-AdRiver-

О младших братьях

ZjabaZjaba написал 4 года назад: # скрыть ответы

А я вот не понимаю смысла покупки адаптированных для тетей игр. Конечно, надо учитывать возраст ребёнка, но с 5 лет ИМХО смысла в детской коробке я не вижу. Особенно, если он будет играть с родителями, а не со своими сверстниками.
Ребёнок может легко научить играть во взрослые игры по изначальным правилам или самостоятельно придумать облегчённый вариант. А иначе будет лишняя коробка занимать драгоценное место на полке =)

Теперь про некоторые связанные игры.
Дети Каркассона - Взять обычный Каркассон и убрать поля как понятие. сын в 4 года вместе с бабушками и дедушками играл без проблем. А ещё и игру хакнул!!! Он смотрел на боковые грани тайлов и выбирал себе стопку с замками.

Детский Лабиринт - там же поле только меньше, насколько я знаю. В 4 года играл в обычную версию. Где-то приходилось подсказывать, чтобы просчитать свои действия на несколько шагов вперёд, но и сам справлялся.

Про детское Уно не в курсе, но в обычную версию играет

Колонизаторы Джуниор думал взять, но не получилось. Потом из желалки тоже убрал, потому что лучше сразу во взрослую начать играть.

Коридор Детский. У нас Стена от Нескучных игр, часто просил достать и поиграть ))

Во что же мы ещё играем:
Звёздные империи - самая доставаемая игра
Расхитители подземелья
Camel Up
Бэнг - адаптированный под двоих стандартную версию. Играм на фраги.
Индиго - отлично оформленная семейная игра
Билет на поезд - играем без маршрутов, но скоро надо уже начинать играть по полноценным правилам
Шакал - самая первая игра, которая требовалась постоянно
Запретный Остров и пустыня - тоже очень любит.
Ой, забыл Сырный Замок!!! К чёрту собрать сыр, главное другого в яму загнать ))))

Кроме этого несколько раз играли в
Восьмиминутную империю, Просто гениально, Токайдо, Руммикуб, Порт Ройал, Игнис.
Пэчворк и Гластонбери для него пока скучные.

Из детского пробовали, но особо не пошло следующее: Большая охота, эй_это моя рыба, пингвины на льдине.

В некоторые детские без проблем и сейчас готов засесть: Большая уборка, Барабашка и Ко, Семь гномов, Дженга, Звонго, Зверобуквы, Этажики

ZjabaZjaba написал 4 года назад: # скрыть ответы

упс, извиняюсь за опечатки.
адаптированные игры для тёть, а не для детей, наверное, интересны, но по возрасту не подойдут )))

igelkott написал 4 года назад: #

Мужской шовинизм detected.

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

детский уно - это тот же уно только без цифр, а с фигурками. Нафиг. лучше на обычном Уно счету обучить ;)

Surrender написал 4 года назад: # скрыть ответы

Уно, на удивление, плохо заходит детям с которыми я играл.

Rentus написал полгода назад: #

НАм свинтус зашел на ура))))))

kaminka написала 4 года назад: #

на мой взгляд детский варианты игр нужны только тем, у кого взрослые не геймеры :) так с детьми поиграть.
Так как взрослый опытный геймер на раз два придумает облегченный вариант игры. При этом детям будет интереснее играть во взрослую игру, ибо это круче.

Padmasambhava написал 4 года назад: #
Спасибо за подробные ответы...

Спасибо за подробные ответы. Действительно, я примерно к похожим мыслям я, по отзывам и let's play'ам, пришёл: игра может быть красива и привлекательна, но быстро надоест, ибо будет проста и бесхитростна. А процедуру "адаптации" в версию "Д" можно провести самостоятельно, подключив "смекалочку". А с ростом, собственно, ребёнка, можно вернуть оригинальную игру в оригинальный же вариант и играть уже по полным правилам.

bootty написал 4 года назад: #
По опыту игры в 6-7 лет

Детские Колонизаторы — заброшены на полку.
Каркассон взрослый — играет, нравится.
Коридор взрослый — играет с азартом, но злится, если проигрывает.
Роборалли — играет с азартом, правда планирует не в уме, а с дополнительным роботом и очень не любит, когда его толкают и рушат коварный план ))
В достаточно простые семейные игры (Сплендор, Каменный век, Картахена, Джайпур) играет по фану, похуже взрослых и без продумывания стратегии, конечно, но с удовольствием.
В играх с блефом типа Черепашьих бегов выдает себя с головой, надо тренироваться.
А в какие-нибудь Суши-карты уже может уделать и взрослого при доле везения.
Хочу попробовать с им Рикошет Роботс, надо только их найти...

