Нужно выбирать конретные направления - проекты улучщения, финансировать из своего кормана их работу и реализовывать шаг за шагом.
Со стороны от владельцев\администрации Тесеры встречно нужна прозрачность планирования работ и расходов по вовлеченным ресурсам. В этом аспекте именно от менеджмента сайта хотелось бы увидеть движение в сторону наладки такого процесса работы.
И тут ничего нового, так работает масса некоммерческих организаций. Других вариантов развития не будет у социальных проектов.
Хорошая, конструктивная статья, есть только одно «но» — тема про развитие Тесеры давно затерялась где-то в архивах, видимо ещё до того как Вы наткнулись на этот сайт. Причина тому невозможность реализации предлагаемых идей... в силу бытовых обстоятельств.
Некоторые комментарии глобальны, я согласен. Но некоторые вещи сделать очень просто. Программист у тесеры штатный вроде как имеется, хоть и один. Но прикрутить, например, авторизацию из социальных сетей достаточно просто. Или сделать комментарии по-умолчанию свернутыми. Подкрутить шрифт у полезных ссылок дело вообще 15 секунд.
Я тоже думал что сделать что-то это пара часов. Ну я бы столько потратил. Но в реальности это выливается в несколько недель и потом "отключили ибо пошла откуда-то нагрузка большая - наверное это из-за апи" :)))
Надо решать что-то со штатным программистом в принципе. Если человек делает что-то для тесеры "между делом, параллельно с ещё 100500 проектами", то получится как сейчас. То, что делается за час - не делается вообще. Прикрутить оповещение о новых статьях это мегасложно? Реализуется уже второй или третий-четвертый год? Дану...
Поэтому и появляются совершенно ненужные костыли от нас со скази. В которые вложен, опятьже, никому ненужный труд. Пара часов, ну пусть дней работы и нам со скази не надо было бы тратить НЕДЕЛИ на изучение всяких расширений и их инфраструктуры.
Поэтому рассуждать как было бы офигительно можно но совершенно не имеет никакого смысла. Уже были таких статей штук пять. Я лично участвовал в некоторых обсуждениях. А воз и ныне там.
Пока руководство тесеры не решит проблему с программистом - всё это тлен.
Мне кажется что вопрос несколько глобальнее. Тесера планировалась и как социальная функция (база игр, общение) и коммерческий проект (та же реклама). Но как коммерческий проект Тесера не работает. Основная причина нет толком притока _новых_ людей. Заходят "старички" и те, кого старички приводят.
Если бы Тесера сильно напрягала по деньгам, конечно, ее могли бы прикрыть, но этого не происходит, т.к. все же это достаточно глобальная площадка. Но в плане общения она неудобная. Лично я захожу за правилами и ссылками на другие ресурсы. В принципе все.
Отправлял сюда новичком. Практически все говорят что просто не понимают что там происходит. Хаос. Где идет самое активное обсуждение? Непонятно. Самые популярные и трендовые игры? Непонятно. С чего начать новичку? Непонятно.
Тесера это площадка только для тех, кто в теме либо тех, кто очень хочет вникнуть.
Порой мне кажется, что общение на тесере идет просто по инерции, т.к. все же критическая масса игроков тут есть, да и просто некуда пойти.
1) Возможно Тесера умирает, т.к. нет ничего такого, что нереально цепляло и удерживало.
2) Кроме правил и ссылок на другие ресурсы нет ничего такого о чем я мог бы сказать - А вот это, тогда нужно зайти на Тесеру.
3) Захожу на тесеру по инерции, а не потому что ожидаю тут что-то интересное.
4) В моем понимании другие общаются тоже считаю "по инерции". Да контента больше, больше людей что-то пишут, в Башнях больше ссылок. Есть прикольные материала. Но искать что-то интересное все сложнее. Нет никаких выжимок "самое интересное" или тому подобное.
5) Если не брать отдельные блоги (которые вообще-то выражают личную точку зрения) нет площадки по настолкам на которой можно было бы "тусить". Т.е. Тесера неудобная, но мест куда уйти просто нет.
Оценить Тесеру можно если представить, что тут нет базы игр. Все сразу сыпется. Наполненная база игр, это практически единственное неоспоримое преимущество.
Никто никуда не умирает. Сайт работает, уже хорошо. Не слишком удобные комментарии, да, ну и что такого? Раз пользуемся, значит и не слишком не удобные )
Куда, на какие ресурсы еще ходить за русскими правилами? Или обзорами игр, картинками? Я начинаю с Тесеры. Если хочу больше - иду через яндекс. Обыскивать 100500 блогов на предмет какой-то игры просто нет времени.
Кроме правил и ссылок тут есть еще обзоры и общение по теме. Что еще надо? Не понимаю. Я захожу на Тесеру по инерции как раз потому что тут бывает интересное и как раз потому что больше некуда. По-моему все ок
Хорошо что Башня есть, я считаю. Сам почти не пользуюсь, т.к. достаточно вовлечен в тему и читаю интересные мне материалы сразу как появляются, но многим Башня нравится вполне.
На Тесере вполне нормально просто тусить. Может чатика не хватает, но в общем-то не критично. База вообще шикарная. Движок мне лично нравится, кнопки, интерфейс, все удобно
Не слишком очевидные комментарии разве что, при том что занята 1/3 ширины - растягиваются вниз сильно и, главное, еще и постранично А также плохо что все сразу открыты И еще минус что уведомлений об ответах нет, такое даже в дремучем ЖЖ с рождения было
В общем переписать можно конечно на чем угодно, но это дело долгое и муторное. В общем, я рад что есть Тесера! Спасибо ей что она есть )
так дело не в противоречиях, а в отношении факты-то те же, только зачем хоронить ресурс - не понимаю я радуюсь тому, что стакан наполовину полон, например
Во-вторых, многие сюда заходят не только за правилами и ссылками, но и сами переводят и выкладывают сюда эти правила. А это мегаплюс.
