Журнал Афиша пропагандирует америтрэш

Petsar написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это я был их консультантом (и зерги на фотках с моего СК). Но да. Требования специфические: узнаваемость, "жирность", некоторая скандалезность.
Вообще предлагался еще Империал 2030, например. Но миньки + загруженность победила.

machtfrei написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В итоге получилось, имхо, очень прикольно!:)

Petsar написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ничего, но зря они ДнД взяли, слишком игра скучная

machtfrei написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Видимо:( с точки зрения читателя материала особенно зря, т.к. получился дубль с предыдущей главой (о классическом D&D). Рассказали б про условную "Игру престолов" - все бы пищали от восторга.

Petsar написал 10 лет назад: #

Согласен. Надо было брать Игру

MisteriG написал 10 лет назад: #

Я не уловил как бы впечатлений. Ну вроде собрались, поржали. И? Поняли ли вообще что делали? Насколько понравилось? Будут ли ещё?

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Выбрали три суровых америтрэша, не стали читать правила заранее, сели за все три подряд. Ну и кем я должен их считать?

moranor написал 10 лет назад: #

Журналом Афиша, очевидно же.
Вполне типичный стиль глянцевой статьи.

machtfrei написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Я подозреваю, что чтение правил было убрано из статьи, т.к. неформат. Играли они, судя по описания, по правилам.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Судя по репликам правила, в лучшем случае, читал кто-то один.

machtfrei написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Ну, так в слаче игр ФФГ и им подобных это самое правильное. Читает и объясняет один. Остальные максимум получают подсказки. Ведь самое страшное - это как раз изучение запутанных америтрэшовых талмудов.

Кстати другой полезный совет из этой статьи - стол накрывает тоже только один (=пригласивший). Больше чем игра новичков отпугивает долгая распаковка компонентов. А если всё уже готово для игры, то людям не так страшно. И сам замечал, что не надо привлекать новичков и тут отличное подтверждение.

AlexFang написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Неправда.
Правила хорошо бы знать всем

machtfrei написал 10 лет назад: #

По ходу игры они и узнают правила от "ведущего" игру. Это просто другой способ обучения. Его успешно применяли в Андоре, а многие таким образом учат иностранные языки - от практики к теории. Требовать от новичков чтения книг ФФГ это верный способ не увидеть их на следующей партии, как мне кажется. Понравится - сами прочитают.

Alxndr1978 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Читайте внимательно, их предлагают считать "новичками-гикамии", т.е. людьми, изначально готовыми к изучению правил и погружению в субкультуру...После третьей бутылки.
Мыло какое-то, ей-Б-гу, в стиле "Дорогой "Космо"..."

machtfrei написал 10 лет назад: #

Сама Афиша предлагает считать их "экспериментаторами"... пожертвовавшими своим рассудком чтобы лучше понять нас.

Психонафты короче - им бы не пить, а покурить перед началом.

machtfrei написал 10 лет назад: #

По жанру кстати это же типичное бульварное гонзо в стиле трепа Уила Уитона или "интервью" Rollin Stone. Вполне достойный неряшливый жанр - совсем не Космо. Как раз вспомнил, что подобного рода трёп я регулярно читал в колонках RS, где журналисты спаивали онлайн рокеров и записывали, "что думает о мировой культуре кто-то там после 300 грамм" и как он пытается что-то играть на N-ный час в баре.

wonderr написал 10 лет назад: # скрыть ответы

С каких пор Старкрафт является Америтрешем? Автор в него играл?

machtfrei написал 10 лет назад: #

Из принадлежности к FFG.) Но я всерьёз имел в виду экономический америтрэш по терминологии Зордока - http://tesera.ru/article/ameritrash/

Galahed написал 10 лет назад: # скрыть ответы

В качестве консультанта, я бы предложил: The New Era на разогрев, Through the Ages и Dominant Species

ну просто, чтобы поднять градус безумия статьи...

