Спасибо, Михаилу за игру. Он открыл для меня в ней много нового. В свое время мы играли неверно. Сожалею, что ему так сильно не везло на кубах во втором бою. Желаю побед в дальнейшем!
Спасибо за статью. Вот только заголовок как то не вяжется с самим текстом. Ожидал увидеть рассказ о том, как все игравшие заинтересовались периодом, что подвигло их к чтению и изучению, а в статье про это ничего. Ваши оппоненты воспринимают игру как противостояние двух свехдержав или как процесс кидания карт и переворачивания фишек?
Скажем так, я немного некорректно выразился о GMT, в том плане, что они часто выступают в роли издателей, а не только как разработчики. FF правила меня устраивают, уже после того, как я с ними ознакомился. Первая попытка чтения правил в лоб вообще ни к чему не привела. В голове не схватывалось ничего. А вот чтение примеров их игры с постоянными отсылками к правилам за один раз отложили в голове весь необходимый минимум, который собственно и позволил при втором прочтении правил их осознать полностью. Почему то, при чтении правил в CoH таких сложностей не возникло.
По поводу других правил - я читал и переводил правила по Наполеонике. Там честно говоря черт голову сломит. Так что все зависит от разработчика, а не от издателя. Потому претензии к GMT, повторюсь, не совсем корректны с моей стороны.
Я к сожалению в серию ToI не играл, потому знаю о ней только по отчетам, но постараюсь ответить на некоторые вопросы.
1. Масштаб в CoH мелкий. Одна фишка - танк, расчет, отделение. 2. Рандом рандому рознь. Бросок кубика на количество активаций лишь опция позволяющая усложнить игровой процесс. Если не нравится, в правилах предусмотрен вариант игры с одинаковым количеством очков активации. 3. По поводу "правила лучше". Скорее всего Максим подразумевает то, что в составлении правил серии (после первой первой игры) принимал участие профессионал с ученой степенью в области составления руководств и описаний. Правила и правда читаются очень просто и логично. Тем же GMT как до неба пешком до такого уровня, они свои недостатки стали последнее время компенсировать подробными примерами игровыми.
Свой блог это вроде как престижно, выражает индивидуальность и так далее :) На самом деле, я бы с легкостью пожертвовал своим недоблогом в пользу общего тематического ресурса.
По поводу силы выстрела и большую дальность на активной стороне. Как я сам трактую: бойцы готовы к контакту, они целенаправленно едут (в случае с ассолтом) или видя цель в состоянии бить прямой наводкой. В случае с с неактивной стороной ведется ответный или огонь по ситуации. Бойцы видят цель когда уже надо стрелять - теряют время на наведение, а как следствие уменьшаются шансы на попадание.
По микроменедженту. В FF он не в вычислениях, а в постоянном переворачивании фишек, вытаскивании их из кучи, распределении маркеров ран и прочего. То есть много механической работы для рук. Ход игрока состоит из - отдачи приказов (переворачиваются все фишки, что будут активированы), фишки движутся (страдают от огня противника или сами ведут огонь) и дезактивируются (переворачиваются на неактивную сторону). Противник тем временем ведя огонь развешивает по необходимости маркеры "замолчавших" огневых точек, а по окончании активации их снимает. Затягивает ли это партию? Сложно сказать, но для меня главное, что все эти механические движения в игре не превращаются в самоцель. Они сопутствуют игровому процессу, но кардинально не мешают. В CoH все проще в разы - там подвигал и когда очки кончились - перевернул и забыл до следующего хода. По поводу 3 ходов. Это был весь сценарий. Он закончился по броску на Sudden death (есть там такой вариант внезапного окончания партии). Русские, кстати, победили :) Даже если бы игра не закончилась на этом ходу, к концу следующего немцам бы уже было бы практически нечем бороться, а что самое важно захватывать точки.