В-третьих, люди приходят сюда за информацией. Часто зависаю в Игроведе, время от времени убиваю время в ГаГе - не раз видел как консультанты оперативно смотрят в Тесеру, чтобы ответить клиенту. Другого нормального и относительно удобного агрегатора информации о настолках на русском языке не существует. Да есть блоги, но искать по ним (тем более по десятку разных) сверхнеудобно. Поэтому: Тесера->поиск->карточка игры->блог наиболее стандартный и быстрый способ найти что-то конкретное.
И в конце концов это площадка позволяет читать чьи-то (да, субъективные, а иных и не бывает) обзоры и отчеты, и писать их тем, у кого нет ни времени, ни средств, ни знаний чтобы поднимать свой собственный блог.
Тем не менее весь мир им (BGG) пользуется - по инерции, и потому, что идти больше некуда :) А если возник какой-нибудь каверзный вопрос по правилам, ты где ищешь ответ?
Не умрет потому что тут критическая масса игроков и задав вопрос можно получить ответ.
Да тесера полезна, но это не значит что в ней ничего не нужно менять.
К тому же можно заходить на ресурс потому что тут "прикольно и интересно", а можно лишь по необходимости "узнать как в игру играть и все".
Сайты погоды тоже пользуются бешеной популярностью, они полезны, но что-то никто не писает кипятком от них. Посмотрел погоду и закрыл.
Тесера лидер в плане: правила игр, переводы, вопрос/ответ. Но очень не хочется чтобы Тесера превратилась (в подобный сайтам погоды) лишь функциональный и справочный ресурс.
я не говорю, что она умрет в тот день. Я сказал "умрет не раньше", что впрочем не противоречит ничему из вышесказанного. Но вот если появится что-то альтернативное и удобное, то не думаю, что здесь долго будет оставаться та самая критическая масса.
Возможно мы говорим о разном. Цеплят, это когда меня спрашивают посоветуй сайт по настолкам и я говорю зайди на Блог такой-то, а если нужны будут правила то можешь найти на тесере.
Т.е. это Тесера не тот сайт, который можно _рекомендовать_, чтобы человек понял что такое настолки и мог начать погружение.
Назовем это "Барьером на вход" или "Платой за вход". Итак тесера сохраняет лидерство не потому что она крутая, а потому что другие не могу войти.
PS. Я кажется постоянно говорю одно и тоже разными словами.
PS 2. Я не пытаюсь ругать Тесеру, я хочу показать что она (для меня) не является тем ресурсом на котором интересно проводить время. У нее хороший функционал в плане: база игр (файлы, поддержка игроков по правилам).
Зачем это интересный вопрос. С одной стороны чтобы была альтернатива, а это интересно. С другой вопрос скорее в том как именно сделать, т.е. в концепции, в идее. Т.к. как ни крути пока вариантов формата подобного сайта не много - база игр + общение (просто каждый понимает это по разному). Т.е. важный момент в том как это будет реализовано, ну и какой будет контент и люди, которые его будут создавать.
Ты так и не ответил на "зачем". Вот зачем мне тратить своё время? Чтобы было? Времени жалко. Заработать? Для монетизации подобного ресурса надо серьёзно проработать модель. Судя по тем кто живёт тут (в массе) - с монетизацией однозначно будут проблемы. Ибо "надо чтобы домой подвезли и доплатили чтобы я что-то сделал". Просто скопировать базу - проблема небольшая. Сделать нормальное общение - тоже. Но это будет "улучшенный аналог тесеры". Они тут чуть подпилят и будет один в один. Так что тем, что я потрачу своё время я вызову только "на етсере зашевелятся". Допилить, чтобы было "достаточно" это пара дней-неделя работы. А я буду пару недель-месяц делать им конкурента. Зачем?
Либо делать в принципе что-то новое - это большие времязатраты ибо надо всё посчитать и продумать и заняться не 15 минут вечерами. Либо просто пинать тесеру, чтобы они наняли программиста, пусть студента, но фуллтайм. Или не фуллтайм, но этот проект основной. Ты даже не представляешь с какой скоростью посыпятся обновления...
находят те, кому нужен не просто Манчкин, а что-то большее. Я на Тесеру в свое время наткнулся сам, находясь в поисках какой-то настолки, которой в Питерских магазинах не было...
Да на Тесере много именно мелких косяков, на которые я смотрю взглядом программиста и становится печально. Не так это сложно и долго исправить или добавить... А если программер там такой занятой, то лучший выход - не ждать с моря погоды, а найти другого:) пока не осознает этот факт руководство, воз и ныне там будет.
А в чем именно проблема? Может поясните? Проблемы с деньгами и программистами? Создатели сайта готовы открывать исходники для новых людей? Небольшую часть из моих комментариев, я и сам готов в свое личное время попробовать сделать совершенно бесплатно и отдать результат на ревизию штатному программисту. Вопрос в том, какая помощь нужна.
Интервью и подтолкнуло меня к статье. Там сказано, что уж в этом-то году программист и начнет заниматься именно Тесерой. Вот я и решил написать свои пожелания.
Поговорите с Сашей oranged - очень адекватный и неравнодушный человек, который имеет выходы на владельцев тесеры или как там это всё. С его помощью удалось сделать хоть что-то.
Я хотел, но просит код, а на этапе ввода буквы и цифры не вводятся. То бишь нажимаешь на клавиатуре iPad, но ничего не происходит. А так удобно. Это хорошая вещь.
ВКшная. Дело не в контакте, у меня периодически на iPad бывает такое - пишу комментарии на Мании, а ввода текста не происходит. Как нить сделаю скриншот и пришлю.
Ой Вконтакте такой Вконтакте, может быть всё, что угодно. Самое первое почему тебя не спросит — ты же приложение создал через свой аккаунт небойсь, чтобы к сайту прикрутить? Если так, то у него для тебя специальные привилегии хозяина, оно ничего лишнего спрашивать и не будет.
