Вот опять же бгг рекомендует, игроки предлагают и т.д.
Но почему эти карты вообще тогда присутствуют в игре именно в таком виде??? Где были тестировщики? О чем думали авторы когда писали правила без драфта, а воронов и чайку именно в ареале степи???
А авторы спешили выпустить сырой продукт, чтоб срубить бабла! И я не удивлюсь что лет через 10, когда они добавят птиц Европы, Азии, Африки, Океания, Австралии, Антарктиды и Говоруна и прочих птиц из научной фантастики, авторы как отдельное дополнение выпустят колоду, полностью заменяющую наальную, как в недавней долине Рейна.
Второй вариант теперь начнется серия "Рыбы", "Животные", "Насекомые" и так далее. Игру можно еще красивее яиц запилить, да и других игр что-нибудь придумается 100%
проблема в том что это не единственная такая комбинация, да и воронов я там видел как минимум 3. Из за этого нельзя быть 100% уверенным, что игра сейчас принесет удовольствие, а не сыграет такая вероятность...
От игры из 1й сотни бгг хочется большей стабильности и гарантий удовольствия
У некого Д. с самого начала в степях собралось комбо которое за 1 ход давало ему 3 яйца, 2 из которых он отдавал за 2 ЛЮБЫХ жетона корма и 2 карты птиц. Т.е. он за 1 действие как будто ходил и в степь и в лес и в болото. Просто количеством всех задоминировал.
Да собственно летсплей приложенный как раз и показывает эту партию. Кстати этот же некий Д. после записи сказал что удовольствия от этой победы не получил - всем было ясно что тут по большей части зароляло везение, а не его мастерство(
Собственно как и вы. Тут высвечивается сразу несколько проблем. 1) Какая бы то ни было механика в статье про Крылья не была упомянута от слова совсем. 2) Не все люди гиканутые на всю голову. 3) Пишу статьи я как раз больше для обычных людей, чем для гиков 4) Даже без ваших ценных замечаний меня вполне поняли. 5) Пишу кстати я больше свое мнение, а не статью в научный журнал. Нормоконтроль, рецензирование, ссылки на список используемых источников проходить/давать считаю излишним и не буду. 6) "Раскручиваюсь" я исключительно на своей коллекции, которая собрана исключительно на основании личных предпочтений/пожеланий/ошибок и так далее. И если вы таки приложите некоторое усилие, зайдете в мой профиль и ознакомитесь со списком написанных мною статьей, то убедитесь, что там есть статьи и про расхайпованные игры, такие как крылья, и про обычные семейные игры такие как 7 чудес и Колонизаторы, и про игры с правилами на 1 страничку (Гэмбло, Пэчворк) и про совсем мозголомные. Не брезгую я ни одной игрой своей коллекции. Придет время - я напишу и про билет на поезд, и про брасс, и про цивилизацию.
И буду ждать под каждой из них ваших ну ооочень ценных замечаний по поводу расстановки запятых и употребленных словосочетаний
Марс достаточно устойчив к рандому даже без драфта т.к. откровенно имбовых карт там нет. В Крыльях есть ворон и куча других карт с очень мощными свойствами, а есть птички без свойств или "возьмите 2 карты бонусов, оставьте 1"
Самое смешное что воронов я в колоде нашел 3. И почему больше всех очков приносит тот которого легче всего разыграть и имеет самое мощное свойство из всех мне непонятно)
Я так понимаю, ситуация, когда человек даже с 5-10 играми и опытом в эти же 5-10 игр, не может/не хочет хоть как-то структурировать свои мысли, но увидев мнение отличное от своего, он начинает докапываться до орфографии, вместо спора по существу - тоже весьма распространенная.
Весьма оригинальная претензия. Наверное это потому, что в вашей коллекции нету Крыльев и вы решили поддержать дискуссию, только ради того чтобы подискутировать?
Ну давайте начнем с ответов на вопросы что такое баланс и как его поддерживать в условиях рандома?
Баланс, как по мне, это механика игры по обеспечению равновероятной победы для всех участников партии независимо от начального расклада/добора карт/бросков кубиков. В условиях таких рандомных действий в игре должны существовать механики как ограничить слишком большое везение или невезение. Ну как пример всякие замки Бургундии, пиры во славу Одина, да даже СВ имеют весьма эффективный механизм сглаживания рандома как в гражданских так и в военных картах.
