этому вопросу..

Pipeman написал 3 года назад к статье Туманность Ориона: #

На мой вкус постоянно считать ПО у соперников в МО это редкостное задротство )) (уж простите "мой французский").. Для игры вполне достаточно "мониторить картину в целом" - а она вполне понятна по игре..

З.Ы. Я не фанат игр этого жанра, но игра в целом мне понравилась. Утверждавшие, что у игры низкая ре-играбельность, имхо, или "зажрались", или просто игра "не зашла" - так бывает, это нормально.

Pipeman написал 3 года назад к новости Филлер «Тугрики» на Boomstarter: #
Нуу

Колода карт это:
а) думать надо, даже подкидной дурак требует в 10 раз больше усилий для мозгов, чем все эти "свинтусы" - а "весёлые компании" думать не хотят ))
б) в большинстве кафе классические карты воспринимают как азартную со всеми вытекающими (если уж из некоторых кафе гонят по подозрению в азартности даже с чисто настолками карточными) - так что в классические карточные игры мало где свободно поиграешь, кроме как дома или в специально к этому готовых местах.. про кости я даже не говорю..

Pipeman написал 3 года назад к игре Red Sand Blue Sky: #

Ну, посмотреть-то можно вот тут:
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=142

Там единственно, на Поле, чтобы файлы скачивались, надо зарегистрироваться.. В принципе регистрация там простая, но если будут косяки, то пишите, прямую ссылку без регистрации дам..

Ещё, если интересно вот тема с форума, где описывалась наша кампания (сначала тестовая, потом просто):
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13988
так-то в мае был уже год, как мы её играем, 14 сезонов сыграно... сейчас просто уже не "веду хроник" постоянных..

Pipeman написал 3 года назад к игре Red Sand Blue Sky: #

Может и сделать, но я в местном движке не очень-то разобрался - вот попытался сейчас создать, но что-то не получилось ((

Pipeman написал 3 года назад к игре Red Sand Blue Sky: #

Ну, не то, чтоб прям активно-активно, но играли.. В Москве мы играли, даже кампанию запустили было по второй редакции, но она быстро заглохла.. В других городах народ тоже играл, репорты на Поле выкладывали, но, насколько знаю, со временем у них тоже заглохо..

Перевод был только второй редакции, но по просьбе автора перевода публично он не распространялся. Вторая редакция, имхо, дисбалансная, хотя в чём-то тактически поинтереснее первой. Но периодически там ужас-ужас занудный в боях приключался.. Первая во многом логичней и динамичней, но, насколько помню, "слабо управляема" игроком..

Когда-то на RSBS у меня были большие надежды, но увы.. (( Из всего, что массово издавалось на эту тему RSBS, конечно, наиболее историчны, но.. по игровому процессу.. надолго не заинтересовывает.. Именно из-за этого пришлось написать свои правила на гладиаторов..

Pipeman написал 3 года назад к игре Дневник новичка № 1: #

Согласно "западной классификации" - "лайт варгейм" ))) По крайней мере они именно так в англоязычной Вики обзывают игры Борга )))

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Раздраженный издатель: #

Дык, прям ловить-хватать как-то неудобняк вообще-то :)

К тому же в этой толпе, что на Игроконе всегда, когда вокруг толпы людей и десятки людей вокруг в том числе и в футболках, и с бэджиками ещё попробуй сразу определи, кто есть кто :)

З.Ы. Хотя я вообще понял, что "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" )) - в след. раз буду ловить-хватать издателей ))

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Раздраженный издатель: #

Нет. Но я с ними и не знаком (кроме как с ребятами из Звезды). Ну ещё кое-кого из работающих на Хобби геймз знаю - но это скорее тестеры, а не те, кто на издание игр завязан.

Предварительно договариваться с издателями подразумевает уже наличие с ними контактов. Если контакты есть - то что мешает показать игру раньше? Игрокон потенциально интересен возможностью показать именно тем, кого не знаешь и выхода на кого не имеешь.

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Раздраженный издатель: #

Оно, конечно, правильно, только для этого надо:
а) уже иметь контакты с блогерами
б) иметь контакты с издателями

Если то и другое есть, то на черта им именно на Игроконе что-то показывать? Гораздо проще показать им что-то в более спокойной обстановке. На Игроконе хотелось получить какие-то новые контакты, с теми с кем не знаком ещё.