Galahed написал 10 лет назад: # скрыть ответы

а в качестве "домашнего задания" каждому - партейку в Struggle for Galactic Empire

machtfrei написал 10 лет назад: # скрыть ответы

На мой вкус им надо было взять для нон-стопа с новичками "Игру престолов", "X-Wing" и условно Цивилизацию (или Элдрич-Ужас, например). Все они длинные, но чуть короче, гиковые, но намного понятнее аудитории. Но зато благодаря их трэш-подходу, многие тесеровцы знают, что в хардгемйы играют не только они)

Galahed написал 10 лет назад: #

нет, ну если серьезно есть ведь более легкие игры
из FFG - Elder Sign
из игр Хватила - Dungeon Petz (как основное блюдо)
на десерт - Ticket to Ride

или если совсем тяжело:
Гномы
Small World
Bang

ArranHawk написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Dungeons & Dragons: Wrath of Ashardalon на самом деле довольно простая игра на час.
Ужас Аркхема тоже относительно дружелюбен к новичкам, я в него играл полным новичком на игротеке Игроведа. Но время партии там действительно большое.
А вот Старкрафт, имхо, это полный перебор для новичка.

AlexFang написал 10 лет назад: #

Саш, неподготовленного человека правила от ФФГ, скажем так, впечатляют

MisteriG написал 10 лет назад: # скрыть ответы

А вы сами изучали правила или вам опытный "игровед" объяснял?

ArranHawk написал 10 лет назад: #

Это было лет пять назад, помню плохо. Играл с незнакомой компанией людей, из которых кто-то смутно знал правила. Он вроде нам их и рассказал.
А играть в игру, которая не является филлером, с изучением правил на месте без предварительного прочтения правил дома или без рассказа правил знающим человеком, я бы никому не рекомендовал.

machtfrei написал 10 лет назад: #

Кстати хороший комментарий. Понятно почему не играли в "Тикет Ту Райд" или "Elder Sign" - это ж качественная, но попса и не уровень "экстрим-гиков", на которых ориентирован статья и эксперимент. А вот начало со Старкрафта это была ошибка, конечно - надо было помягче взять что-то и с более понятным сеттингом - потому я и за известные "бренды" типа Престолов. Хотя сразу вспоминается, как в Т"еории большого взрыва" даже в Талисман играли с крайне гиковым и заманчивым видом)

Regxty написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Статья понравилась. Хотелось бы видеть (читать) больше впечатлений от людей, которые впервые сели за настольные игры с интересом и более-менее серьёзным подходом (ну, может, первого у данной группы было меньше, чем второго, но всё же).

Пора увлекать этим делом знакомых, которые ещё "не в теме", ради свежих впечатлений.

Galahed написал 10 лет назад: # скрыть ответы

это надо обеспечить постоянный приток таких людей

например, организовать шоу типа такси и ездить между городами, проводя партии в настолки ))

просто человек сыгравший во что-то хоть раз, уже не удивит Вас свежестью своих впечатлений

Regxty написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Смотря во что сыграл бы этот человек. Если в какой-нибудь патигейм или несложную игру, то вполне может удивить (к сожалению, неприятно).

Regxty написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Не обязательно неприятно, но неприятно в том числе. Но впечатления всё равно будут свежие, они не обязательно должны быть положительными.

Galahed написал 10 лет назад: #

он бы все равно говорил: в этой игре, как ее ГромоКамень, тоже есть карты
как в той что я играл - Цивилизации

Только там они меньше по размерам и реже используются, а тут кроме них ничего нет

Все познается в сравнении. Впечатление свежее, но ценности в нем не так уж много )

Alfarabius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

У меня большие подозрения, что этих трех партий и не было вовсе.

machtfrei написал 10 лет назад: #

Вы ещё предположите, что Кирилла Савинова (http://w-o-s.ru/tags/kirill_savinov/) и Николая Пророкова не существует ( http://vk.com/id492189 ).

Alxndr1978 написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Alfarabius, я вас разочарую, даже Лена Ванина вполне себе есть, стихи пишет, "Чтобы сотнями блик (sic!) яркой вспышкой взорваться"

Alfarabius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Где я написал, что нет этих людей?

machtfrei написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Это была шутка на тему того, что может быть не было игр. Я предположил, что вы имеете в виду, что они не похожи на способных сесть за такой серьёзный трэш. Но судя по их возрасту и разносторонности - вполне способны, как мне кажется. И это хорошая новость для всех гиков.)