В Крыльях такого и близко нет. И для тех кто в теме это самоочевидно при разговоре о рандоме. Ну а для тех кто зашел сюда докопаться до орфографии, я надеюсь все подробно разжевал
Опа опа! Раз они высосаны из пальца - значит не составит труда их опровергнуть) Я внимательно слушаю)
И таки нет. Общего у крыльев и Марса разве что наличие карт и издатель. Способ розыгрыша карт похож - не спорю но вот активация этих карт в большинстве своем действует "при розыгрыше" и баланс свойств в Марсе куда как лучше и откровенно имбовых карт, или даже наборов карт там нет. Так что ваше сравнение явно притянуто за уши
Не видел, но осуждаю. Не глядя лайк. Это непрофессиональный подход.
Мы же отыграли, записали, сформировали мнение - озвучили его. И уверены в каждом слове.
Да и в целом, на данный момент у нас цель отыграть летсплеи по всем нашим играм и по возможности написать по ним обзоры. А вот положительность обзора уже определяется игрой и нашими впечатлениями. Если игра нам не понравилась - так и напишем, если понравилась - скупиться на похвалы тоже не будем.
Да и в целом не нужно вести себя как представители поколения снежинок, у которых приступы не то неконтролируемой ярости, не то паники случаются стоит кому то высказать мнение отличающееся от того к которому они привыкли
представляете! да! И даже так там отсутствует большинство косяков что заявлено здесь. Не говоря уже о том, что возможность драфта указаа в правилах Марса напрямую и играть без него это наш выбор а не хоумрул
Точно! Давайте делать только то что нравится! Мусор не выкидываем, на работу ходим только если есть настроение, маленькому ребенку попу не вытираем.
Любая игра становится любимой или нет только после нескольких партий. И раз уж она все равно у меня - то видео и обзор вполне подойдут под контент моих канала и статьи.
Нет. Претензия звучит "Крылья даже не пытаются справляться со своими недостатками, имеют очень плохой баланс и допускают практически полом игры некоторыми картами, причем не в дополнении а уже прямо в базе"
Насчет ареалов согласен - переклинило видимо от общих впечатлений. Ну что же, и у меня будет статья с ляпом)
Из образовательного в этой игре нет ничего. Зачем то приплели латинские названия птиц... Зачем??? Если б хоте ли б сделать образовательную игру, могли бы комплектовать коробку, справочником по птичкам. Только это бы еще больше задрало ценник... Хотя в моем любимом Одине он есть - и ничего, тираж вон у хоббиков закончился окончательно.
Кстати про отсутствия справочника я хотел в статье упомянуть, но потом почему то раздумал(
игру = икру
Вот опять же бгг рекомендует, игроки предлагают и т.д.
Но почему эти карты вообще тогда присутствуют в игре именно в таком виде??? Где были тестировщики? О чем думали авторы когда писали правила без драфта, а воронов и чайку именно в ареале степи???
А авторы спешили выпустить сырой продукт, чтоб срубить бабла! И я не удивлюсь что лет через 10, когда они добавят птиц Европы, Азии, Африки, Океания, Австралии, Антарктиды и Говоруна и прочих птиц из научной фантастики, авторы как отдельное дополнение выпустят колоду, полностью заменяющую наальную, как в недавней долине Рейна.
Второй вариант теперь начнется серия "Рыбы", "Животные", "Насекомые" и так далее. Игру можно еще красивее яиц запилить, да и других игр что-нибудь придумается 100%
и мне курьер коробочку доставил - будем осваивать)
ой! я тоже хочу!
сказал тот который ни одной игре коллекции вообще оценок не ставил)))
Мне одному свойсива животных чем то напоминают свойства птиц из крыльев???
Лучше статью создавать через кнопочку добавить рядом с поиском. Так в пустом виде ее никто не увидит. Сам на это недавно попал)))
Вы где то в онлайне играете, или офф лайн?
И таки никто не поделится впечатлениями? Стало лучше/хуже, сложнее/легче???
А в чем интерес ведущего в таких играх? Остальные понятно играют, получают удовольствие, но для ведущего это скорее работа, чем развлечение.
проблема в том что это не единственная такая комбинация, да и воронов я там видел как минимум 3. Из за этого нельзя быть 100% уверенным, что игра сейчас принесет удовольствие, а не сыграет такая вероятность...