Вот я ребят из игрового отдела Звезды знаю уже не один год - толку мне их дёргать на именно Игроконе, где они как загнанные лоси постоянно?

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Раздраженный издатель: #

Может, они и ходили, но до меня не доходили ))

Но тут суть такая, что я и до Игрокона не очень понимал, как за 4 часа можно хотя бы мельком посмотреть все 15 игр, которые каждые 4 часа показываются.. Но думал, что хотя бы 1-2 человека от издательств дойдут и до моего стола.. не дошёл никто..

Насчёт "дополнительного теста" - это, конечно, да.. Но, в общем-то, я и так на достаточном количестве людей игру уже обкатывал.. Тут, правда, тест был в том числе на "полных казуалах" - это да, полезно.

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Раздраженный издатель: #

А меня как автора (первый раз что-то на Игроконе представлявшего) разочаровало полное отсутствие издателей как таковых среди тех, кто подходил и хотел познакомиться с игрой.

Не было на самом Игроконе и никаких полезных контактов с организаторами. Подошли, бэйджик вручили, всё. Дальше подходили простые посетители - я с ними честно "отработал" все 4 отведённые часа, но.. сами понимаете, для автора эффективность такого показа стремится к нулю.

Раньше (на прежних Игроконах), как мне говорили, судьи ходили, игры смотрели - в этом году, как я понял, это вообще не подразумевалось?

Алексею Кабанову, кстати, да - большое спасибо. Всё было очень чётко по предварительному информированию и т.п.

Но вот эффективность показа собственно на Игроконе разочаровала.

З.Ы. Игра у меня не детская и не семейная, так что, увы..

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему В какой последний варгейм вы играли?: #

пропустил как-то эту темку..
за последние месяцы играл:
- в DBA по паре раз в месяц (по 1-2 парии каждый раз)
- в Memoir - с середины сентября раза 4 играл (игр 12-15 примерно в сумме)
- в BattlLore - раза 3 за 2 месяца собирались - партий 6-7 по-моему..
- в свою игру по гладиаторам, по которой кампанию веду.. что-то до хрена.. минимум один-два сбора каждую неделю.. много, в общем..

остальное - не варгеймы :)

Pipeman написал 4 года назад к игре X-wing – национальный турнир 2015: #

Дык, michigun, мне много что нравится - например, да Каркассон и Тикет я считаю гениальными играми - но для меня это практически "абстракты", я не ищу в них какой-то прямой связи с действительностью )) Как и шахматах или покере ))

Но когда что-то "летает и стреляет", то это для меня уже другая история, это для меня уже не абстрактная игра, а и модель неких событий (и не столь важно исторических или фантастических).. Это уже варгейм, а не абстракт.. Первые Крылышки мне тем и нравились, что при простоте и очевидности правил давали ещё и очень неплохую "правдоподобную" картинку боёв на горизонталях.. Всё что было позже - уже гораздо хуже ложилось в "свои образы"..

С другой стороны, я что-то сомневаюсь, что кто-то в обозримом будущем сделает что-то вменяемое с нормальным ЗD-движением. Хотя, кстати, на тему аэропланов мне вполне понравилось, как движение по высоте реализовано в "Полотняных орлах".. Но там всё-таки тоже расчёт основной на бои на горизонталях, высота отнюдь не равноправное направление в сравнении с горизонтальной плоскостью (а в космосе теоретически они должны быть равноправны)...

Pipeman написал 4 года назад к игре X-wing – национальный турнир 2015: #

Мне "Крылья войны" в своё время очень нравились - естественно, в их оригинальной версии с аэропланами на Первую Мировую. Просто, драйвово и атмосферно..

Потом, когда Крылышки переточили на Вторую Мировую я удивился: Первая мировая это бои на горизонтали во многом, Вторая мировая это бои на вертикали прежде всего - движок уже, имхо, не про то..

Но когда по сути на той же основе (ну, да, да, многократно усложнённой) сделали бои в космосе, то я уж совсем удивился )) Ну, понятно игровая условность и "бои на плоскости" это типа просто проекция на плоскость трёхмерных положений... но всё равно ощущения подсознательно странноватые..

