pskmzr

аватара фото
17 457 2443
город Гомель, Беларусь
имя: Илья
пол: мужской
активность:
Схожесть
Shurma 38%
Solvaro 31%
antique 29%
bregus 29%
FinnTroll 29%
solo312 27%
Mih 27%


    Материалы

    Добавленные материалы

    • новые
    • популярные

    Записей не найдено.

    Фото и видео

    • новые
    • популярные

    Записей не найдено.

    Статьи

    • новые
    • популярные

    Записей не найдено.

    События и новости

    • новые
    • популярные

    Записей не найдено.

    pskmzr написал полтора дня назад к игре Борьба за галактику: #
    Рассудите спор

    нет, не является.

    спасибо за ответы)
    там ниже десерт вич написал замечательные вещи, очень рекомендую к нему прислушаться.. а пока просто немного позволю себе порассуждать здесь, может вам покажется что-то полезным из этого потока мыслей.

    Создание настольной игры, хорошей настольной игры, гораздо сложнее, чем можно себе первоначально представить. Уверен, многие и многие увлечённые люди, познакомившись с настольными играми рано или поздно задумывались о настольной адаптации любимой компьютерной игры, и я не исключение. И я пришел к тем же выводам, что и десерт вич: вы не только не можете переносить максимально точно решения геймдизайнера компьютерной версии, вы обязаны свернуть с этого пагубного пути. Стол не компьютер, внезапно, и то, что было хорошим решением на компьютере будет ужасно смотреться и работать на столе. Вы неизменно должны упрощать, упрощать и ещё раз упрощать. Даже в компьютерную версию партия в циву может длиться несколько десятков часов, сколько же она будет длиться в настольном формате, если вы перенесете все "как есть" или "максимально приближенно"? Месяцы, годы? Зачем? Игры на компьютере создавались и развивались в определенной среде. Взять оттуда идеи и реализовать их где-то за пределами этой среды, словно взять рыбу из океана, бросить в лужицу в джунглях, и заявить, что все окей, ведь и там и там вода. Но это ведь не так.

    Какой должна быть игра, чтобы за ней нравилось проводить время, на каких принципах она должна строиться? Вот правильный вопрос. И если ответ на него: она должна быть максимально похожей на компьютерный аналог - что ж.. я пройду мимо такой игры. Почему? Компьютер выполняет за нас с вами настолько много рутинной работы, и делает это так быстро, что не сложно и забыть об этом аспекте. Компьютер позволяет нам с вами сосредоточиться на главном в любой игре - принятии решений, и помогает решить проблемы с удобством отображения информации, соблюдением правил, подсчётам и многими иными вещами. Поэтому оформление игры это не только "ради красоты". В первую очередь это должно помогать игрокам ориентироваться в правилах и компонентах. Если для того, чтобы понять, что происходит на карте, что это за местность, что это за юнит, какие у него характеристики и кому он принадлежит я должен заглянуть в правила, три памятки и посчитать ещё что-то нужно калькуляторе, то это не игра - а полный п#[email protected]*. Вы приводите как пример шахматы - но нельзя сравнивать игру с правилами на 50 страниц, и правилами шахмат, которые уместятся в пару строчек с описанием каждой из 6 фигур и ещё пару строчек доп правил. Если вы сыграли пару партий в шахматы, то вы уже никогда не полезите за подсказкой в правила. Но можете ли вы воспроизвести дерево технологий третьей цивы по памяти со стоимостью каждой техи? Маловероятно. А ведь это всего один малюсенький аспект цивилизации. Но если компьютер даёт вам информацию по нажатии пары клавиш, и именную ту информацию, которую вы хотите, то в настольной игре подобной сложности этот поиск информации превращается в сущий кошмар.

    Например, в вашей игре есть дерево технологий. Например я знаю, что я хочу технологию Х, но сколько мне надо на нее очков науки?? За каждую технологий цена увеличивается на 50, сейчас у меня 13 технологий.. а до техи Х надо исследовать ещё три.. так что там?? 50+13*50+14*50+16.. так падаждите. а что даёт эта? лезу в дерево тех, а что это за юнит? лезу в описание юнитов, потом в описание чудес, потом решаю посмотреть что даёт другая теха, снова прохожу те же этапы, потом я понимаю,что забыл, что было в начале и сижу с пустым взглядом и мыслями о том, что я тут делаю, и зачем начал в это играть.

    Я предлагаю акцентировать свое внимание на том,чтобы игрок посвящал основную часть не подсчетам и попыткам соблюдать правила, а принимал конкретные внутриигровые решения и реализовывал свои тактики, стратегии и все эти прочие интересные вещи. Как геймдизайнер, вы должны обеспечить для игрока максимально комфортные условия. На данный момент, ваша игра скорее могла бы быть иллюстрацией того, как делать не надо.. Только вдумайтесь, в вашей игре 30+ различных юнитов, 20+ различных изображёний местности (это ещё без незавершённых вариантов улучшений), 20+ зданий.. Вы играли в Сумерки Империй когда-нибудь? Знаете, эта игра считается довольно непростой, потому что игрокам порой сложно удерживать в голове все аспекты происходящего на игровом поле. Но там, всего два типа зданий, и всего семь типов юнитов.. Ощущаете масштабы проблемы?