От игры из 1й сотни бгг хочется большей стабильности и гарантий удовольствия
У некого Д. с самого начала в степях собралось комбо которое за 1 ход давало ему 3 яйца, 2 из которых он отдавал за 2 ЛЮБЫХ жетона корма и 2 карты птиц. Т.е. он за 1 действие как будто ходил и в степь и в лес и в болото. Просто количеством всех задоминировал.
Да собственно летсплей приложенный как раз и показывает эту партию. Кстати этот же некий Д. после записи сказал что удовольствия от этой победы не получил - всем было ясно что тут по большей части зароляло везение, а не его мастерство(
Собственно как и вы.
Тут высвечивается сразу несколько проблем.
1) Какая бы то ни было механика в статье про Крылья не была упомянута от слова совсем.
2) Не все люди гиканутые на всю голову.
3) Пишу статьи я как раз больше для обычных людей, чем для гиков
4) Даже без ваших ценных замечаний меня вполне поняли.
5) Пишу кстати я больше свое мнение, а не статью в научный журнал. Нормоконтроль, рецензирование, ссылки на список используемых источников проходить/давать считаю излишним и не буду.
6) "Раскручиваюсь" я исключительно на своей коллекции, которая собрана исключительно на основании личных предпочтений/пожеланий/ошибок и так далее. И если вы таки приложите некоторое усилие, зайдете в мой профиль и ознакомитесь со списком написанных мною статьей, то убедитесь, что там есть статьи и про расхайпованные игры, такие как крылья, и про обычные семейные игры такие как 7 чудес и Колонизаторы, и про игры с правилами на 1 страничку (Гэмбло, Пэчворк) и про совсем мозголомные. Не брезгую я ни одной игрой своей коллекции. Придет время - я напишу и про билет на поезд, и про брасс, и про цивилизацию.
И буду ждать под каждой из них ваших ну ооочень ценных замечаний по поводу расстановки запятых и употребленных словосочетаний
Рядом точно должна быть стена. Разбегаешься, голову вперед наклоняешь... Ну в общем эту затею вполне можно осуществить самому.
Марс достаточно устойчив к рандому даже без драфта т.к. откровенно имбовых карт там нет. В Крыльях есть ворон и куча других карт с очень мощными свойствами, а есть птички без свойств или "возьмите 2 карты бонусов, оставьте 1"
Самое смешное что воронов я в колоде нашел 3. И почему больше всех очков приносит тот которого легче всего разыграть и имеет самое мощное свойство из всех мне непонятно)
В Марсе в этом смысле карты лучше забалансены
Я так понимаю, ситуация, когда человек даже с 5-10 играми и опытом в эти же 5-10 игр, не может/не хочет хоть как-то структурировать свои мысли, но увидев мнение отличное от своего, он начинает докапываться до орфографии, вместо спора по существу - тоже весьма распространенная.
Половина настольщиков сейчас такая.
Весьма оригинальная претензия. Наверное это потому, что в вашей коллекции нету Крыльев и вы решили поддержать дискуссию, только ради того чтобы подискутировать?
Ну давайте начнем с ответов на вопросы что такое баланс и как его поддерживать в условиях рандома?
Баланс, как по мне, это механика игры по обеспечению равновероятной победы для всех участников партии независимо от начального расклада/добора карт/бросков кубиков. В условиях таких рандомных действий в игре должны существовать механики как ограничить слишком большое везение или невезение. Ну как пример всякие замки Бургундии, пиры во славу Одина, да даже СВ имеют весьма эффективный механизм сглаживания рандома как в гражданских так и в военных картах.
В Крыльях такого и близко нет. И для тех кто в теме это самоочевидно при разговоре о рандоме. Ну а для тех кто зашел сюда докопаться до орфографии, я надеюсь все подробно разжевал
Опа опа! Раз они высосаны из пальца - значит не составит труда их опровергнуть) Я внимательно слушаю)
И таки нет. Общего у крыльев и Марса разве что наличие карт и издатель. Способ розыгрыша карт похож - не спорю но вот активация этих карт в большинстве своем действует "при розыгрыше" и баланс свойств в Марсе куда как лучше и откровенно имбовых карт, или даже наборов карт там нет. Так что ваше сравнение явно притянуто за уши
Значит таки меня... Я буду защищаться!
Чтобы понять про снежинок достаточно вбить "поколение снежинок" в гугле и почитать первые результаты выдачи.