Pipeman написал 4 года назад к фото Самая сложносоставная миниатюра: #

У меня, кстати, претензии скорее к тем фигурам, что склеенными уже идут - часто огромные зазоры, некоторые сдвижки - видно, китайцы на потоке клеили, не зачищали облой, не примерялись - капнул клей и воткнул ((

Убывал бы - разобрать-то,чтобы пересобрать аккуратно затруднительно - склеено намертво, при разборке большие шансы повредить, особенно мелкие детали... приходится просто шпаклевать щели перед покраской..

Pipeman написал 4 года назад к фото Самая сложносоставная миниатюра: #

Дык, нафига собирать-разбирать каждый раз? Я вот год назад склеил всё сразу и проблем не знаю... Этот материал, кстати, хорошо клеится обычным модельным клеем на основе ацетона..

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Осенние турниры в Москве: #

Хех, любой перенос - дополнительная неопределённость...

Хотелось бы дату окончательную узнать заранее - тогда интересантов наших всех заранее бы оповестил,. и на "Поле боя" бы турнир отрекламировал...

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Осенние турниры в Москве: #

Дык,уже же 6 участников записалось??

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Осенние турниры в Москве: #
BL

И просьба, если с датой определённость будет - отэсэмэсить мне - а то у у меня последнее время не всегда Инет есть..

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Осенние турниры в Москве: #
BL

Михаил, если по БаттлЛоре ещё в силе, то пиши и меня ;) Постараюсь быть обязательно..

Плюс,как минимум один из "сочувствующих" просил его дёрнуть, когда турнир будет (а вообще таких четверо, кого я на БЛ немного подсаживал - просто они не ходоки по настольным сайтам и здесь не зарегятся, но 1-2х я наверняка смогуссобой захватить).. Только игра у нас одна и без допов..

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Про клиент-сервис: #

Дружище, да я как-нибудь сам разберусь во что мне играть и что покупать ;)

В Борга я играл и играю самого разного ;) А игры FFG действительно не покупаю (за исключением BattleLore) по вышеуказанным причинам - ну если только они меня не удивят чем-то выдающимся и не требующим купить десятка два допов ;) Но пока не удивляют ;)

А вот к GMT меня отсылать не стоит - я не фанат блоков, в те же С&C я предпочту сыграть с миньками, а не блоками... Лучшими же изданиями Борга на мой вкус был BattleСry с неплохими миньками, Memoir'44 - удобно изданный, хотя и с фишками, а не миньками. Очень хорош по качеству издания первый БаттлЛор, но.. увы.. (да будет проклято FFG и падёт и на голову метеорит). И, надеюсь, будет хороша игра на 1 Мировую с 15-мм фигурками..

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Про клиент-сервис: #

Дык, я и играю периодически... и даже понемногу крашу (мыши плакали, но продолжали грызть кактус) ;)

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Про клиент-сервис: #

Да, именно так - с пистолетом у виска )))

А что делать, если я борговские игры люблю, а они БаттлЛору первую выкупили и благополучно угробили??? А вторую выпустили в антураже своего довольно-таки убого мирка? и в намного более слабой комплектации, в более слабых миниатюрах.. И кубиков недоложили..

Вот и выходит: "Мыши плакали, давились, но продолжали есть кактус" (с) - примерно так, да..

До БаттлЛоры опыт сталкивания с FFG у меня был только по Битвам Вестероса - развели заразы своим "БаттлЛоре ТМ" - ну да сам дурак, надо было обзоры предварительно читать, а не верить продавцам в магазине, что "это почти тоже самое".. Кстати говоря, фигурки там в коробке не хватало одной - но я заморачиваться не стал и писать-просить куда-то тоже.. Как-то без неё обошлось... )) Я на такие мелочи не размениваюсь )))

З.Ы. Но к вопросу здесь подымавшегося "а вот когда человек будет покупать новую игру" - так таки я реально несколько раз отказался от покупки именно FFG-игр по причине того, что уже знаю о их бесконечном "деньговысасывании" ))) Борг - это единственное исключение. И то, только потому, что это Борг. )))

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Про клиент-сервис: #

Имхо, ненормально себя в этой ситуации ведёт FFG )))

Они "решают чужие проблемы" с потерянными компонентами - а это по большому счёту пиар-ход (потому что это явно "убыточная услуга). И с одной стороны это хорошо.