Крайность - их размер. На мой взгляд излишние. При их толщине и накоплении эффектов, получается этакая башня (у меня подбили тридцатьчетверку +1 каунтер с дамагом, я сыграл на нее карту дающую ей защиту +1 каунтер). Но это лишь субъективное мнение. Людям нравится вроде как :) И по одному они не лежат - по идее их там может накопиться некоторое число, но в отличие от FF, они быстро рассасываются из-за динамизма происходящего.
Посмотрел, а потом еще раз и увидел вот что: http://en.wikipedia.org/wiki/13th_Guards_Rifle_Division
Цитата: In the World War II video games Call of Duty, Call Of Duty 2, and Call of Duty: Finest Hour, the 13th Guards Rifle Division is featured in the Russian Campaigns.
Это ли не популярность среди американского обывателя?
Мы уже отклонились от темы вопроса. Мне жаль, что авторы не хотят раскрыть тему со всех сторон, идя по популисткой дорожке. Есть у меня подозрение, что подвиги 1 канадской дивизии (где кстати громкое название? я с трудом смог найти хоть какую-то информацию о их боевом пути) для американцев так же далеки, как и для нас.
Не соглашусь. Чем эта дивизия для западного обывателя отличается от наших? Она вела бои на восточном фронте. Ее боевой путь для них так же далек, как путь, например, 4 гвардейской стрелковой дивизии.
Поясню. Я смотрел "Железный крест" - взгляд "с другой стороны" интересен, но тема немцев главных героев мне не близка. Назовись игра Восточный фронт 1942-43, я бы и слова не сказал. А так хочется исторической справедливости. :) Есть игра о знаменитых подразделениях немцев, американцев и даже канадцев, а русских нет
Честно говоря итогового решения нет. Отсортировал по году и рейтингу, открыл первые десять и списал их рейтинги в экселевский файл и в нем уже провел финальную сортировку. Спасибо за обширные комментарии :)
Я, прежде всего, хотел бы видеть боевой путь нашей знаменитой части как заглавную тему игры, а не выделении им роли статистов. Поэтому и сожалею об отсутствии интереса у авторов серии к данной теме.
Ну да, наш карфагенский кубик (то еще недоразумение, заставляющее постоянно искать что же на нем выпало) как заколдованный весь вечер бросал 5 и 6. К сожалению не во всех случаях это хорошо - ни одного перехвата, истощенные войска, жуткие потери после заурядных боев.
А про корсаров - рекомендую! Достаточно необычная игра.
Рандом рандому рознь, как мне кажется. Одно дело когда ты просто кинул кубик неудачно, другое дело когда ты полчаса высчитываешь сколько надо тебе взять карт, набираешь их, считая себя великим тактиком, и проигрываешь на второй раунд из-за двойного рандома - кубик на перехват кинуть не смог, да еще и карты пришли с атаками в одну сторону.
Ну да. На второй раунд ударный маршбросок на 6 областей и мы в крепости. Бросок на осаду - 2 очка осады. На следующий ход еще 1 очко и главный город области наш.
Ну я потому и взял в кавычки фразу "уже вышел". :) Сайт у них достаточно странный. Информация о текущем номере - выпуск августовский. На consime они достаточно живо общаются, а на сайте информация очень скудная. У них, как я понял, часто задержки?
Да паки заказываются только с их сайта. Вот ссылка - http://www.atomagazine.com/Results.cfm?category=8 Цена пака с доставкой порядка 85 долларов. В паках игры из предыдущих журналов. Есть ли сами журналы за эту цену - не очень ясно.
АТО-2011 то уже вроде как "уже вышел" :) Да и не журнал это, а полноценная игра :) Цена вполне приемлемая. Достаточно взглянуть в сторону предложений от GMT. Но все равно нужны подробности, которых пока нет. Рекламные проспекты все писать умеют - а что на выходе будет? :) Даже не понятно для скольких человек игра будет.