Кстати, да, давно хотел сказать, система оценок крайне раздражает. Кажется, было бы лучше, чтобы была возможность просто поставить оценку игре, а остальные оценки - опционально и они не влияли бы на основную оценку. Просто очень удивляешься своему "топу" иногда. Соотношение оригинальность/геймплэй/глубина/исполнение совсем не 1:1:1, более того, у всех разное:( И, кстати, какое наше или буржуйское исполнение? Иногда, к примеру в игре "Тигр и Евфрат", это о-о-очень большая разница. Если переходить на такой режим оценки, наверное, оценку за геймплэй можно как раз установить как основную. А особо интересующиеся уже смогут смотреть отдельный топ по глубине игры или ее оформлению.
Ну и, конечно, очень хотелось бы научиться править (и удалять) свои комментарии. А то вечно запятых недосчитываюсь:)
Несмотря на какой-то слишком резкий тон прошлого сообщения, я очень благодарен коллективу Тесеры за ее существование. Возвращаясь к заявленной теме, с наступающим!
Если я ничего не путаю, топ - это еще и единственный способ посмотреть список игр, в которые играл. Когда-то мне это понадобилось, оч. удивился. Да, по вышеперечисленным причинам я тоже перестал пользоваться оценками.
И действительно. Начхать на деление по оценкам, забить на прыгание, нечитабельность и неотслеживание комментариев, на отсутствие рейтингов и возможность подбора игр, а в остальном всё хорошо, прекрасная маркиза! Всё хорошо, всё хо-ро-шо!
Картинки перезалил и прикрепил на всякий случай. Отпишитесь кто-нибудь, помогло? Я бы скорее записал подобное поведение в баги Тесеры =) Картинки либо не должен видеть никто, либо должны видеть все.
Всем написавшим конструктивные комментарии - большое спасибо. Постараюсь ответить на некоторые из них. 1. Скептикам, которые не верят что что-то поменяется - я написал статью из-за этих конкретных слов Тимофея Бокарёва "наш программист работает над другим проектом и развитием «Тесеры» занимается медленно, по большей части правит баги... В 2014 году будем думать, к радикально изменить эту ситуацию". Похоже администрации сайта все-таки не плевать координально на сайт и у них по крайней мере появилось желание что-то менять. Наша роль как сообщества сообщить о том, какие изменения нужны. Роль активных участников сообщества - помочь при желании администрации тесеры. Всем понятно, что пока проект не зарабатывает кучу денег у них нету сил и большого желания этим заниматься, а у сообщества могут найтись желающие помочь. 2. Всем понятно, что на Тесеру сейчас заходит мало новичков именно поэтому площадка не интересна издателям и поэтому нет финансового выхлопа. Именно поэтому я постарался описать некоторые простые шаги, которые позволят привлечь издателей, а значит и деньги. Например, та же авторизация от вконтакте, которой активно пользуются подростки и не хотят регестрировать отдельный аккаунт. Все-таки Тесера на данный момент лучшая База Настолок в России и этим надо пользоваться. Идея с поиском прямо на сайт магазина за небольшую денежку очень разумная.
Мне кажется, что прямая ссылка на магазин не сможет кардинально изменить ситуацию. Тут еще надо править и рейтинги игр, и поиски игр, и ещё тучу всего, что именно помогает выйти на нужную игру. А если ты не знаешь названия игры, то найти её будет непросто.
Пока всё упирается в деньги, которые ресурс не приносит, а только ест. Поэтому насчет рекламы и донатов согласен.
Насчет донатов - я уже наверное созрел на 100% донат в пользу того, чтобы сделали оповещение комментариев на почту или ещё куда.
А вообще очень правильные рассуждения, подписываюсь под ними. Теперь только бы средств на реализацию хватило.
Присоединяюсь к жалобе на базу игр. Несколько раз пробовал подобрать по ней себе новую игру, но каждый раз попытки проваливались. В топе рейтинга находятся малоизвестные игры с одной десяткой, хотя рейтинг BGG оказывается наиболее адекватен. Кроме того, ужасно не хватает галочки "Исключить дополнения".
внешний вид: 3. Я пользуюсь. Не надо такого в счастья и дневниках. Эта хрень позволяет посмотреть максимум 12 последних игр. Бываю я тут не регулярно, и мне было бы интересно посмотреть на новинки... да вот хренушки.
5. Не трогайте Новые рисунки - именно по ним получается оценить, какие новые игры добавились на сайт. Оценить симпатичность арта не прыгая по карточкам игр. А лента новостей/дневников/статей меня например вполне устраивает. Зачем ей приделывать ограниченную выдачу?
Контент 1. Давайте без цензуры. Тем более это вполне себе фидбэк для тех же издателей, а если народ совсем разойдется, то на Тесере есть модератор и это его прямые обязанности. 3. а вот мне бы не хотелось находить на Тесере кучу оффтопа - его я и в контактике тоннами разгребаю
Плюшки 1. А для меня статьи и дневники об играх и игростроении, общение с гиками. А конкурсы всякие вообще как-то мимо прошли. Так что это просто имхо на имхо. А мнений здесь может быть множество. 2. 2я причина по которой я практически не пользуюсь BGG - шаг влево, шаг вправо - плати. А благотворительность на регулярной основе никогда не срабатывала.
Обсуждения 1, зачем вы хотите приделать крокодилу крылья? про политику можно более конструктивно поговорить на форуме о политике и там тоже есть и баны и модерация сообщений. Ни один форум от этого не прекратил существование. А вот из-за обратной ситуации - не раз бывало. Попробуйте побыть в шкуре модератора - поймете о чем я.
самого важного в разделе о комментариях я у вас так и не увидел - уведомлений, что на ваш комментарий ответили.
И напоследок: я уже присутствовал на Тесере в момент прошлых активных воплей "надо что-то менять". Не изменилось ничего.
Я бы убрал бы кучу ненужных блоков в шапке сайта и под ней, перенес бы второстепенные вещи с первого экрана вниз. А комментарии наоборот повыше. Дневники в центральную часть (можно сделать покомпактней, чем на моем скетче). Фильтры по жанрам - в топку, недавно залитые фото и видео - подальше от главной, новые карточки игр - в топку.
