Что касается кооперативных игр, то я их очень уважаю. На мой взгляд, сделать интересную, отбалансированную (!) и реиграбельную игру против системы сложнее, чем игру друг против друга. Привлекает в них созидательная атмосфера, что соседи за столом - твои друзья, а не соперники.
В нашем клубе кооперативные игры идут лучше всего в компаниях, где есть либо слишком обидчивые игроки, либо люди, которые не любят играть друг против друга (в основном, это семьи). Но есть и игроки, которые принципиально не хотят играть в кооператив, т.к. в игре их больше всего интересует именно победа над оппонентом и дух соперничества.
На данный момент из опробованных мной кооператовов могу назвать Пандемию, Истории о Призраках, Ангел Смерти, Ужас Аркхэма. Любимая игра (не совсем кооператив, но командный дух и достижение общей цели в ней выражены очень ярко) - это Боевой крейсер Галактика. Идея скрытого Сайлона, а ткже фаза "Спящего агента" мне кажутся очень удачным решением, которое до сих пор нив одной игре никто не повторил.
П.С. Соло в настольные игры не играю, т.к. в отсутсвии живого общения предпочитаю компьютерные. Но, если Вы сразу смотрите на Запад, соло-режим должен быть предусмотрен обязательно.
Оким, фильм можно посмотреть без сценария. Как Вы думаете, можно ли в игру, не читая правил, поиграть? Если Вас критикуют, значит, на Вас порабоатли. Что будет, если потенциальные игроки не будут интересоваться деталями проекта, а более опытные люди давать советы? И что Вы ожидали в ответ, ели выкладываете незавершённый проект? Если Вас интересуют комментарии только к той части игры, что Вы здесь выложили, скажите об этом. Но примите тогда мужественно то, что Вам скажут, когда выложите окончательный вариант правил.
Автор, Вы читаете это? Вам предлагают общение и реальную помощь! Берите! Или Вам действительно она не нужна? Только не спорьте: "хочу - не хочу", берите и всё!
Зордок, извините, если неверно выразил свою мысль. Еще не заклевали, но есть к этому предпосылки, а профилактика лучше лечения. Но вот скажите мне на милость, почему а) Уве Розенберга (с которым не так давно было выложено интервью) никто не клймит позором за разработку "Бонаназы" ("Бонанза" - филлер). б) На автора "Рутении", к-рый принимает активное участие в данном диалоге, не набрасывались с вопросами: "Где механика "Вия"???". в) К украинскому издательству "Igames" не было ни одной претезии по поводу разработки и выпуска "Низама" (к-рый, по сути, тоже филлер).
Нетраннер пробовал один раз - понравилось. Меня вообще восхищают дуэльные игры, где у обоих сторон разные задачи и способы их достижения, но при этом хороший баланс и высокая реиграбельность.
Странное, всё-же, существо человек, и настольщик не исключение. Сколько я в последнее время на "Тесере" нахожусь, столько читаю о том, что "качественных российских игр нет, выпускают только УГ, для детей и пати!". Караул! Вот к нам приходит потенциально масштабная игра не про гопников. И тут же на автора со всех сторон сыпятся... нет, не дружеские советы старших братьев, которые готовы подсказать и помочь, чтобы наконец-таки иметь шанс увидеть отличную российскую игру. Его сверлят взгляды голодных волков, которые жаждут мяса. Где то? Где это? Почему тут отстой? АВТОР, ТЫ КУДА ЛЕЗЕШЬ! Тут же индустрия - ого-го! Я не против обоснованной критики. И против неоправданных ласок, типа "у тебя на самом деле всё хорошо, продолжай в том же духе!" Но, дамы и господа, давайте вести себя достойно! Не мягко, а именно достойно.
2) В этом то и смысл, что можно рисковать с малым количеством жетонов, или стоять терпеть атаки, но докидывать жетоны каждый ход. А потом раз - и активировать! По-моему, очень атмосферно сделано:-).
Пряничный человечек - дополнение как раз к базе. И где Вы углядеи здесь "подбрось тайл через левое плечо"? Это Вам, скорее, не ко мне, а к Стиву Джексону.
