Уболтать решил? Не выйдет. Аккуратное разбиение излагаемого на пункты, нарочитая лощёность предложений, обилие академических словосочетаний и прочие элементы дымовой завесы никоем образом не скрывают факта отсутствия ответов по существу. И, собсвтенно, продолжать дискуссию не стоит. Просто потерянное время.
Booky, ваши комментарии позволили мне понять корень непонимания, которое тут возникло. Возможно уважаемое сообщество трактовало «Бизнес-круг» как игру с претензией на экономический или инвестиционный эмулятор, пытающийся вклиниться в ряд серьёзных (читать как профессиональных, взрослых) игр на уровне дистанционного курса обучения экономике. Отнюдь. Упоминаемая мной ниша касалась игр, которые учат основам. Детям наиболее доступной (в понимании) является Монополия, которая не отвечает на естественные детские вопросы, жёстко искривляя при этом картину бизнес-отношений.
По поводу использования мной фразы "обучение": производители например счётных палочек или конструкторов тоже производят дидактический материал для обучения детей, с помощью которого школами производятся важные действия.
Современные инвестиционные и экономические игры — это старшая школа и институт. Моя игра — это начальная и средняя школа. Почему она интересна взрослым — во-первых, потому что многие взрослые так и остались в финансовом развитии на уровне начальной школы, во-вторых, — это азарт. Как-никак, настольная игра — это в первую очередь игра и она должна приносить удовольствие, скрашивать досуг и подчёркивать соответствующий климат в компании. Летом в гости приезжала двоюродная сестра из Белоруссии, она настолько азартна, что во время игры от неё исходил жар. Она даже откладывала кормёжку годовалого ребёнка ради лишнего хода.
Как-то не вижу особого повода здесь для столь обширных дискуссий. Есть некая игра, которую автор даже в каком-то количестве издал (напечатал), что в целом-то и не плохо. Вполне допускаю, что она имеет возможность найти свою аудиторию. Главная претензия по сути своей к риторике автора. К его заявлениям насчет значимости своего детища. Увы, но для настольного мира значимость этого проекта просто не заметна. И речь даже не о механике, не имею желания читать правила, суть не в них. Игра может быть расчудесной. Но без правильного ее продвижения и цепляющего дизайна она станет подарком для родных и близких, а также для знакомых и коллег. Возможно она даже дойдет до полок книжных и детских магазинов, дополнив собой другие схожие (внешне) произведения интеллектуального труда. Возможно она даже станет случайной покупкой какого-нибудь родителя, желающего дать своему чаду что-то поиграть, или ищущего быстрый подарок для своего племянника или ребенка знакомых. И в результате этого весьма вероятно, что она просто поменяет место для сбора пыли. И, пожалуй, этим ограничится ее жизнь. Создание игры и ее позиционирование, продвижение - это очень разные вещи, зачастую недоступные одному и тому же человеку. Просто я бы посоветовал автору еще раз взглянуть на свою игру, но уже с другой стороны.
Что-то меня терзают смутные сомнения, что с появлением русской версии, да с учетом того, что все компоненты локализации сделаны тем же FFG, много желающих найдется купить английскую версию. Во всяком случае с потерей "не так много денег (на кино)".
1. Вы 2 куска цитаты местами поменяли. Это называется исказили. 2. Правильно, спорить со мной не надо. Вы уже 2 раза продемонстрировали склонность интерпретировать поступки собеседника, сначала приписав мне божественность, потом склонность лепить ярлыки. Чего я, конечно же не делал. С таким подходом и вам и мне сложно будет дискутировать конструктивно. 3. Я бы принял вашу критику, если бы вы хотя бы расшифровали свое понимание безаппеляционности. Например, если бы вы сказали, что форма моего сообщения категорична, то я бы с вами согласился и пояснил бы, почему я выбрал такой формат. С другими трактовками безаппеляционности я бы поспорил. А так мне сложно учесть непонятное замечание построенное на, с моей точки зрения, некорректном примере, да еще одном.