Касательно рекламных баннеров. Вы AdBlock отключите, перед тем как такую рекомендацию давать. )) В центральном блоке, сразу после новостей висят 2 баннера + ещё один на боковой панели под городами.
ДУмаю все мы видели сайты с кучей банеров и сайты с небольшим количеством, как Тесера. Я стараюсь мыслить практично. Пусть баннер Мосигры будет в свободном месте слева и займет хоть в 3 раза больше места. Да это не лучший вариант. Но если за деньги полученные от этого банера будет организовано 10-20 конкрусов, то думаю настольщики не будут против.
Тесера не удобная - это факт. Первое что приходит в голову - это комментарии (прыгают все время) + сама система комментирования под карточкой игры (то что одна большая лента), а лучше было бы темами (как форум) и по каждой отдельное обсуждение.
1. финансирование. Помимо добровольных взносов и баннеров (которые, кстати и будут раздражать), можно, имхо, предлагать магазинам за вменяемую денюшку делать прямые переходы со странички игры на сайт продавцы. Т.е. то, что вы и предложили, но за деньгу. Тут может быть вариант ставки не за одну ссылку, а для каждого магазина вроде абонемента в год. Кстати, с появлением денег, появятся и возможности активнее оптимизировать сайт. Не все ж за идею работать :)
2. поиск игр у меня работает не очень хорошо. Вроде вводишь данные, но результат поиска далеко не всегда им соответствует
3. обсуждалки, может, сделать в виде обычного форума? с цитатами и всем прочим. Пусть идет в хронологическом порядке - самая удобная для чтения форма
Я на Тесеру забрел случайно и, если честно, пока не вижу чем она лучше БГГ для меня. Но вот в чем она могла бы превзойти функционал БГГ для удовлетворения чисто моих потребностей: 1) Сделать нормальный календарь игротек. Причем с возможностью добавлять свои. И еще бы интеграцию с гуглокалендарем... 2) Добавить возможность формировать коллективные заказы из зарубежных магазинов... надо подумать как это лучше организовать. 3) Сделать удобную барахолку - если пользователь продает игру, то он должен заполнить форму, а то зачастую мало кто пишет в каком состоянии игра, на каком языке, как готов переслать/передать игру. 4) Даешь удобный форум. Я пока вообще не понял как на Тесере общаться, кроме вот таких постов к статьям и играм.
Это минимум. В этом Тесера сможет заменить мне БГГ, ибо почитать инфу по играм я могу и там...
Хотим, чтобы Тесера развивалась?
Нужно выбирать конретные направления - проекты улучщения, финансировать из своего кормана их работу и реализовывать шаг за шагом.
Со стороны от владельцев\администрации Тесеры встречно нужна прозрачность планирования работ и расходов по вовлеченным ресурсам. В этом аспекте именно от менеджмента сайта хотелось бы увидеть движение в сторону наладки такого процесса работы.
И тут ничего нового, так работает масса некоммерческих организаций. Других вариантов развития не будет у социальных проектов.
Перечитал свой текст и ужаснулся от грамматики, нужно выспаться...
Хорошая, конструктивная статья, есть только одно «но» — тема про развитие Тесеры давно затерялась где-то в архивах, видимо ещё до того как Вы наткнулись на этот сайт. Причина тому невозможность реализации предлагаемых идей... в силу бытовых обстоятельств.
Т.е. не будем развивать. Пусть как есть так всё и идёт? Эх.
Была бы возможность развивать, а не просто говорить о возможных путях развития — был бы разговор. А так — пустопорожнее это.
Ну и уж мне то, наверное, про развитие Тесеры на вид не стоит ставить...
Некоторые комментарии глобальны, я согласен. Но некоторые вещи сделать очень просто. Программист у тесеры штатный вроде как имеется, хоть и один. Но прикрутить, например, авторизацию из социальных сетей достаточно просто. Или сделать комментарии по-умолчанию свернутыми. Подкрутить шрифт у полезных ссылок дело вообще 15 секунд.
Я тоже думал что сделать что-то это пара часов. Ну я бы столько потратил. Но в реальности это выливается в несколько недель и потом "отключили ибо пошла откуда-то нагрузка большая - наверное это из-за апи" :)))
Надо решать что-то со штатным программистом в принципе. Если человек делает что-то для тесеры "между делом, параллельно с ещё 100500 проектами", то получится как сейчас. То, что делается за час - не делается вообще. Прикрутить оповещение о новых статьях это мегасложно? Реализуется уже второй или третий-четвертый год? Дану...
Поэтому и появляются совершенно ненужные костыли от нас со скази. В которые вложен, опятьже, никому ненужный труд. Пара часов, ну пусть дней работы и нам со скази не надо было бы тратить НЕДЕЛИ на изучение всяких расширений и их инфраструктуры.
Поэтому рассуждать как было бы офигительно можно но совершенно не имеет никакого смысла. Уже были таких статей штук пять. Я лично участвовал в некоторых обсуждениях. А воз и ныне там.
Пока руководство тесеры не решит проблему с программистом - всё это тлен.
Мне кажется что вопрос несколько глобальнее. Тесера планировалась и как социальная функция (база игр, общение) и коммерческий проект (та же реклама). Но как коммерческий проект Тесера не работает. Основная причина нет толком притока _новых_ людей. Заходят "старички" и те, кого старички приводят.
Если бы Тесера сильно напрягала по деньгам, конечно, ее могли бы прикрыть, но этого не происходит, т.к. все же это достаточно глобальная площадка. Но в плане общения она неудобная. Лично я захожу за правилами и ссылками на другие ресурсы. В принципе все.
Отправлял сюда новичком. Практически все говорят что просто не понимают что там происходит. Хаос. Где идет самое активное обсуждение? Непонятно. Самые популярные и трендовые игры? Непонятно. С чего начать новичку? Непонятно.