Избушка работает, как обыкновенный Монастырь. Если на момент присоединения Избушки к полю на тайлах, её окружающих, есть недостроенные объекты (Города, Дороги и Монастыри), то все игроки должны вернуть своих миплов с этих объектов. Игроки, которые возвращают миплов, получают очки за эти объекты по правилам подсчёта очков на конец игры (как за недостроенные объекты).
Почему-то заказать что-то с Амазона из-за дальних рубежей у многих проблемой не является и даже, для некоторых, предпочтительней покупки в местном магазине. А вот из Украины заказать - беда...
Думаю, в России его тоже немало. Просто из-за большего размера рынка на нём есть место для чего-то ещё, кроме бюджетных пиратских версий мировых хитов. Хотя, наверное, ещё лет 5-8 назад ситуация была не намного лучше, чем сейчас на Украине.
Не совсем так. Контракт хитрый. Я продал права на три года, контракт начал действовать с момента подписания, а три года должны "запуститься" после подписания издания в печать. Тогда ничего не предвещало беды. Но вот из компании начали увольняться мотрудники, и игра каждый раз "терялась", своими силами приходилось заново брать всех там за шкирку и "давить" свою игру. Кончилось это тем, что я нашёл дизайнера, который бы согласился нарисовать что-то приличное за их цену, ездил в Харьков, редактировал им правила... Но незадолго до выхода игры ведущий её редактор ушла в декрет (!) и процесс в очередной раз встал. Догадайтесь, на какой срок:-). "Перепилить" игру, конечно, можно... Но это карточный филлер. От малейшего вмешательства баланс, на мой взгляд, хорошей игры может полететь к чёрту. Хотя, видимо, рано или поздно придётся это сделать. Вместо разработки новой игры.
Нет, ну можно, конечно, играть не особо думая и собирать первые попавшиеся на глаз комбинации. Но как же тогда получение бонуса за несколько линий? Надо же, чтобы был фан! А тут дело не только в самом даунтайме, а ещё и в том, что игроку во время его нет особого смысла смотреть ни на поле, ни в карточки.
Да, к сожалению, для Украины это не редкость. Я тоже знаю, о какой игре речь. И разница в цене столь разительна, что для на нашем рынке такой продукт будет идти гораздо бойчее, чем оригиналы, и ничего с этим не поделать. По этому же пути пошла компания "Ранок" (которая в первое время даже выкупила лицензию у "Правильных игр"), которой я когда-то умудрился продать одну из своих разработок, а теперь не знаю, что делать. Украинский рынок ещё не скоро будет готов к лицензионным продуктам в сегменте настольных игр.
Эффект такой, как описано у МХ - "антимонастырь". Мипл остаётся там до конца игры (если Избушку, всё-таки, до конца не окружат). В том числе и проблему со стоянием-лежанием мипла я попытался решить добавлением новой механики, описанной в посте ниже.
Возможное дополнение: Избушку можно разместить только в том месте, где её окружает только один тайл. Затем, если Избушка не занята, а игрок ставит тайл рядом с Избушкой, то этим ходом он может занять Избушку.
Любые тайлы, которые прилегают к Избушке, не приносят очков. Т.е., если игрок закрывает город, например, из 3 тайлов, один из которых прилегает к Избушке, город приносит ему не 6, а 4 очка (иллюстрация). Внимание! Если закрытый город полностью состоит из тайлов, которые прилегают к Избушке, он не приносит 3 очка также за крестьян на полях! Так понятнее?
У Низама есть ряд недостатков, самый серьёзный из которых - долгий даунтайм между ходами и то, что в это время игроку абсолютно нечем заняться, ведь планировать наперёд не имеет никакого смысла. Но правила составленны очень профессионально, из механики выловлены практически все блохи, в результате чего игра не "провисает" и определённые способы повлиять на ситуацию у игротка есть. Над игрой работали, и это видно. На нашем рынке Igames действительно герои.
Многоуважаемая публика. Если бы я привёл только три строчки правил, не объясняя, ПОЧЕМУ решил постороить механику именно так, то следующим вопросом последовал бы: "А почему именно так? А почему не иначе?" Поэтому и объяснить свои решения предпочёл развёрнуто. Как результат, предсказуемое резюме "путанно". Хотя, по-моему, претензии на самом деле из разряда "многабукафф":-).
Карточная - "Затерянные города". Книция, конечно, но доступно и недорого. Если карты не обязательно, то "Эй, это моя рыба!" По цене можно взять и то, и другое:-).