Продадите и купите русскую версию. Потеряете не так много денег (на кино), зато будете уже играть, а что ещё вернее - просто будете играть и не заморачиваться насчёт русской версии, так как, может, она и не появится.
вы прошли хотя бы базу? хоть раз если нет то и переживаете играйте может и будет сюрприз от но имхо маловероятно, т.к объем текста в Лабиринте не меньще чем базе, не считая рулбука но все равно это время.
Понимание того, какие процессы происходят в мире денег, также важны как координация движений. Я скажу больше: девять лет - это уже поздно. Сыну было семь на момент первых проб и вот как раз этот возраст я характеризую как целевой для старта. Вообще, с того момента, как ребёнок начинает брать деньги и самостоятельно ходить в магазин за мороженным и есть началом его финансового воспитания. Важно чтобы это не ограничилось операцией "взять у родителей и потратить в магазине". «Зачем это ребёнку?» — предполагается, что из ребёнка вырастет взрослый, а каждому взрослому приходится решать финансовые вопросы. Знания дают определённую свободу. Мир становится более понятным, деньги перестают быть волшебным (я бы даже сказал колдовским) порошком как только становится ясно, по какому принципу они множатся и какую роль играют в окружающих всех нас процессах (имеется в виду роль финансового инструмента). И когда этому учить как не на стадии развития? Потом может быть уже поздно. Попробуйте переубедить некоторых из окружающих вас людей в том, что работа на зарплату — самый нестабильный гарант успешной жизни.
When do you have to resolve the effect of Discovery tokens? Can I store them for later use?
You can keep them in the Available Resources area until you use them. If they contain only food, however, the token will be removed during the Night phase, when the food rots.
1. И где это я исказил цитату? Вот полные два предложения, as is:
>Бонусом также могу "отметить" 2 игры, которые не покупал, но играл в них и никому не порекомендую. 1) Инновация. Сухая и несбалансированная.
Что изменилось с тем как я её привёл в первый раз? В итоге: никаких доводов ты не привёл, а просто приклеил ярлык к игре и припёр безапеляционным (да, именно таким) заключением, что никому (так и написано - НИКОМУ) не рекомендуешь. Всё. И спорить с тобой об этом я не собираюсь, я указал, привёл цитату, пояснил. Хочешь - подумай, обрати внимание, не хочешь - продолжай считать как тебе хочется. Вот и всё.
Гм... значит это наши русские переводчики додумали. В главе 4.1 в русском варианте есть приписка, что сбор ресурсов можно только из одного источника на участке собирать. Сейчас английский вариант посмотрел, вроде нет такой глупости.
Я сделал такой вывод на основе этой вот цитаты: "сделала самостоятельно из жизни столько интересных замечаний (про ютуб, про фотографов, про рекламу, про соцсети)"
Может быть, вывод неверен, я этого не отрицаю. Просто не рано ли ребёнку этим мозг загружать? Не подумайте, я не учу вас воспитывать детей. Просто зачем это среднестатистическому девятилетнему ребёнку? Чтоб в магазине не обсчитали? Пусть просто учит математику.
1. Жетонов событий в игре нет. Возможно, вы имели в виду жетоны приключений? Но тогда непонятно, что вызывает вопросы. В правилах сказано, что если Пятнице выпадает приключение, карта не тянется, а Пятница получает рану. Если на соответствующей колоде лежит жетон приключения, это значит, что безусловно выпадает приключение. 2. Жетон, который дает шкуру и еду при наличии оружия сначала помещается в "ожидаемые", потом в "доступные", откуда его можно использовать в любой момент.
Уболтать решил? Не выйдет.
Аккуратное разбиение излагаемого на пункты, нарочитая лощёность предложений, обилие академических словосочетаний и прочие элементы дымовой завесы никоем образом не скрывают факта отсутствия ответов по существу.