Тесера это площадка только для тех, кто в теме либо тех, кто очень хочет вникнуть.
Порой мне кажется, что общение на тесере идет просто по инерции, т.к. все же критическая масса игроков тут есть, да и просто некуда пойти.
В точку.
Надо менять и самое главное в этом - идеология и содержание.
Абсолютно верно
Можешь расшифровать последний абзац, так и не смог его постичь?
Суть:
1) Возможно Тесера умирает, т.к. нет ничего такого, что нереально цепляло и удерживало.
2) Кроме правил и ссылок на другие ресурсы нет ничего такого о чем я мог бы сказать - А вот это, тогда нужно зайти на Тесеру.
3) Захожу на тесеру по инерции, а не потому что ожидаю тут что-то интересное.
4) В моем понимании другие общаются тоже считаю "по инерции". Да контента больше, больше людей что-то пишут, в Башнях больше ссылок. Есть прикольные материала. Но искать что-то интересное все сложнее. Нет никаких выжимок "самое интересное" или тому подобное.
5) Если не брать отдельные блоги (которые вообще-то выражают личную точку зрения) нет площадки по настолкам на которой можно было бы "тусить". Т.е. Тесера неудобная, но мест куда уйти просто нет.
Оценить Тесеру можно если представить, что тут нет базы игр. Все сразу сыпется. Наполненная база игр, это практически единственное неоспоримое преимущество.
Никто никуда не умирает. Сайт работает, уже хорошо. Не слишком удобные комментарии, да, ну и что такого? Раз пользуемся, значит и не слишком не удобные )
Куда, на какие ресурсы еще ходить за русскими правилами? Или обзорами игр, картинками? Я начинаю с Тесеры. Если хочу больше - иду через яндекс. Обыскивать 100500 блогов на предмет какой-то игры просто нет времени.
Кроме правил и ссылок тут есть еще обзоры и общение по теме. Что еще надо? Не понимаю. Я захожу на Тесеру по инерции как раз потому что тут бывает интересное и как раз потому что больше некуда. По-моему все ок
Хорошо что Башня есть, я считаю. Сам почти не пользуюсь, т.к. достаточно вовлечен в тему и читаю интересные мне материалы сразу как появляются, но многим Башня нравится вполне.
На Тесере вполне нормально просто тусить. Может чатика не хватает, но в общем-то не критично. База вообще шикарная. Движок мне лично нравится, кнопки, интерфейс, все удобно
Не слишком очевидные комментарии разве что, при том что занята 1/3 ширины - растягиваются вниз сильно и, главное, еще и постранично
А также плохо что все сразу открыты
И еще минус что уведомлений об ответах нет, такое даже в дремучем ЖЖ с рождения было
В общем переписать можно конечно на чем угодно, но это дело долгое и муторное.
В общем, я рад что есть Тесера! Спасибо ей что она есть )
Не увидел ни одного существенного противоречия с моим текстом. ))
Да и высказал я свое мнение, так что доказывать или кого-то убеждать я не собираюсь.
так дело не в противоречиях, а в отношении
факты-то те же, только зачем хоронить ресурс - не понимаю
я радуюсь тому, что стакан наполовину полон, например
Извиняюсь перед Сашей Булгаковым, в русле критики я его неоправданно забыл.
Поток новостей Саши тоже полезен, т.к. позволяет в целом понять, что вообще происходит. Но опять таки, новости актуальны для тех, кто в теме.
А извиняться не за что.
Я сам считаю, что мы пока топчемся на месте. В том числе и в плане контента (а это моя головная боль, как редактора).
Ну интерфейс BGG куда неудобнее - это раз.
Во-вторых, многие сюда заходят не только за правилами и ссылками, но и сами переводят и выкладывают сюда эти правила. А это мегаплюс.
В-третьих, люди приходят сюда за информацией. Часто зависаю в Игроведе, время от времени убиваю время в ГаГе - не раз видел как консультанты оперативно смотрят в Тесеру, чтобы ответить клиенту. Другого нормального и относительно удобного агрегатора информации о настолках на русском языке не существует. Да есть блоги, но искать по ним (тем более по десятку разных) сверхнеудобно. Поэтому: Тесера->поиск->карточка игры->блог наиболее стандартный и быстрый способ найти что-то конкретное.
И в конце концов это площадка позволяет читать чьи-то (да, субъективные, а иных и не бывает) обзоры и отчеты, и писать их тем, у кого нет ни времени, ни средств, ни знаний чтобы поднимать свой собственный блог.
Бугага вообще страшная и убогая. Не могу ей пользоваться
Тем не менее весь мир им (BGG) пользуется - по инерции, и потому, что идти больше некуда :) А если возник какой-нибудь каверзный вопрос по правилам, ты где ищешь ответ?
Сайт производителя и та самая бугага. А что делать?...
тесера умрет не раньше, чем появится достойная альтернатива. Пока базы на русском нет нигде, только отдельные блоги, потому и жива.
не совсем так :)
Не умрет потому что тут критическая масса игроков и задав вопрос можно получить ответ.
Да тесера полезна, но это не значит что в ней ничего не нужно менять.
К тому же можно заходить на ресурс потому что тут "прикольно и интересно", а можно лишь по необходимости "узнать как в игру играть и все".
Сайты погоды тоже пользуются бешеной популярностью, они полезны, но что-то никто не писает кипятком от них. Посмотрел погоду и закрыл.
Тесера лидер в плане: правила игр, переводы, вопрос/ответ. Но очень не хочется чтобы Тесера превратилась (в подобный сайтам погоды) лишь функциональный и справочный ресурс.
я не говорю, что она умрет в тот день. Я сказал "умрет не раньше", что впрочем не противоречит ничему из вышесказанного. Но вот если появится что-то альтернативное и удобное, то не думаю, что здесь долго будет оставаться та самая критическая масса.
Альтернатива это всегда интересно, но запустить свою базу игр (описание, картинки/фото, правила/файлы) не так-то просто - это куча работы и времени.