А с другой стороны эти "нехорошие самки собаки" задирают цены на свои игры. Умышленно делают неполную комплектацию (а как назвать, например, всего 4 кубика в БаттлЛоре) принуждая по сути покупать допы. И т.д. и т.п.

Так вот, на пиар-ходы с отправкой отдельных компонентов у них деньги лишние есть. А на то чтобы класть 12 кубиков в базовую коробку, а не заставлять покупать ненужный доп - фигу.

З.Ы. FFG вызывает у меня просто-таки "классовую ненависть" с их бизнес-политикой.. И никакие их мелкие пиар-ходы не изменят моего отношения к этим "деньгососам".. Сегодня они вам потерянный тайл вышлют - а завтра трахнут вас в извращённой форме на куда более крупную сумму )))

Pipeman написал 4 года назад к мысли на тему Вам светлое или темное?: #

текст - сплошная подмена понятий )))

не базируются игры на игромании )) это игромания - одно из навязчивых состояний,привязанное к играм )))

а сколько есть ещё других маний?? ;)

не пейте кофе - ведь есть кофеманы, а это вредно для здоровья!
не употребляйте вообше алкоголь - ведь есть алкоголики!!
не занимайтесь сексом - вам грозит сексоголизм!!!
Ну, не бред ли? )))

Если кто-то не умеет сохранять здравый смысл - то это его проблемы. А не игр как таковых.

Человечество играет в игры тысячелетиями, с тех времён как только "расцвёл цветок разума".. И раз это происходит, то значит это нужно человечеству...

Кстати, о пользе игр: где-то читал, что были исследования показавшие, что даже такая примитивная зарядка для мозгов как кроссворды приводит к тому, что у пенсионеров их регулярно разгадывающих резко снижается риск старческого слабоумия..

Pipeman написал 4 года назад к новости Дополнения к «Войнам магов» и «Поселенцам»?: #

В данном случае надо писать не "руки их нужного места растут", а "не-казуалы" )))

Вот только бизнес в РФ делается в основном как раз на казуалах. Потому что не-казуал узнает о выходе заинтересовавшей его игры и приобретёт её порой задолго до локализации.. Это уж не говоря о том, что не-казуалов не так уж и много на самом деле..

Pipeman написал 4 года назад к игре De Bellis Antiquitatis: #
DBA

Тьфу, первую ссылку неправильно указал,
прошу админов поправить на:

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12282

Pipeman написал 4 года назад к игре De Bellis Antiquitatis: #
DBA

Есть уже полный скан англицкий - см. на форуме "Поля боя"..

Там же, на Поле на форуме я потихоньку на русский перевожу - пока только до раздела про лагерь и BUA дошёл..

В общем, кому интересна 3.0 следите там вот за этими темами:

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1228

и

http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13955

Pipeman написал 5 лет назад к статье Достойная замена Descent Lieutenant Pack: #

У родного ГВ сейчас цены бешенные - если уж экономить, то покупать либо пиратки в смоле или олове, либо миньки от других производителей..

Как по мне, так и то, что тут в статье приведено - всё страшно как смертный грех.. За те же деньги (а чаще меньшие) при желании можно найти гораздо более приличные миньки у литейщиков.. Конечно, не крашенные - но кому это страшный китайский покрас нужен???

Pipeman написал 5 лет назад к новости BattleLore: бритвокрылы: #

А вообще, имхо, они только отпугивают народ: базовая коробка и так по слухам не очень хорошо продаётся - так они вместо других рас, которые все ждали (у многих же есть "любимые" расы, и далеко не всегда это люди и демоны) начали шлёпать расширения для уже изданных двух рас (ну это ладно) + "монстров"..

Pipeman написал 5 лет назад к новости BattleLore: бритвокрылы: #

Ядрёны пассатижи - я игру брал из-за того, что это БаттлЛоре и борговский движок, а не за ради так себе мира "руне-чего-то-там" и посредственных миниатюр из дешёвого пластика, которые по этим допам идут по стоимости практически коллекционной миниатюры..

По большому счёту меня только эти арми-паки и интересуют - чтоб армии были разнообразней.. А какие-то "разорвинги", которые только для одного сценари прям-таки нужны, не особо и интересны.. как и гигант с драконом..