Что же касается коллекции, то даже игры которые мне не нравятся вполне могут пригодиться чтобы привлечь в ячейку новых людей.
Не видел, но осуждаю. Не глядя лайк. Это непрофессиональный подход.
Мы же отыграли, записали, сформировали мнение - озвучили его. И уверены в каждом слове.
Да и в целом, на данный момент у нас цель отыграть летсплеи по всем нашим играм и по возможности написать по ним обзоры. А вот положительность обзора уже определяется игрой и нашими впечатлениями. Если игра нам не понравилась - так и напишем, если понравилась - скупиться на похвалы тоже не будем.
Да и в целом не нужно вести себя как представители поколения снежинок, у которых приступы не то неконтролируемой ярости, не то паники случаются стоит кому то высказать мнение отличающееся от того к которому они привыкли
Здесь должны быть некие доводы, которых я не наблюдаю...
представляете! да! И даже так там отсутствует большинство косяков что заявлено здесь. Не говоря уже о том, что возможность драфта указаа в правилах Марса напрямую и играть без него это наш выбор а не хоумрул
в правилах про драфт ничего нет - так что небаланс!
Точно! Давайте делать только то что нравится! Мусор не выкидываем, на работу ходим только если есть настроение, маленькому ребенку попу не вытираем.
Любая игра становится любимой или нет только после нескольких партий. И раз уж она все равно у меня - то видео и обзор вполне подойдут под контент моих канала и статьи.
Нет. Претензия звучит "Крылья даже не пытаются справляться со своими недостатками, имеют очень плохой баланс и допускают практически полом игры некоторыми картами, причем не в дополнении а уже прямо в базе"
Ой да ладно?!
А вы в Марсе общее поле замечали, на котором можно выкладывать жетоны максимально неудобно для соперника?
А вы вообще в курсе что в Марсе есть стандартные проекты, которые можно разыграть в любой свой ход и получить именно то что нужно?
Наконец, вы в курсе что в Марсе немало карт, которые позволяют стащить у соперника ресурсы?
Так какая именно часть моей критики относится к Марсу?
Не ну терраформирование Марса говорят будет идти тыщу лет, а то и 2, а партия играется от 2 часов) Че она растянутая?)
Вот вы ужасы рассказываете... Теперь настольщики засыпать с трудом сегодня будут)
нет ну Безнал однозначный топ) При объяснении правил стараемся равняться на него) А Наталье ваще статУю надо в полный рост ставить)
Мне категорически дизайн Архитекторов западного королевства не нравится( Хотя сама игра вполне вроде ничего...
А вот с пропорциями я буду бороться за каждую цифру!
Требую признания 2/9 и 7/9 верной пропорцией!!!
Ладно, хватит мне одного Джеймелюба на сегодня) Насчет оформления и в меньшей степени семейки и карточной я еще согласен. В остальном уже написал.
Спасибо) Засмущали прям)
Насчет ареалов согласен - переклинило видимо от общих впечатлений. Ну что же, и у меня будет статья с ляпом)
Из образовательного в этой игре нет ничего. Зачем то приплели латинские названия птиц... Зачем??? Если б хоте ли б сделать образовательную игру, могли бы комплектовать коробку, справочником по птичкам. Только это бы еще больше задрало ценник... Хотя в моем любимом Одине он есть - и ничего, тираж вон у хоббиков закончился окончательно.
Кстати про отсутствия справочника я хотел в статье упомянуть, но потом почему то раздумал(
заменяемые комнаты - это из дополнения.
А в базе если соперник упорно не хочет адаптироваться и играет от балды то можно брать одни и те же комнаты и все время побеждать(
Именно так:)
Я у немцев заказывал, по наводке из коммента в карточке допа - пришло в лучшем виде, хоть конечно и влетело в копеечку.
Для меня все же Агрикола безусловный топ 2 - в каверне разнообразия мало, особенно при игре вдвоем
Вот все хорошо с этим допом кроме новых островов( По мне уж больно они квадратные и простые в заполнении, но это еще полбеды.
Показалось, что они какие то имбические там - больно хорошие бонусы с них идут, которые достаточно легко заложить, если знать как...
В любимую игру и играется хорошо, и пишется легко)
На двоих играется отлично. За счет кубиков и даже не используя профессии партия никогда не похожа на предыдущие и нам не приедается