Мой "вердикт": детские версии — лет до 6 максимум, потом можно играть в ББ, в случае необходимости упрощая игру.

z0z1ch написал 4 года назад: # скрыть ответы

Играл с ребенком (5 лет) в My First Stone Age - очень понравилась.
Игры в которые ребенок играет с удовольствием:
My First Stone Age
Монстр Марш
Monster Factory
Порт Ройал (играем по своим правилам, малому тема пиратов просто нравиться)

sunnyfunny7 написала 4 года назад: #

А мы с шестилеткой в обычный Stone Age играем по всем правилам, очень любим Fincy и осваиваем Fresco и Авиалинии Европы. А вот все эти детские монополии и Барабашка надоели дочке за 2 недели, теперь валяются без дела..

terjul написала 4 года назад: # скрыть ответы

А что, разве у гиков есть дети???

igelkott написал 4 года назад: # скрыть ответы

Распространенное заблуждение, конечно, нет. У гиков сразурождаются гики. Вмемто пола при рождении гик-повитуха декларирует еврогеймер родился или америтрешер (бывают генетические отклонения, да). Согласно последним исследоваеиям, это в большой степени зависит от отца.

Arhiserg написал 4 года назад: # скрыть ответы

жжошь напалмом! :)

igelkott написал 4 года назад: #

Забыл сказать, не люблю суеверия, но говорят, что перед войной рождаются преимущественно америтрешеры, а вот большой прирост еврогеймеров — очевидно, к миру.

MakVlad написал 4 года назад: # скрыть ответы

А будут ли вообще у гика наследники, в большей степени зависит от матери :)

igelkott написал 4 года назад: #

В смысле, от факта наличия?

ThunderWolf написал 4 года назад: # скрыть ответы

Детей к сожалению нет, так что разве что с профессиональной колокольни экс-игроведа.

На Детей Каркассона родители порой "жаловались", что слишком просто и при наличии базы не имеет смысла. В базовом Каркассоне можно упростить игру под детей: убрать миплов с полей. Если совсем мелкие - убрать миплов вообще и играть в строительство королевства (ну или играть с миплами но примерно по правилам детского).

Детский Сет реализован куда круче и приятнее взрослого - там твердые картонные тайлы вместо карт и поле. В коробке идет сразу 2 игры: вариация сета на одной стороне поля и вариация крестиков ноликов на другой. Хотя сам Сет в принципе можно свести к детскому убрав один из признаков (например штриховку), детский детям я бы мог и купить. За качество.

Уно Джуниор - в топку. В Японского Дурака я с семьей на равных начал играть лет с 4-5. (а это кто не знает базовый уно и есть)

Детский коридор - сделан шикарно. Даже если не зайдет как игра - чадо будет с упоением строить лабиринты для мышек. Если зайдет - тем лучше. На мой взгляд уменьшенное на 1 клетку в обе стороны поле не спасает положение в плане упрощения понимания игры детьми. Так что чтобы объяснить ребенку как в это играть потребуется сколько-то терпения. Но имхо оно того стоит.

Детский лабиринт - в топку. Обычный Amazeing Labirinth достаточно прост, чтобы его еще и упрощать. Но если все же хочется чего-то попроще на подобной механике - есть карманный вариант Мяу-лабиринт (Chabirinth). Он дешевле, может возиться с собой и в нем офигенно иллюстрированы коты.

Алиас джуниор - скорее как дидактический материал в младшую группу детсада (как и детский тик-так-бум - он даже интереснее детишкам имхо будет). Дома не уверен что такие игры так уж необходимы. Все изменения - вместо слов на карточке картинки.

В целом дети настольщиком въезжают во взрослые настольные игры намного раньше, чем дети простых обывателей. Так что "детские версии" они чаще всего перешагивают, сразу вливаясь во взрослые с упрощенными хоумрулами

ThunderWolf написал 4 года назад: #

колонизаторы-джуниор увы только видел открытыми - впечатляет. За механику и интерес у детей не скажу.

greyhawk написал 4 года назад: # скрыть ответы

Тоже полагаю, что правильней детей подтягивать до уровня сложных правил, чем специально делать примитивные правила для детей.