Забавно другое. Именитый на данный момент автор Уве Розенберг, который наверняка пользуется здесь немалым уважением, начал свою карьеру с игры "Бонанза". Чтобы потом иметь возможность разработать "Агриколу". Я ни в коем случае не одобряю традиции "опопсения" в угоду рынку ("Бригаду" и "Перевыборы" я буду критиковать нещадно). Но здесь мы пока не видели даже игровой механики. Философия игры у меня тоже вызывает недоумение, но давайте не делать преждевременных столь категоричных заключений. Я умею уважать не только качественные и оригианальные амери и евро, но и обладающий теми же качествами патигейм.
По-моему, вполне корректно. Естественно, у каждого сегмента есть своя специфика, но есть и общие тенденции. Именно между этими тенденциями я парллели и провожу. А что касается электронного пиратства, то с ним бороться очень даже можно, но издатели, почему-то, этого делать не хотят. Попробуйте в сети скачать фильм-новинку хорошего качества, пока основной тираж ДВД с ним ещё не распродан.
Я с автором статьи, в целом, согласен. Такая тенденция наблюдается. Но это - та цена, которую приходится платить за развитие рынка. Это не хорошо и не плохо, просто так есть. Давайте вспомним, что из себя сейчас представляет сегмент отечественно рынка книгопечатания? И издателям, и авторам нужно будет присосабливаться к новым реалиям. Те, кто сумеет приспособиться - выживут. Это "Эволюция", детка:-)!
Наша последняя партия в "Стар Крафт" с "Бруд Варом" на четверых длилась всего три часа. Это после того, как мы не садились за него месяца три.
+
+
Что касается кооперативных игр, то я их очень уважаю. На мой взгляд, сделать интересную, отбалансированную (!) и реиграбельную игру против системы сложнее, чем игру друг против друга. Привлекает в них созидательная атмосфера, что соседи за столом - твои друзья, а не соперники.
В нашем клубе кооперативные игры идут лучше всего в компаниях, где есть либо слишком обидчивые игроки, либо люди, которые не любят играть друг против друга (в основном, это семьи). Но есть и игроки, которые принципиально не хотят играть в кооператив, т.к. в игре их больше всего интересует именно победа над оппонентом и дух соперничества.
На данный момент из опробованных мной кооператовов могу назвать Пандемию, Истории о Призраках, Ангел Смерти, Ужас Аркхэма. Любимая игра (не совсем кооператив, но командный дух и достижение общей цели в ней выражены очень ярко) - это Боевой крейсер Галактика. Идея скрытого Сайлона, а ткже фаза "Спящего агента" мне кажутся очень удачным решением, которое до сих пор нив одной игре никто не повторил.
П.С. Соло в настольные игры не играю, т.к. в отсутсвии живого общения предпочитаю компьютерные. Но, если Вы сразу смотрите на Запад, соло-режим должен быть предусмотрен обязательно.
Оким, воля Ваша. Но отказываться от помощи, на мой субъективный взгляд, как минимум глупо.
Тысяча извинений...
Оким, фильм можно посмотреть без сценария. Как Вы думаете, можно ли в игру, не читая правил, поиграть?
Если Вас критикуют, значит, на Вас порабоатли. Что будет, если потенциальные игроки не будут интересоваться деталями проекта, а более опытные люди давать советы? И что Вы ожидали в ответ, ели выкладываете незавершённый проект? Если Вас интересуют комментарии только к той части игры, что Вы здесь выложили, скажите об этом. Но примите тогда мужественно то, что Вам скажут, когда выложите окончательный вариант правил.
Автор, Вы читаете это? Вам предлагают общение и реальную помощь! Берите! Или Вам действительно она не нужна?
Только не спорьте: "хочу - не хочу", берите и всё!
Зордок, извините, если неверно выразил свою мысль. Еще не заклевали, но есть к этому предпосылки, а профилактика лучше лечения.
Но вот скажите мне на милость, почему
а) Уве Розенберга (с которым не так давно было выложено интервью) никто не клймит позором за разработку "Бонаназы" ("Бонанза" - филлер).
б) На автора "Рутении", к-рый принимает активное участие в данном диалоге, не набрасывались с вопросами: "Где механика "Вия"???".
в) К украинскому издательству "Igames" не было ни одной претезии по поводу разработки и выпуска "Низама" (к-рый, по сути, тоже филлер).