И, собсвтенно, продолжать дискуссию не стоит.
Просто потерянное время.
"Получено достижение: "Яростный комментатор"!"
Ололо, я тоже принял участие в этом обсуждении
Booky, ваши комментарии позволили мне понять корень непонимания, которое тут возникло. Возможно уважаемое сообщество трактовало «Бизнес-круг» как игру с претензией на экономический или инвестиционный эмулятор, пытающийся вклиниться в ряд серьёзных (читать как профессиональных, взрослых) игр на уровне дистанционного курса обучения экономике. Отнюдь. Упоминаемая мной ниша касалась игр, которые учат основам. Детям наиболее доступной (в понимании) является Монополия, которая не отвечает на естественные детские вопросы, жёстко искривляя при этом картину бизнес-отношений.
По поводу использования мной фразы "обучение": производители например счётных палочек или конструкторов тоже производят дидактический материал для обучения детей, с помощью которого школами производятся важные действия.
Современные инвестиционные и экономические игры — это старшая школа и институт. Моя игра — это начальная и средняя школа. Почему она интересна взрослым — во-первых, потому что многие взрослые так и остались в финансовом развитии на уровне начальной школы, во-вторых, — это азарт. Как-никак, настольная игра — это в первую очередь игра и она должна приносить удовольствие, скрашивать досуг и подчёркивать соответствующий климат в компании.
Летом в гости приезжала двоюродная сестра из Белоруссии, она настолько азартна, что во время игры от неё исходил жар. Она даже откладывала кормёжку годовалого ребёнка ради лишнего хода.
Как-то не вижу особого повода здесь для столь обширных дискуссий. Есть некая игра, которую автор даже в каком-то количестве издал (напечатал), что в целом-то и не плохо. Вполне допускаю, что она имеет возможность найти свою аудиторию. Главная претензия по сути своей к риторике автора. К его заявлениям насчет значимости своего детища. Увы, но для настольного мира значимость этого проекта просто не заметна. И речь даже не о механике, не имею желания читать правила, суть не в них. Игра может быть расчудесной. Но без правильного ее продвижения и цепляющего дизайна она станет подарком для родных и близких, а также для знакомых и коллег. Возможно она даже дойдет до полок книжных и детских магазинов, дополнив собой другие схожие (внешне) произведения интеллектуального труда. Возможно она даже станет случайной покупкой какого-нибудь родителя, желающего дать своему чаду что-то поиграть, или ищущего быстрый подарок для своего племянника или ребенка знакомых. И в результате этого весьма вероятно, что она просто поменяет место для сбора пыли. И, пожалуй, этим ограничится ее жизнь.
Создание игры и ее позиционирование, продвижение - это очень разные вещи, зачастую недоступные одному и тому же человеку.
Просто я бы посоветовал автору еще раз взглянуть на свою игру, но уже с другой стороны.
Что-то меня терзают смутные сомнения, что с появлением русской версии, да с учетом того, что все компоненты локализации сделаны тем же FFG, много желающих найдется купить английскую версию. Во всяком случае с потерей "не так много денег (на кино)".
1. Вы 2 куска цитаты местами поменяли.
Это называется исказили.
2. Правильно, спорить со мной не надо. Вы уже 2 раза продемонстрировали склонность интерпретировать поступки собеседника, сначала приписав мне божественность, потом склонность лепить ярлыки. Чего я, конечно же не делал. С таким подходом и вам и мне сложно будет дискутировать конструктивно.
3. Я бы принял вашу критику, если бы вы хотя бы расшифровали свое понимание безаппеляционности. Например, если бы вы сказали, что форма моего сообщения категорична, то я бы с вами согласился и пояснил бы, почему я выбрал такой формат. С другими трактовками безаппеляционности я бы поспорил. А так мне сложно учесть непонятное замечание построенное на, с моей точки зрения, некорректном примере, да еще одном.