ну как раз поэтому я и не согласен с пунктом "1) Возможно Тесера умирает, т.к. нет ничего такого, что нереально цепляло и удерживало."
Так это просто монополия с вынужденным выбором игроков, только и всего.
Представь что не будет на Тесере базы игр и она практически сравняется с обычным блогом.
Возможно мы говорим о разном. Цеплят, это когда меня спрашивают посоветуй сайт по настолкам и я говорю зайди на Блог такой-то, а если нужны будут правила то можешь найти на тесере.
Т.е. это Тесера не тот сайт, который можно _рекомендовать_, чтобы человек понял что такое настолки и мог начать погружение.
Если грубо, то Тесера - это классный справочник.
Вряд ли кому-то в голову придет делать альтернативу. Это просто гора времени и денег нужна.
Назовем это "Барьером на вход" или "Платой за вход". Итак тесера сохраняет лидерство не потому что она крутая, а потому что другие не могу войти.
PS.
Я кажется постоянно говорю одно и тоже разными словами.
PS 2.
Я не пытаюсь ругать Тесеру, я хочу показать что она (для меня) не является тем ресурсом на котором интересно проводить время. У нее хороший функционал в плане: база игр (файлы, поддержка игроков по правилам).
Другие могут войти. Я за пару недель могу сваять аналог. Но как только сядешь - сразу мысль "Зачем?".
Тесера либо умрёт либо переродится
Зачем это интересный вопрос. С одной стороны чтобы была альтернатива, а это интересно. С другой вопрос скорее в том как именно сделать, т.е. в концепции, в идее. Т.к. как ни крути пока вариантов формата подобного сайта не много - база игр + общение (просто каждый понимает это по разному). Т.е. важный момент в том как это будет реализовано, ну и какой будет контент и люди, которые его будут создавать.
Ты так и не ответил на "зачем". Вот зачем мне тратить своё время? Чтобы было? Времени жалко. Заработать? Для монетизации подобного ресурса надо серьёзно проработать модель. Судя по тем кто живёт тут (в массе) - с монетизацией однозначно будут проблемы. Ибо "надо чтобы домой подвезли и доплатили чтобы я что-то сделал". Просто скопировать базу - проблема небольшая. Сделать нормальное общение - тоже. Но это будет "улучшенный аналог тесеры". Они тут чуть подпилят и будет один в один. Так что тем, что я потрачу своё время я вызову только "на етсере зашевелятся". Допилить, чтобы было "достаточно" это пара дней-неделя работы. А я буду пару недель-месяц делать им конкурента. Зачем?
Либо делать в принципе что-то новое - это большие времязатраты ибо надо всё посчитать и продумать и заняться не 15 минут вечерами. Либо просто пинать тесеру, чтобы они наняли программиста, пусть студента, но фуллтайм. Или не фуллтайм, но этот проект основной. Ты даже не представляешь с какой скоростью посыпятся обновления...
Как-то сумбурно я...
Э-э-э... я как-то не сообразил, что это был ко мне вопрос )) поэтому и не отвечал. Думал ты просто рассуждаешь.
Да так и есть я просто рассуждаю. Просто ты начал отвечать, я и продложил мысль. В общем-то риторически.
находят те, кому нужен не просто Манчкин, а что-то большее. Я на Тесеру в свое время наткнулся сам, находясь в поисках какой-то настолки, которой в Питерских магазинах не было...
Да на Тесере много именно мелких косяков, на которые я смотрю взглядом программиста и становится печально. Не так это сложно и долго исправить или добавить...
А если программер там такой занятой, то лучший выход - не ждать с моря погоды, а найти другого:) пока не осознает этот факт руководство, воз и ныне там будет.
Аналогично. Я просто махнул рукой
А в чем именно проблема? Может поясните? Проблемы с деньгами и программистами? Создатели сайта готовы открывать исходники для новых людей? Небольшую часть из моих комментариев, я и сам готов в свое личное время попробовать сделать совершенно бесплатно и отдать результат на ревизию штатному программисту. Вопрос в том, какая помощь нужна.
Интервью с Тимофеем почитай, там есть про ситуацию с программистом
Интервью и подтолкнуло меня к статье. Там сказано, что уж в этом-то году программист и начнет заниматься именно Тесерой. Вот я и решил написать свои пожелания.
А можно ссылку на интервью? Извините, что врываюсь.
http://tesera.ru/article/347474/
http://tesera.ru/article/347474/
Поговорите с Сашей oranged - очень адекватный и неравнодушный человек, который имеет выходы на владельцев тесеры или как там это всё. С его помощью удалось сделать хоть что-то.
почитал, спасибо за труд
решил прикрутить комментарии из Вконтакте для Мании, поглядим, как оно пойдёт, в своё время казалось, что нафик это надо :)
за сутки 0 использований, все юзают по-старинке, с мылом и ником
Ну, олдфагам, скажем, оно вообще не нужно. Например, я никогда не логинюсь через свои соцсетевые аккаунты.
да понятно, но с другой стороны проще же так, чем придумывать логины/пароли по 20 раз и входить в 25 разных аккаунтов
к тому же большой шанс выйти их сумрака :)
Я хотел, но просит код, а на этапе ввода буквы и цифры не вводятся. То бишь нажимаешь на клавиатуре iPad, но ничего не происходит.
А так удобно. Это хорошая вещь.
Какой iPad? Мы же настольщики за тактильные ощущения - будь гиком, юзай обычную клаву ))
А ещё лучше - напиши ручкой (пером с чернилами) письмо администрации.
кто просит? когда? только что попробовал, ничего никто не просит :)
и как-то же ты оставил свой комментарий...
Кэп, это со второй попытки;)
дык а первый раз-то что было? у меня ничего никто не спрашивал...
Типа капчи - введите такие-то буковки и циферки.
А во второй раз сразу коммент нормально
так ты спамер, небось, злостный вконтакте :)
Ник, я все хочу тебя спросить!....