Постараюсь исправиться в следующий раз. :) АТО 2010 это старый. В этом декабре выходит преинтереснейшая игра АТО 2011 "Beyond Waterloo". К сожалению ни графики из игры, ни карты пока не выложили, но известно, что игра будет посвящена 100 дням правления Наполеона, после побега с Эльбы. Обещают что-то эпическое с экономикой и политикой. Цена за бокс версию 60 долларов с доставкой. У АТО кстати есть интересные предложения 3 игры по цене 2. При этом количество игры может в итоге дойти до 5 :) Есть там один русский пак - Бои в Грозном 1995 г, Куликовская битва (с генуэзскими арбалетчиками и пешими войсками) и альтернативщина на тему "А если бы японцы в 41 на пали на СССР". Думаю над заказом. Их игры отличают - замечательный дизайн как фишек, так и карт.
К следующему выпуску (весеннему) постараюсь полностью промониторить рынок журналов и сделать полный отчет о всех журналов с англоязычными правилами.
Да цивилизация была русской. Кстати нашел еще одну опечатку в правилах. В примере боя написано одно, на картинках другое. По поводу Карфагена - мы всегда можем договориться :) Пиши в личку, еще не поздно :)
Нет. Правила есть только на английском. В принципе, все что необходимо есть в моем обзоре. Я планировал перевести расширенные комментарии по всем картам. Но когда это случится - пока не знаю.
Пожалуйста. :) Насчет "не найти" не согласен - на BGGмаркете можно легко найти данную игру в частном продаже. Специально зашел - 4 предложения. Минимальное 20 евро.
Убрал конференцию. И игру переименовал - действительно логичнее так назвать.
Про c3i нет информации, потому как я хотел рассказать о журналах, что выйдут в январе-феврале, а у GMT нет никакой информации ни на их сайте, ни на форумах даже в виде превью.
Спасибо вам, MakVlad и oranged, за аргументированную критику :) Буду работать над собой. Текст статьи я вычитал и многие формулировки поправил. Если еще раз пробежитесь по тексту и оцените изменения было бы для меня очень полезно. Можно в личку.
По поводу конференций. Сегодня с утра специально погуглил тему вопроса. В Википедии значится такая вот статья - Ванзейская конференция. Это было совещание представителей министерств и ветвей власти нацистской Германии, состоявшееся 20 января 1942 года на озере Ванзее на вилле Марлир в Берлине. Так что, мне кажется, данное слово все же уместно.
Если бы был смайл покраснения я бы покраснел. :) К сожалению, не имея самой статьи под рукой, сложно сказать о чем в ней будет речь. Я опирался на свои скудные знания о том, что Гитлер действительно проводил конференции с генералитетом. Как пример цитата из книги Ширера "Барбаросса: Очередь России" - "Следующая военная конференция, где были высшие чины верховного командования вермахта (ОКБ) и верховного командования сухопутных сил (ОКХ), началась в полдень 3 февраля и продолжалась примерно шесть часов." Возможно и тут машинный перевод - я к сожалению опирался на подобный источник.
Ну, а над слогом буду работать. К слову, машинный перевод не использовался, разве что отдельные слова.
Мое фраза. :) Я свою горячо ожидаемую Королеву-девственницу уже давно жду. А сроки все переносят и переносят. Так что GMT - те еще любители переносить сроки. А упомянутую в обзоре игру о розах? :)
С VPG я действительно переборщил - признаю. Постараюсь в будущем выделять на одну ссылку не более одного абзаца.
1. Ок. Но не чита ради. Армия у меня была набрана еще до боя так что под атакующую не подстраивался.
Спасибо, Михаилу за игру.
Он открыл для меня в ней много нового. В свое время мы играли неверно. Сожалею, что ему так сильно не везло на кубах во втором бою. Желаю побед в дальнейшем!
Спасибо за статью.
Вот только заголовок как то не вяжется с самим текстом. Ожидал увидеть рассказ о том, как все игравшие заинтересовались периодом, что подвигло их к чтению и изучению, а в статье про это ничего.
Ваши оппоненты воспринимают игру как противостояние двух свехдержав или как процесс кидания карт и переворачивания фишек?