Alfarabius написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Нет, меня смутил именно текст. Конечно, могут, но садились ли, и если садились, то играли всерьез или нет?

machtfrei написал 10 лет назад: #

судя по тексту, играли на уровне "серьёзности" Tabletop, видимо - с местным колоритом. Но может в этом секрет успешности такого рода мероприятий. Мы же понимаем, что большую компанию ненастольных гиков крайне сложно удержать у стола более 3-4 часов за столом. А хочется ведь иногда.

ThunderWolf написал 10 лет назад: #

текст вполне соответствует играм. у нас за столом вполне могли бы быть такие же реплики.

ZoRDoK написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Старкрафт + Ужас Аркхама + что там назвали? Нет, даже для гика это слишком по времени. Поиграли чуток в одну, сели для проформы в другую, а потом кто-то, зевая, сказал: "Девчата, думаю, на материал хватит".

machtfrei написал 10 лет назад: #

Типичный гик, когда с ним не играют в хардгеймы: "Это легендарные редкие игры... В правилах разберемся быстро даже с новичками... Если понравится, можно играть компанией всю ночь... Да мы с женой постоянно рубимся".

Типичный гик, когда в хардгеймы играют неизвестные ему гики: "Игры слишком сложные... Даже название не даётся, такая это жесть... Ни одна женщина не поймёт правила - не подпускать за километр. И другие гики не из моей компании не поймут или вымотаются за пробную же партию. И вообще, разве кто-то может играть больше и хардовее нас?"

Kuroi написал 10 лет назад: #

Спасибо за ссылку. И по прочим пунктам статьи можно найти много странного с позиции гика данного увлечения. Короче, как обычно, нахватали по верхам, но так много, что можно найти что-то интересное.

Что касается непосредственно "нашего материала", а именно сыгранных партий. Выбраны были три тяжеловесные игры. Последние шесть часов из 14-ти игрались после полуночи. Естественно, никто так не поступает в обычных обстоятельствах и данный эксперимент скорее интересен с точки зрения психологической выносливости людей, участвовавших в нём. Удивительно, что Ашардалон напряг их больше, чем Старкрафт. Очень приятно, что для меня, как игрока (по тексту статьи - гика от настольных игр), в принципе, все обрывистые фразы всё равно создают картину происходившего и соответствуют играм.

ciaemon написал 10 лет назад: # скрыть ответы

Мне вот эта фраза хозяина антикафе понравилась: "Мне кажется, что игры — это вещь шумная, которая мешает другим посетителям. Я за более интеллектуальные развлечения, к примеру — кинопросмотры»." :)

machtfrei написал 10 лет назад: #

Боевичка, большой компанией да под пиво - всяко интеллектуальнее настолок)

Henri написал 10 лет назад: # скрыть ответы

На самом деле так думают многие, в смысле что интеллектуальное занятие не может сопровождаться шумом. Мне например, когда вёл в школе кружок настольных игр, приводили в пример кружки бисероплетения и шахмат: "Вот они молодцы, тихо и делом заняты, а к Вам, как не зайдёшь, всё время кто-нибудь бубнит, а то бывает и спорят, безобразие!".

ZoRDoK написал 10 лет назад: #

Просто с возрастом шум начинает больше раздражать. На игротеке сесть рядом с Алиасом или, тем более, Panic on the Wall Street - убить себе все нервы, уши и т.п.

Зато самому шуметь огого как приятно.

DrNik написал 10 лет назад: #

спасибо за ссылку, офигенная статья

Shinner написал 10 лет назад: # скрыть ответы

За такие игры можно было посадить Лиознову с Арановичем, а организатор сел играть в них со "сценаристом сериалов", снимаемых для канала "Дождь" ... Результат на лицо...

machtfrei написал 10 лет назад: #

Вы так пишите, будто девушка-сценарист - то есть успешный специалист в редкой творческой профессии - это человек, почему-то недостойный играть в настольные игры) Хотя этот комментарий - вполне типично-гиковый и наверное понравился бы организаторам.)