"Откуда в тебе столько негатива?" : D
"Хотел было написать ответ, но... смысл?"
Капча-то хоть была обычной вконтактовской или так, левая какая-то?
ВКшная. Дело не в контакте, у меня периодически на iPad бывает такое - пишу комментарии на Мании, а ввода текста не происходит. Как нить сделаю скриншот и пришлю.
Ой Вконтакте такой Вконтакте, может быть всё, что угодно. Самое первое почему тебя не спросит — ты же приложение создал через свой аккаунт небойсь, чтобы к сайту прикрутить? Если так, то у него для тебя специальные привилегии хозяина, оно ничего лишнего спрашивать и не будет.
"хозяин" :)
я думаю, это задел на будущее. Сейчас Настолкоманию посещают те, кто посещал до этого. Если аудитория будет расти, то ВК может сработать.
я б сказал, что просто комментируют в основном те, кто и так активно пишет, здесь же, например :) смотрю статистику, читают всякие разные
Кстати, да, давно хотел сказать, система оценок крайне раздражает. Кажется, было бы лучше, чтобы была возможность просто поставить оценку игре, а остальные оценки - опционально и они не влияли бы на основную оценку.
Просто очень удивляешься своему "топу" иногда. Соотношение оригинальность/геймплэй/глубина/исполнение совсем не 1:1:1, более того, у всех разное:(
И, кстати, какое наше или буржуйское исполнение? Иногда, к примеру в игре "Тигр и Евфрат", это о-о-очень большая разница.
Если переходить на такой режим оценки, наверное, оценку за геймплэй можно как раз установить как основную. А особо интересующиеся уже смогут смотреть отдельный топ по глубине игры или ее оформлению.
Ну и, конечно, очень хотелось бы научиться править (и удалять) свои комментарии. А то вечно запятых недосчитываюсь:)
Несмотря на какой-то слишком резкий тон прошлого сообщения, я очень благодарен коллективу Тесеры за ее существование.
Возвращаясь к заявленной теме, с наступающим!
Поэтому я ей почти не пользуюсь, а предложения "оценить побольше игр" также воспринимаются как весьма раздражающие.
Если я ничего не путаю, топ - это еще и единственный способ посмотреть список игр, в которые играл. Когда-то мне это понадобилось, оч. удивился.
Да, по вышеперечисленным причинам я тоже перестал пользоваться оценками.
В чем проблема, если вам не нравятся 4 оценки, ставить одинаковую оценку по 4 параметрам?;)
И действительно. Начхать на деление по оценкам, забить на прыгание, нечитабельность и неотслеживание комментариев, на отсутствие рейтингов и возможность подбора игр, а в остальном всё хорошо, прекрасная маркиза! Всё хорошо, всё хо-ро-шо!
Ох, не люблю хоумрулы:))) А так да. Только тогда зачем?
Le mieux est I'ennemi du bien. Пускай все остается как есть.
Картинки не отбражаются
Мда. И вот человек, который предлагает переделать всю Тесеру, так и не смог сделать отображаемые картинки в своем дневнике ;)
Картинки отображались вчера отлично. Сегодня не работают. Думаете это моя вина? Круто сразу судить не разобравшись в вопросе.
я и вчера их не видел
Я никого не сужу. А картинки не отображались сразу как только я увидел запись вчера днем, о чем говорит мой первый комментарий.
Хм. Это весьма странно, так как я их видел вчера отлично. сейчас попробую перезалить их в статью
Картинки перезалил и прикрепил на всякий случай. Отпишитесь кто-нибудь, помогло? Я бы скорее записал подобное поведение в баги Тесеры =) Картинки либо не должен видеть никто, либо должны видеть все.
Теперь все работает :)
Отлично
Всем написавшим конструктивные комментарии - большое спасибо. Постараюсь ответить на некоторые из них.
1. Скептикам, которые не верят что что-то поменяется - я написал статью из-за этих конкретных слов Тимофея Бокарёва "наш программист работает над другим проектом и развитием «Тесеры» занимается медленно, по большей части правит баги... В 2014 году будем думать, к радикально изменить эту ситуацию". Похоже администрации сайта все-таки не плевать координально на сайт и у них по крайней мере появилось желание что-то менять. Наша роль как сообщества сообщить о том, какие изменения нужны. Роль активных участников сообщества - помочь при желании администрации тесеры. Всем понятно, что пока проект не зарабатывает кучу денег у них нету сил и большого желания этим заниматься, а у сообщества могут найтись желающие помочь.
2. Всем понятно, что на Тесеру сейчас заходит мало новичков именно поэтому площадка не интересна издателям и поэтому нет финансового выхлопа. Именно поэтому я постарался описать некоторые простые шаги, которые позволят привлечь издателей, а значит и деньги. Например, та же авторизация от вконтакте, которой активно пользуются подростки и не хотят регестрировать отдельный аккаунт. Все-таки Тесера на данный момент лучшая База Настолок в России и этим надо пользоваться. Идея с поиском прямо на сайт магазина за небольшую денежку очень разумная.
Мне кажется, что прямая ссылка на магазин не сможет кардинально изменить ситуацию. Тут еще надо править и рейтинги игр, и поиски игр, и ещё тучу всего, что именно помогает выйти на нужную игру. А если ты не знаешь названия игры, то найти её будет непросто.
Пока всё упирается в деньги, которые ресурс не приносит, а только ест. Поэтому насчет рекламы и донатов согласен.
Насчет донатов - я уже наверное созрел на 100% донат в пользу того, чтобы сделали оповещение комментариев на почту или ещё куда.
А вообще очень правильные рассуждения, подписываюсь под ними. Теперь только бы средств на реализацию хватило.
Присоединяюсь к жалобе на базу игр. Несколько раз пробовал подобрать по ней себе новую игру, но каждый раз попытки проваливались. В топе рейтинга находятся малоизвестные игры с одной десяткой, хотя рейтинг BGG оказывается наиболее адекватен. Кроме того, ужасно не хватает галочки "Исключить дополнения".