Мы заказывали отсюда
http://www.boardsandbits.com/product_info.php?products_id=21577
Ну английский язык мне не родной. Беглое чтение его мне не по силам. Но думаю, что проблема явно не в этом.
Скажем так, я немного некорректно выразился о GMT, в том плане, что они часто выступают в роли издателей, а не только как разработчики.
FF правила меня устраивают, уже после того, как я с ними ознакомился. Первая попытка чтения правил в лоб вообще ни к чему не привела. В голове не схватывалось ничего.
А вот чтение примеров их игры с постоянными отсылками к правилам за один раз отложили в голове весь необходимый минимум, который собственно и позволил при втором прочтении правил их осознать полностью. Почему то, при чтении правил в CoH таких сложностей не возникло.
По поводу других правил - я читал и переводил правила по Наполеонике. Там честно говоря черт голову сломит. Так что все зависит от разработчика, а не от издателя. Потому претензии к GMT, повторюсь, не совсем корректны с моей стороны.
Я к сожалению в серию ToI не играл, потому знаю о ней только по отчетам, но постараюсь ответить на некоторые вопросы.
1. Масштаб в CoH мелкий. Одна фишка - танк, расчет, отделение.
2. Рандом рандому рознь. Бросок кубика на количество активаций лишь опция позволяющая усложнить игровой процесс. Если не нравится, в правилах предусмотрен вариант игры с одинаковым количеством очков активации.
3. По поводу "правила лучше". Скорее всего Максим подразумевает то, что в составлении правил серии (после первой первой игры) принимал участие профессионал с ученой степенью в области составления руководств и описаний. Правила и правда читаются очень просто и логично. Тем же GMT как до неба пешком до такого уровня, они свои недостатки стали последнее время компенсировать подробными примерами игровыми.
Свой блог это вроде как престижно, выражает индивидуальность и так далее :) На самом деле, я бы с легкостью пожертвовал своим недоблогом в пользу общего тематического ресурса.
По поводу силы выстрела и большую дальность на активной стороне. Как я сам трактую: бойцы готовы к контакту, они целенаправленно едут (в случае с ассолтом) или видя цель в состоянии бить прямой наводкой. В случае с с неактивной стороной ведется ответный или огонь по ситуации. Бойцы видят цель когда уже надо стрелять - теряют время на наведение, а как следствие уменьшаются шансы на попадание.
По микроменедженту. В FF он не в вычислениях, а в постоянном переворачивании фишек, вытаскивании их из кучи, распределении маркеров ран и прочего. То есть много механической работы для рук. Ход игрока состоит из - отдачи приказов (переворачиваются все фишки, что будут активированы), фишки движутся (страдают от огня противника или сами ведут огонь) и дезактивируются (переворачиваются на неактивную сторону). Противник тем временем ведя огонь развешивает по необходимости маркеры "замолчавших" огневых точек, а по окончании активации их снимает. Затягивает ли это партию? Сложно сказать, но для меня главное, что все эти механические движения в игре не превращаются в самоцель. Они сопутствуют игровому процессу, но кардинально не мешают. В CoH все проще в разы - там подвигал и когда очки кончились - перевернул и забыл до следующего хода.
По поводу 3 ходов. Это был весь сценарий. Он закончился по броску на Sudden death (есть там такой вариант внезапного окончания партии). Русские, кстати, победили :) Даже если бы игра не закончилась на этом ходу, к концу следующего немцам бы уже было бы практически нечем бороться, а что самое важно захватывать точки.
Крайность - их размер. На мой взгляд излишние. При их толщине и накоплении эффектов, получается этакая башня (у меня подбили тридцатьчетверку +1 каунтер с дамагом, я сыграл на нее карту дающую ей защиту +1 каунтер). Но это лишь субъективное мнение. Людям нравится вроде как :) И по одному они не лежат - по идее их там может накопиться некоторое число, но в отличие от FF, они быстро рассасываются из-за динамизма происходящего.