Нетраннер пробовал один раз - понравилось. Меня вообще восхищают дуэльные игры, где у обоих сторон разные задачи и способы их достижения, но при этом хороший баланс и высокая реиграбельность.
Вот смотрите, у вашего поста будет куча лайков (все согласны, и всем это не нравится), а комментарии к следующей новости опять запестрят...
Странное, всё-же, существо человек, и настольщик не исключение. Сколько я в последнее время на "Тесере" нахожусь, столько читаю о том, что "качественных российских игр нет, выпускают только УГ, для детей и пати!". Караул!
Вот к нам приходит потенциально масштабная игра не про гопников. И тут же на автора со всех сторон сыпятся... нет, не дружеские советы старших братьев, которые готовы подсказать и помочь, чтобы наконец-таки иметь шанс увидеть отличную российскую игру. Его сверлят взгляды голодных волков, которые жаждут мяса. Где то? Где это? Почему тут отстой? АВТОР, ТЫ КУДА ЛЕЗЕШЬ! Тут же индустрия - ого-го!
Я не против обоснованной критики. И против неоправданных ласок, типа "у тебя на самом деле всё хорошо, продолжай в том же духе!" Но, дамы и господа, давайте вести себя достойно! Не мягко, а именно достойно.
Пишите. И не только про "Ангел Смерти":-). http://www.tesera.ru/club/whiteknight/
2) В этом то и смысл, что можно рисковать с малым количеством жетонов, или стоять терпеть атаки, но докидывать жетоны каждый ход. А потом раз - и активировать! По-моему, очень атмосферно сделано:-).
Пряничный человечек - дополнение как раз к базе. И где Вы углядеи здесь "подбрось тайл через левое плечо"? Это Вам, скорее, не ко мне, а к Стиву Джексону.
Уважаемый, а Соборы? А Пряничный человечек? Вы бы их так же критиковали?
Избушка работает, как обыкновенный Монастырь. Если на момент присоединения Избушки к полю на тайлах, её окружающих, есть недостроенные объекты (Города, Дороги и Монастыри), то все игроки должны вернуть своих миплов с этих объектов. Игроки, которые возвращают миплов, получают очки за эти объекты по правилам подсчёта очков на конец игры (как за недостроенные объекты).
Почему-то заказать что-то с Амазона из-за дальних рубежей у многих проблемой не является и даже, для некоторых, предпочтительней покупки в местном магазине. А вот из Украины заказать - беда...
Думаю, в России его тоже немало. Просто из-за большего размера рынка на нём есть место для чего-то ещё, кроме бюджетных пиратских версий мировых хитов. Хотя, наверное, ещё лет 5-8 назад ситуация была не намного лучше, чем сейчас на Украине.
Да, но даже в России уже есть место играм, которым нужны авторы:-).
Не совсем так. Контракт хитрый. Я продал права на три года, контракт начал действовать с момента подписания, а три года должны "запуститься" после подписания издания в печать. Тогда ничего не предвещало беды. Но вот из компании начали увольняться мотрудники, и игра каждый раз "терялась", своими силами приходилось заново брать всех там за шкирку и "давить" свою игру. Кончилось это тем, что я нашёл дизайнера, который бы согласился нарисовать что-то приличное за их цену, ездил в Харьков, редактировал им правила... Но незадолго до выхода игры ведущий её редактор ушла в декрет (!) и процесс в очередной раз встал. Догадайтесь, на какой срок:-).
"Перепилить" игру, конечно, можно... Но это карточный филлер. От малейшего вмешательства баланс, на мой взгляд, хорошей игры может полететь к чёрту. Хотя, видимо, рано или поздно придётся это сделать. Вместо разработки новой игры.
Нет, ну можно, конечно, играть не особо думая и собирать первые попавшиеся на глаз комбинации. Но как же тогда получение бонуса за несколько линий? Надо же, чтобы был фан! А тут дело не только в самом даунтайме, а ещё и в том, что игроку во время его нет особого смысла смотреть ни на поле, ни в карточки.
Мы тоже играли вдвоём с женой. Я говорю о проблеме, которая в ней реально есть. При этом не умаляя достоинств данной разработки.