Это прямо план на пятилетку :)
Лично мне не хватает только отслеживания ответов на комментарии.
Угу. Правильное название заметки "Тесера 2023" ))
А судя по обсуждению "Тесера 2013 и навсегда"
Даешь!!!
доколе?!
Дабы развеять очередной миф: посещаемость Тесеры в ноябре 75899 против 43624 у боардгеймера. :)
внешний вид:
3. Я пользуюсь. Не надо такого в счастья и дневниках. Эта хрень позволяет посмотреть максимум 12 последних игр. Бываю я тут не регулярно, и мне было бы интересно посмотреть на новинки... да вот хренушки.
5. Не трогайте Новые рисунки - именно по ним получается оценить, какие новые игры добавились на сайт. Оценить симпатичность арта не прыгая по карточкам игр. А лента новостей/дневников/статей меня например вполне устраивает. Зачем ей приделывать ограниченную выдачу?
Контент
1. Давайте без цензуры. Тем более это вполне себе фидбэк для тех же издателей, а если народ совсем разойдется, то на Тесере есть модератор и это его прямые обязанности.
3. а вот мне бы не хотелось находить на Тесере кучу оффтопа - его я и в контактике тоннами разгребаю
Плюшки
1. А для меня статьи и дневники об играх и игростроении, общение с гиками. А конкурсы всякие вообще как-то мимо прошли. Так что это просто имхо на имхо. А мнений здесь может быть множество.
2. 2я причина по которой я практически не пользуюсь BGG - шаг влево, шаг вправо - плати. А благотворительность на регулярной основе никогда не срабатывала.
Обсуждения
1, зачем вы хотите приделать крокодилу крылья? про политику можно более конструктивно поговорить на форуме о политике и там тоже есть и баны и модерация сообщений. Ни один форум от этого не прекратил существование. А вот из-за обратной ситуации - не раз бывало. Попробуйте побыть в шкуре модератора - поймете о чем я.
самого важного в разделе о комментариях я у вас так и не увидел - уведомлений, что на ваш комментарий ответили.
И напоследок: я уже присутствовал на Тесере в момент прошлых активных воплей "надо что-то менять". Не изменилось ничего.
Я бы убрал бы кучу ненужных блоков в шапке сайта и под ней, перенес бы второстепенные вещи с первого экрана вниз. А комментарии наоборот повыше. Дневники в центральную часть (можно сделать покомпактней, чем на моем скетче). Фильтры по жанрам - в топку, недавно залитые фото и видео - подальше от главной, новые карточки игр - в топку.
Примерно так:
http://postimg.org/image/5uo7zlb6r/
Выглядит весьма интересно.
Касательно рекламных баннеров. Вы AdBlock отключите, перед тем как такую рекомендацию давать. )) В центральном блоке, сразу после новостей висят 2 баннера + ещё один на боковой панели под городами.
ДУмаю все мы видели сайты с кучей банеров и сайты с небольшим количеством, как Тесера. Я стараюсь мыслить практично. Пусть баннер Мосигры будет в свободном месте слева и займет хоть в 3 раза больше места. Да это не лучший вариант. Но если за деньги полученные от этого банера будет организовано 10-20 конкрусов, то думаю настольщики не будут против.
Тесера не удобная - это факт. Первое что приходит в голову - это комментарии (прыгают все время) + сама система комментирования под карточкой игры (то что одна большая лента), а лучше было бы темами (как форум) и по каждой отдельное обсуждение.
Пункт 1.
>На тесере форума нету
На Тесере есть форум, просто им давно никто не пользуется
А как туда попасть?
промотай страницу вниз в самом самом низу справа
В самом низу страницы есть незаметная ссылка. Собственно, это объясняет, почему им никто не пользуется :)
"Произошла непредвиденная ошибка. Невозможно продолжить выполнение запроса." Это по ссылке внизу-справа
Все полезли смотреть :) Форум не выдержал :)
Видимо, да. Уже работает)
Есть подозрения, что в силу камерности этой вашей тесеры, магазинам ставить сюда баннеры неинтересно.
Да, пока не будет возможности писать комментарии к баннеру МХ ;)
Во, очень много полезного.
Я своими мыслями тоже поделюсь:
1. финансирование. Помимо добровольных взносов и баннеров (которые, кстати и будут раздражать), можно, имхо, предлагать магазинам за вменяемую денюшку делать прямые переходы со странички игры на сайт продавцы. Т.е. то, что вы и предложили, но за деньгу.
Тут может быть вариант ставки не за одну ссылку, а для каждого магазина вроде абонемента в год.
Кстати, с появлением денег, появятся и возможности активнее оптимизировать сайт. Не все ж за идею работать :)
2. поиск игр у меня работает не очень хорошо. Вроде вводишь данные, но результат поиска далеко не всегда им соответствует
3. обсуждалки, может, сделать в виде обычного форума? с цитатами и всем прочим. Пусть идет в хронологическом порядке - самая удобная для чтения форма
А остальное все - вы и сами описали
Я на Тесеру забрел случайно и, если честно, пока не вижу чем она лучше БГГ для меня. Но вот в чем она могла бы превзойти функционал БГГ для удовлетворения чисто моих потребностей:
1) Сделать нормальный календарь игротек. Причем с возможностью добавлять свои. И еще бы интеграцию с гуглокалендарем...
2) Добавить возможность формировать коллективные заказы из зарубежных магазинов... надо подумать как это лучше организовать.
3) Сделать удобную барахолку - если пользователь продает игру, то он должен заполнить форму, а то зачастую мало кто пишет в каком состоянии игра, на каком языке, как готов переслать/передать игру.
4) Даешь удобный форум. Я пока вообще не понял как на Тесере общаться, кроме вот таких постов к статьям и играм.
Это минимум. В этом Тесера сможет заменить мне БГГ, ибо почитать инфу по играм я могу и там...
Давно думал в таком ключе, пока где-то Оранджед не обмолвился что доступа к программисту сейчас нет.