Почитайте отчеты по ней, там все есть.
Линк на игру исходную
http://boardgamegeek.com/boardgame/15088/storm-over-port-arthur
Посмотрел, а потом еще раз и увидел вот что:
http://en.wikipedia.org/wiki/13th_Guards_Rifle_Division
Цитата:
In the World War II video games Call of Duty, Call Of Duty 2, and Call of Duty: Finest Hour, the 13th Guards Rifle Division is featured in the Russian Campaigns.
Это ли не популярность среди американского обывателя?
Тоже готов принять участие :)
А что про Гроссдойчланд сняты фильмы? Много англоязычных книг? Ну я просто не в курсе.
И кстати, не только о 5ой танковой есть игры.
Есть возможность сделать сканы?
Мы уже отклонились от темы вопроса. Мне жаль, что авторы не хотят раскрыть тему со всех сторон, идя по популисткой дорожке. Есть у меня подозрение, что подвиги 1 канадской дивизии (где кстати громкое название? я с трудом смог найти хоть какую-то информацию о их боевом пути) для американцев так же далеки, как и для нас.
Не соглашусь. Чем эта дивизия для западного обывателя отличается от наших? Она вела бои на восточном фронте. Ее боевой путь для них так же далек, как путь, например, 4 гвардейской стрелковой дивизии.
Поясню. Я смотрел "Железный крест" - взгляд "с другой стороны" интересен, но тема немцев главных героев мне не близка. Назовись игра Восточный фронт 1942-43, я бы и слова не сказал. А так хочется исторической справедливости. :) Есть игра о знаменитых подразделениях немцев, американцев и даже канадцев, а русских нет
Игра издана или это самиздат пнп?
Честно говоря итогового решения нет. Отсортировал по году и рейтингу, открыл первые десять и списал их рейтинги в экселевский файл и в нем уже провел финальную сортировку.
Спасибо за обширные комментарии :)
Да с блочными играми у GMT я поторопился. :) И ведь знаю о существовании всех перечисленных, но заворожили меня эти прямоугольники :)
Я, прежде всего, хотел бы видеть боевой путь нашей знаменитой части как заглавную тему игры, а не выделении им роли статистов. Поэтому и сожалею об отсутствии интереса у авторов серии к данной теме.
Как то я пропустил эту тему на форуме. Перечитал и решил, что точно надо брать :) Добавил в статью ссылку на нее.
Ну, я не против уникальности :)
Только какое это отношение к исторической личности имеет - не понятно.
Ну да, наш карфагенский кубик (то еще недоразумение, заставляющее постоянно искать что же на нем выпало) как заколдованный весь вечер бросал 5 и 6. К сожалению не во всех случаях это хорошо - ни одного перехвата, истощенные войска, жуткие потери после заурядных боев.
А про корсаров - рекомендую! Достаточно необычная игра.
Рандом рандому рознь, как мне кажется. Одно дело когда ты просто кинул кубик неудачно, другое дело когда ты полчаса высчитываешь сколько надо тебе взять карт, набираешь их, считая себя великим тактиком, и проигрываешь на второй раунд из-за двойного рандома - кубик на перехват кинуть не смог, да еще и карты пришли с атаками в одну сторону.
Ну да. На второй раунд ударный маршбросок на 6 областей и мы в крепости. Бросок на осаду - 2 очка осады. На следующий ход еще 1 очко и главный город области наш.
Ну я потому и взял в кавычки фразу "уже вышел". :)
Сайт у них достаточно странный. Информация о текущем номере - выпуск августовский. На consime они достаточно живо общаются, а на сайте информация очень скудная. У них, как я понял, часто задержки?
Да паки заказываются только с их сайта. Вот ссылка - http://www.atomagazine.com/Results.cfm?category=8
Цена пака с доставкой порядка 85 долларов.
В паках игры из предыдущих журналов. Есть ли сами журналы за эту цену - не очень ясно.