У меня дети примерно с 5-6 лет уже прилично играли во взрослые каркассон, колонизаторы. Приходилось, конечно, что-то упрощать, как говорили выше отказываться от полей, обмен в колонизаторах по фиксированным ценам делать, но игра получалась интересная, без поддавков.
Сейчас детям 7,10 лет. Camel up, колонизаторы, тайное послание, 7 чудес дуэльные, агрикола семейная, билет на поезд, во все это с ними можно играть. Детям не хватает зачастую умения просчитывать наперед, стратегического планирования, но правила в таком возрасте они вполне понимают и игра идет вполне конкурентная.

Diamond76 написал 4 года назад: #

Согласен полностью.
В 5 лет сын уже играл в Каркассон и в Зельеварение (практикум, конечно). Это вопрос терпения взрослого и его желания помочь в процессе игры, а не получить сразу готового соперника.
Поэтому ни разу не покупали для "юниоров" коробочки. Так и выросли на "взрослых" играх)

Surrender написал 4 года назад: #

Поделюсь своим опытом игры в Battlelore 2e с младшим братом возраста 5-ти лет.
Играли, естественно, по порезанным правилам. Что я порезал:
1) Убрал весь террейн. Не было ни гор, ни лесов, ни рек. Чтобы не перегружать.
2) Убрал карты маневров, потому что читает еще не очень хорошо. Вместо этого ввел правило, которое предписывало активировать всего три своих отряда на любом из флангов. Зашло ну очень хорошо. Единственное, что братишка немного путался и иногда активировал 4. Но я тактично напоминал, что у игры есть правила.
3) Убрал жетоны мудрости.
4) Заменил значения символов мудрости и превосходства(Те что на кубах). Мудрость значила магическую атаку и бахала на всех войсках. А превосходство я заменил отступлением. Все остальные символы работали, как и в полной игре.
5) Так как у ребенка проблемы с чтением, то спецспособности войск тоже на работали.

А в остальном были обычные правила: Войска двигались по тем значениям, которые указаны в карточке и атаковали тоже по ним. Были некоторые проблемы с распознаванием символов, но я постарался привязать эти символы к цветам, чтобы было проще запомнить. Также попытался включить обучающий элемент и он сам считал гексы, которые должен пройти отряд.
Игра прошла хорошо(Длилась 2 часа. Ребенок не устал) и он был в восторге.
Такие дела.

Tikoshka написала 4 года назад: # скрыть ответы

Про Детей Каркассона написала ниже.

Детский коридор - встречала мнение, что кому-то он нравится даже больше взрослого (для справки, у нас дома именно детский). Единственное отличие между двумя версиями - более красочное оформление, у поля на один ряд квадратиков меньше, т.е. чуть быстрее можно добраться на другую сторону. Для детей детская версия выглядит намного более привлекательно: в ней мышки бегут по лабиринту к сыру (во взрослой безликие болванчики), да и все детали очень яркие, детям нравятся.

Детский Алиас - тоже отлично. Простые слова с картинками. Можно начинать играть с 4-5 лет, когда ребенок еще толком не читает, да и просто незнаком с сложными словами.

Лабиринт Джуниор - не играла, но одобряю :) Пытались в 6 лет поиграть сразу в полноценную версию - детям было сложновато играть обдуманно. Более того, многим взрослым из моих знакомых трудно играть в оригинальную версию. Некоторым настолько, что они наотрез отказываются, т.к. не хотят выглядеть тупящими дураками :))) Поэтому идею детского варианта этой игры я всецело поддерживаю. На нем как раз можно потренироваться в развитии пространственного мышления, прежде чем переходить к более сложным задачам.

Tikoshka написала 4 года назад: #

Если что, у детского Лабиринта отличие тоже только в размере поля (т.к. лабиринт получается меньше, играть проще). Ну и есть в правилах дополнительный вариант игры, когда игроки идут не каждый к своей цели, а все вместе пытаются достичь общего предмета.

Вообще, из четырех перечисленных мной игр, как мне кажется, дальше всех от оригинала ушел Каркассон. Все остальные упрощены очень естественным для детей образом. Детский Алиас так вообще must have, по моему мнению. Помогает тренировать у ребенка умение объяснять одни слова другими.

SkAZi написал 4 года назад: # скрыть ответы
Дети Каркассона

Играю с дочкой, ей ещё не совсем по возрасту, так что с некоторыми упрощениями, но в целом вполне себе самостоятельная и неглупая игра. Она сильно отличается от оригинального Каркассона и упрощена, на мой взгляд, достаточно удачно. Решений как раз столько, сколько нужно 4-5 летнему ребёнку, а случая достаточно, чтобы победить при разумных игровых решениях.

На My First Stone Age посматриваю, но это явно нам ещё на перспективу.

Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Детский Каркассон меня, лично, отталкивает артом. Игра должна быть красивой, тем более детская.

SkAZi написал 4 года назад: #

Арт как арт, детский, мультяшный, не свинка Пеппа, и то слава Дайсу.

Padmasambhava написал 4 года назад: # скрыть ответы

Детский Каркассон меня, лично, отталкивает артом. Игра должна быть красивой, тем более детская.

Zelenaia написала 4 года назад: # скрыть ответы

Красота - вопрос субъективного восприятия. Главное, чтобы не было явной безвкусицы и халтуры - я такого в топовых детских играх и не встречала вроде. Мне детский Каркассон очень по вкусу - люблю его тайлики разглядывать

Tikoshka написала 4 года назад: #

Может быть, этот стиль на обложке коробки выглядит грубовато, но тайлы в этой игре очень симпатичные. Все такие разные, с множеством забавных деталей.

Сама игра очень простая, как раз хорошо подходит на возраст 4-5 лет. Единственное "но" - продержалась в фаворитах очень недолго, где-то год. Потом дочб уже больше интересовалась взрослым Каркассоном и другими играми.

SkAZi написал 4 года назад: # скрыть ответы

PS. Кстати о «можно найти пачками в любом российском магазине», по случаю обожания дочкой, взял одну именно такую игру. Надо сказать, взял, когда увидел на коробке имя Юрий Журавлёв. Там целая пачка, но конкретно эта игра называется «Фиксики. Починялки», издаётся Звездой.

Дык вот скажу я вам, это хоть изначально и кинь-двинь, но с очень грамотно вплетёнными push-your-luck и set-collection механиками, которые очень даже украшают и вытаскивает игру из заурядных бродилок во вполне себе неглупую и современную нишу. Дочка играет с удовольствием.

Arhiserg написал 4 года назад: #

"Фиксики Гирлянда", кстати, тоже неплоха. Она попроще "Починялок", но чуть сложнее обычных ходилок. Если "Починялки" рассчитаны на возраст 5-6 лет, то "Гирлянду" легко можно сыграть с 4-леткой.

Padmasambhava написал 4 года назад: #

Специальные игры для детей будут немного оффтопом. Меня взволновал именно факт наличия "версии 《Д》" каждого настольного хита. Пока понял только за Катан и Каркассон, что оные не так и плохи. Хотя Каркассон как-то вне виш-листа.

Был случай, например, играли в "Шерифа" с взрослыми шумно и весело (блеф, обманы, все дела). Дочка на это посмотрела, и когда все ушли, потребовала сыграть с ней. Я вот на ходу игру "адаптировал" для игры вдвоём и в "версию Д" - надо было на память проверять что в каком мешочке везу и не поддаваться на убеждения в обратном - получилась игра на тренировку памяти, ничего общего с оригиналом.
Отсюда и вопрос: хиты, они вот также адаптируются, интересно: т.е. сохраняют ли дух оригинала или это "урезанка", или, чего хуже совсем другая игра, которая выезжает на громком имени.

Denlerien написал 4 года назад: #

Сам детский Каркассон не пробовал, но вот племяннику и его маме совсем не зашла (она после этого взрослый не хотела пробовать - но я её уговорил, он ей понравился). А вот детская монополия им понравилась.

Arhiserg написал 4 года назад: # скрыть ответы

Ишшо забыли "Мою первую Монополию". Можно играть с 4-5 лет, там все проще, чем в обычной, но есть милые фигурки в качестве фишек и, конечно же, денежки.

Padmasambhava написал 4 года назад: #

> Детская монополия.

Это тот случай, когда я предпочитаю p'n'p. Т.е. когда дети подрастут, я, на этом примере, научу их делать игру самостоятельно.

igelkott написал 4 года назад: #

Мы с детьми в свое время много играли в детский Катан. Нормально, не без некоторых дыр (как минимум на троих), но не было противно за нее садиться. Более того, стандартный Катан я попробовал позже (после детского, карточного и первобытного) и был разочарован, его в семье один раз разложили и отправили на барахолку. Детский, в отличие от стандартного, не бесконечен, и это плюс.

igelkott написал 4 года назад: #

Вот в таком виде джуниор-рейтинг выглядит еще лучше — https://boardgamegeek.com/search/boardgame?sort=rank&q=Junior
Особенно его начало: джуниор-шахматы, джуниор-маджонг и джуниор-блек-джек с... а нет, без них, видимо, в этом и есть отличие. На четвертом месте джуниор-нарды.