Да, к сожалению, для Украины это не редкость. Я тоже знаю, о какой игре речь. И разница в цене столь разительна, что для на нашем рынке такой продукт будет идти гораздо бойчее, чем оригиналы, и ничего с этим не поделать. По этому же пути пошла компания "Ранок" (которая в первое время даже выкупила лицензию у "Правильных игр"), которой я когда-то умудрился продать одну из своих разработок, а теперь не знаю, что делать. Украинский рынок ещё не скоро будет готов к лицензионным продуктам в сегменте настольных игр.
Эффект такой, как описано у МХ - "антимонастырь". Мипл остаётся там до конца игры (если Избушку, всё-таки, до конца не окружат). В том числе и проблему со стоянием-лежанием мипла я попытался решить добавлением новой механики, описанной в посте ниже.
Возможное дополнение: Избушку можно разместить только в том месте, где её окружает только один тайл. Затем, если Избушка не занята, а игрок ставит тайл рядом с Избушкой, то этим ходом он может занять Избушку.
Любые тайлы, которые прилегают к Избушке, не приносят очков. Т.е., если игрок закрывает город, например, из 3 тайлов, один из которых прилегает к Избушке, город приносит ему не 6, а 4 очка (иллюстрация). Внимание! Если закрытый город полностью состоит из тайлов, которые прилегают к Избушке, он не приносит 3 очка также за крестьян на полях!
Так понятнее?
У Низама есть ряд недостатков, самый серьёзный из которых - долгий даунтайм между ходами и то, что в это время игроку абсолютно нечем заняться, ведь планировать наперёд не имеет никакого смысла. Но правила составленны очень профессионально, из механики выловлены практически все блохи, в результате чего игра не "провисает" и определённые способы повлиять на ситуацию у игротка есть. Над игрой работали, и это видно. На нашем рынке Igames действительно герои.
Многоуважаемая публика. Если бы я привёл только три строчки правил, не объясняя, ПОЧЕМУ решил постороить механику именно так, то следующим вопросом последовал бы: "А почему именно так? А почему не иначе?" Поэтому и объяснить свои решения предпочёл развёрнуто. Как результат, предсказуемое резюме "путанно". Хотя, по-моему, претензии на самом деле из разряда "многабукафф":-).
Пардоньте. Если что неясно, могу разъяснить.
Да, я свои варианты уже выложил.
Всё равно игра занимает много места. 5-7 стопок карт, активные сдвигаются то влево, то вверх...
Ещё "Ундервуд", отличная игра, если не сразу не становиться в позицию : "фу-фу-фу, игра в слова!":-).
Карточная - "Затерянные города". Книция, конечно, но доступно и недорого. Если карты не обязательно, то "Эй, это моя рыба!" По цене можно взять и то, и другое:-).
Забавно другое. Именитый на данный момент автор Уве Розенберг, который наверняка пользуется здесь немалым уважением, начал свою карьеру с игры "Бонанза". Чтобы потом иметь возможность разработать "Агриколу".
Я ни в коем случае не одобряю традиции "опопсения" в угоду рынку ("Бригаду" и "Перевыборы" я буду критиковать нещадно). Но здесь мы пока не видели даже игровой механики. Философия игры у меня тоже вызывает недоумение, но давайте не делать преждевременных столь категоричных заключений. Я умею уважать не только качественные и оригианальные амери и евро, но и обладающий теми же качествами патигейм.
О чём речь?
Заметьте, что в сети обычно лежат не сканы книг, а их "электронные" тексты.
Я говорил в том числе и об этом. Просто не так развёрнуто:-).
По-моему, вполне корректно. Естественно, у каждого сегмента есть своя специфика, но есть и общие тенденции. Именно между этими тенденциями я парллели и провожу.
А что касается электронного пиратства, то с ним бороться очень даже можно, но издатели, почему-то, этого делать не хотят. Попробуйте в сети скачать фильм-новинку хорошего качества, пока основной тираж ДВД с ним ещё не распродан.
Я с автором статьи, в целом, согласен. Такая тенденция наблюдается. Но это - та цена, которую приходится платить за развитие рынка. Это не хорошо и не плохо, просто так есть. Давайте вспомним, что из себя сейчас представляет сегмент отечественно рынка книгопечатания?
И издателям, и авторам нужно будет присосабливаться к новым реалиям. Те, кто сумеет приспособиться - выживут. Это "Эволюция", детка:-)!