Pipeman написал 5 лет назад к новости BattleLore: бритвокрылы: #

вот-вот, конец квартала через 3 недели с небольшим, а армипаки так до сих пор "at the printer"..

Pipeman написал 5 лет назад к новости BattleLore: бритвокрылы: #

всё заявляют и заявляют новые допы, а между тем даже арми-паки всё ещё не в "доступных"..

Pipeman написал 5 лет назад к статье Немного о советских расписках для Flames of War: #

Ну, если говорить о самом варгейме - то в идеале его "историчность" тем выше, чем более исторично прописано в правилах.. Если требуются "костыли" в виде хоумрулов, то это всегда претензия к разработчикам правил ;)

Проблема в том, что правила прописаны так, что большинство сообщества ФоВ (а оно очень большое на самом деле) играет именно по "спортивному варианту", что правила позволяют и к чему движок подталкивает.. Хотя на самом деле, ничто в правилах не мешает "ролеплеить" и собрать расписку достаточно исторично - но это, насколько я понимаю, не выгодно в игровом смысле...

Вообще, если уж брать по гамбургскому счёту, то любой варгейм на историческую тематику - "исторический". Вопрос только хороший он или плохой по признаку историчности... К ФоВу в общем-то, как и к многим играм, можно много "вопросов задать" по этому поводу... Весь этот лубок с комиссарами, например.. Но, имхо, это всё "надстройка" - не самые принципиальные вещи, гораздо принципиальнее, чтобы базовые вещи отображались правильно - если уж ротный уровень, то чтобы игра шла именно на ротном уровне, а не на батальонно-полковом..

Pipeman написал 5 лет назад к статье Немного о советских расписках для Flames of War: #

Ну а второе уже вопрос фана ;) Кто в теме, тот увидит, где траки "те", а где "не те".. Как и оценить хороший покрас, например..

Понятно, что никто за "не те траки" или "неправильный цвет выпушки" не будет "убивать".. Но всегда ж хочется похвастаться, чтоб коллеги по хобби "заценили" - правильность, красоту покраса и т.д. Это ж часть получаемого удовольствия - и от процесса, и от результата ;)

Pipeman написал 5 лет назад к статье Немного о советских расписках для Flames of War: #

Хех, собственно штаты-то найти не сложно, насколько понимаю, а вот реальное их соответсвие для тех или иных исторических событий надо уже рыть, но мне кажется на военно-исторических форумах найдутся те, кто даст более точные расклады ;)

З.Ы. Советую с камрадами из Питера на Зольдатике связаться - они из фана вроде сценарии отыгрывали вообще порой шансов одной из сторон не дающие особых (ну по крайней мере мне так рассказывали знакомые ;) ) Об этом даже дискуссии были тогда: что такое "правильный" варгейм - игра "на выигрыш" (спортивное течение), и ли игра "на фан" - ролёвка эдакая.. ;) Ну и один знакомый из московских рассказывал, что на него там "наехали", когда он на турнир привёз свою расписку, которую объявили "неисторичной" ;) Так что у них наверняка есть свои наработки-хоумрулы, как исторично составить расписку (я за них, конечно, не поручусь, но думаю, что что-нибудь такое есть)..

Pipeman написал 5 лет назад к статье Немного о советских расписках для Flames of War: #

Чой-то определяться? Я сразу в первом же почте написал про это: что можно правильно на ротном уровне делать расписку - и это лечит многое. Самое бросающееся в глаза, по крайней мере..

Не всё, конечно, какие-то принципиальные моменты движка это не изменит.. Но про движок можно много говорить и тут уже много вкусовщины будет.. Я уж как-то писал, что для меня лично в тематике Второй мировой самое интересное это не толщина брони и не дальность выстрела - "заклёпочничество" штука интересная, но не самая важная. В этом периоде для меня интереснее всего проблемы управления - но это не ротный уровень.. Но это уже вкусовщина, конечно, пошла..

Насчёт "задрачиваться" - есть определённый предел, "красная линия" - по одну сторону игра не имеющая отношения к военно-историческому хобби, по другую - имеющая... Покрасить танки в розовый цвет - и вы по ту сторону.. Танчики-онлайн - это тоже по ту сторону (как бы там толщину брони аутентично не вымеряли).. Если хочется играть в военно-исторические игры, то неизбежно рано или поздно придёшь к чтению литературы и сверке с тем, что делаешь..