    И нельзя отмахнуться от достижений современных разработчиков настольных игр фразой: почитал правила, мне не понравилось.. вы ведь хотите, чтобы вашему творению уделили время и внимание, но сами же отказываете в этом другим? Разве может писатель, например, отмахнуться от критиков, сказав, что Достоевского не читал, Чехова не читал, Булгакова только в сокращенке в школе и вообще они все наверняка отстой и не тру. Ведь у вас такой основательный подход к делу - даже комментарии красиво оформляете, и по пунктам отвечаете. Почему вы пропустили пункт ознакомления с прямыми конкурентами и по совместительству теми, у кого можно чему-то научиться?

    Ух, увлекся что-то.. извините за сумбурное изложение.. два часа ночи)

    pskmzr написал 2 дня назад к игре Магорыцарь Tovak штурмует города: #

    есть белая карточка, которая позволяет использовать два куба из источника.

    Я не знаю даже, как это комментировать.. У автора достаточно терпения, старания и целеустремлённости, чтобы сделать целую настольную игру с правилами на 70+ страниц(ладно, пусть правил там по факту и меньше, но все же), оформить пост на Тесере и даже записать видео на Ютубе с объяснением правил. Круто? Да очень круто, титанический труд же! Уверен, автор потратил много времени и сил, на создание этой игры..

    Если бы не всякие разные "но".. Причем эти "но" настолько очевидные, по крайней мере для меня, что я не верю, чтобы автор не думал об этих аспектах, и, следовательно, я бы очень хотел услышать его ответы на мои дальнейшие вопросы.

    1) Визуальное оформление. Рисовать на бумажке солдатиков карандашом? Серьезно? В 2019? За пару кликов вы нагуглите сотни картинок разных солдатиков, домиков, локаций, которые сможете использовать в своей игре. Например, создатели какого-нибудь Покорения Марса не побрезговали взять изображения из свободного доступа, почему вам этот претит? Вы же понимаете, что именно этот пункт отталкивает даже от тестирования игры, потому что со стороны многие примут вашу игру за дешёвую поделку сделанную на коленке за один вечер, ведь вы даже картинки поленились прикрутить.. ведь это не бета-альфа версия, как я понял?
    2) Вы говорите о целевой аудитории.. но ведь она не существует в вакууме. ЦА настольной игры с таким количеством правил, и временем на партию в 2-4++++ часа - это самые хардкорные настольщики из имеющихся в наличии. Я не спорю, вашему сыну, папе, тете или брату действительно могла понравится эта игра. Но, во-первых, вы же понимаете их предвзятость, а во-вторых, что бы сказали эти люди, если бы сразу после вашей игры попробовали какую-нибудь сидмейерс цивилизейшн бордгейм? И я бы рекомендовал таки провести подобный эксперимент.. уверены, что ваша игра выдержит такое испытание?
    3) Играли ли вы сами в различные сложные стратегические настольные игры? В игры-цивилизации? Что вы думаете о тех или иных играх, чем ваша игра отличается от прочих, что выгодно выделяет ее на общем фоне?
    Что я думаю, глядя на ваш проект? Очередная попытка перенести тру-циву в настольный формат. Я бы отнёсся с большим скепсисом даже к попытке серьезного геймдизайнера провернуть такое.. но вы новичок! Да-да, я понимаю, юниты, ходят, воюют, исследования, захваты, дипломатия.. скукотища! Это было бы круто, если бы правила можно было объяснить за 5 минут, и полная партия игралась за час! Это было бы круто, если бы миньки выглядели словно созданы рукой бога, и стоили, словно их сделали в рамках программы благотворительности! Это было бы круто, если бы вы были Папой Римским, и в комплекте с игрой шло бы отпущение грехов и ночь с монашкой(монахом).. хм, порядок бонусов стоит изменить! Но нет.. ничего этого нет, увы.. Так чем же выделяется ваша игра?!
    4) Наверное, стоило задать этот вопрос до всех остальных, и уже после ответа на него решать, задавать ли другие.. но все же. Очевидно, вы получаете удовольствие от того, что создаёте собственную настольную игру. Скажите, вам достаточно этого, или вы хотите, чтобы и другие люди получили удовольствие, например, играя в нее?? Или, возможно, вы хотели бы пойти ещё дальше, и издать ее?

    Я более чем поддерживаю ваше начинание, извините, если был груб или недостаточно тактичен.. но ведь именно критика позволяет стать лучше, да? Надеюсь на ваш ответ!

    pskmzr написал 8 дней назад к игре Сумерки империи. Четвёртое издание: #
    Карта ТОРГОВЛЯ

    интересное решение с половинками товаров. надо будет попробовать.

    активность

    0

    0

    0

    0

    0
    теги