АТО-2011 то уже вроде как "уже вышел" :) Да и не журнал это, а полноценная игра :)
Цена вполне приемлемая. Достаточно взглянуть в сторону предложений от GMT. Но все равно нужны подробности, которых пока нет. Рекламные проспекты все писать умеют - а что на выходе будет? :) Даже не понятно для скольких человек игра будет.
Спасибо за информацию. Добавил в новость.
Постараюсь исправиться в следующий раз. :)
АТО 2010 это старый. В этом декабре выходит преинтереснейшая игра АТО 2011 "Beyond Waterloo". К сожалению ни графики из игры, ни карты пока не выложили, но известно, что игра будет посвящена 100 дням правления Наполеона, после побега с Эльбы. Обещают что-то эпическое с экономикой и политикой. Цена за бокс версию 60 долларов с доставкой.
У АТО кстати есть интересные предложения 3 игры по цене 2. При этом количество игры может в итоге дойти до 5 :) Есть там один русский пак - Бои в Грозном 1995 г, Куликовская битва (с генуэзскими арбалетчиками и пешими войсками) и альтернативщина на тему "А если бы японцы в 41 на пали на СССР". Думаю над заказом. Их игры отличают - замечательный дизайн как фишек, так и карт.
К следующему выпуску (весеннему) постараюсь полностью промониторить рынок журналов и сделать полный отчет о всех журналов с англоязычными правилами.
Да цивилизация была русской. Кстати нашел еще одну опечатку в правилах. В примере боя написано одно, на картинках другое.
По поводу Карфагена - мы всегда можем договориться :) Пиши в личку, еще не поздно :)
Нет. Правила есть только на английском. В принципе, все что необходимо есть в моем обзоре. Я планировал перевести расширенные комментарии по всем картам. Но когда это случится - пока не знаю.
Пожалуйста. :)
Насчет "не найти" не согласен - на BGGмаркете можно легко найти данную игру в частном продаже. Специально зашел - 4 предложения. Минимальное 20 евро.
Убрал конференцию. И игру переименовал - действительно логичнее так назвать.
Про c3i нет информации, потому как я хотел рассказать о журналах, что выйдут в январе-феврале, а у GMT нет никакой информации ни на их сайте, ни на форумах даже в виде превью.
Спасибо вам, MakVlad и oranged, за аргументированную критику :) Буду работать над собой. Текст статьи я вычитал и многие формулировки поправил. Если еще раз пробежитесь по тексту и оцените изменения было бы для меня очень полезно. Можно в личку.
По поводу конференций. Сегодня с утра специально погуглил тему вопроса. В Википедии значится такая вот статья - Ванзейская конференция. Это было совещание представителей министерств и ветвей власти нацистской Германии, состоявшееся 20 января 1942 года на озере Ванзее на вилле Марлир в Берлине. Так что, мне кажется, данное слово все же уместно.
Если бы был смайл покраснения я бы покраснел. :)
К сожалению, не имея самой статьи под рукой, сложно сказать о чем в ней будет речь. Я опирался на свои скудные знания о том, что Гитлер действительно проводил конференции с генералитетом.
Как пример цитата из книги Ширера "Барбаросса: Очередь России" - "Следующая военная конференция, где были высшие чины верховного командования вермахта (ОКБ) и верховного командования сухопутных сил (ОКХ), началась в полдень 3 февраля и продолжалась примерно шесть часов." Возможно и тут машинный перевод - я к сожалению опирался на подобный источник.
Ну, а над слогом буду работать. К слову, машинный перевод не использовался, разве что отдельные слова.
Ну, я не так давно слежу за их новостями. Для меня лично интересна была главная новость - о планах на будущее. Я ее дождался.
Но я поправил. Вы правы, напрасно так критично написал :) А вдруг исправятся.
Мое фраза. :) Я свою горячо ожидаемую Королеву-девственницу уже давно жду. А сроки все переносят и переносят. Так что GMT - те еще любители переносить сроки. А упомянутую в обзоре игру о розах? :)