нет базу еще не всю прошли ^_^, нам бы еще таблеточек от жадности, да побольше-побольше )
Продадите и купите русскую версию. Потеряете не так много денег (на кино), зато будете уже играть, а что ещё вернее - просто будете играть и не заморачиваться насчёт русской версии, так как, может, она и не появится.
вы прошли хотя бы базу? хоть раз если нет то и переживаете играйте может и будет сюрприз от но имхо маловероятно, т.к объем текста в Лабиринте не меньще чем базе, не считая рулбука но все равно это время.
Понимание того, какие процессы происходят в мире денег, также важны как координация движений. Я скажу больше: девять лет - это уже поздно. Сыну было семь на момент первых проб и вот как раз этот возраст я характеризую как целевой для старта. Вообще, с того момента, как ребёнок начинает брать деньги и самостоятельно ходить в магазин за мороженным и есть началом его финансового воспитания. Важно чтобы это не ограничилось операцией "взять у родителей и потратить в магазине".
«Зачем это ребёнку?» — предполагается, что из ребёнка вырастет взрослый, а каждому взрослому приходится решать финансовые вопросы. Знания дают определённую свободу. Мир становится более понятным, деньги перестают быть волшебным (я бы даже сказал колдовским) порошком как только становится ясно, по какому принципу они множатся и какую роль играют в окружающих всех нас процессах (имеется в виду роль финансового инструмента). И когда этому учить как не на стадии развития? Потом может быть уже поздно. Попробуйте переубедить некоторых из окружающих вас людей в том, что работа на зарплату — самый нестабильный гарант успешной жизни.
FAQ:
When do you have to resolve the effect of Discovery tokens? Can I store them for later use?
You can keep them in the Available Resources area until you use them. If they contain only food, however, the token will be removed during the Night phase, when the food rots.
1. И где это я исказил цитату?
Вот полные два предложения, as is:
>Бонусом также могу "отметить" 2 игры, которые не покупал, но играл в них и никому не порекомендую.
1) Инновация. Сухая и несбалансированная.
Что изменилось с тем как я её привёл в первый раз?
В итоге: никаких доводов ты не привёл, а просто приклеил ярлык к игре и припёр безапеляционным (да, именно таким) заключением, что никому (так и написано - НИКОМУ) не рекомендуешь.
Всё.
И спорить с тобой об этом я не собираюсь, я указал, привёл цитату, пояснил. Хочешь - подумай, обрати внимание, не хочешь - продолжай считать как тебе хочется.
Вот и всё.
"Из каждого источника ресурсов можно собрать только 1 соответствующий ресурс."
"Собирать ресурсы из каждого источника можно только один раз в раунд."
Других приписок не нашел.
Ок, спасибо. Правда по поводу все равно немного не стыкуется с тем, что еда ночью портится.
Гм... значит это наши русские переводчики додумали. В главе 4.1 в русском варианте есть приписка, что сбор ресурсов можно только из одного источника на участке собирать. Сейчас английский вариант посмотрел, вроде нет такой глупости.
Процитируйте, где вы написали, что это ваше мнение? Ваше сообщение выглядит как безапелляционное заявление.
Я сделал такой вывод на основе этой вот цитаты:
"сделала самостоятельно из жизни столько интересных замечаний (про ютуб, про фотографов, про рекламу, про соцсети)"
Может быть, вывод неверен, я этого не отрицаю. Просто не рано ли ребёнку этим мозг загружать? Не подумайте, я не учу вас воспитывать детей. Просто зачем это среднестатистическому девятилетнему ребёнку? Чтоб в магазине не обсчитали? Пусть просто учит математику.
1. Жетонов событий в игре нет. Возможно, вы имели в виду жетоны приключений? Но тогда непонятно, что вызывает вопросы. В правилах сказано, что если Пятнице выпадает приключение, карта не тянется, а Пятница получает рану. Если на соответствующей колоде лежит жетон приключения, это значит, что безусловно выпадает приключение.
2. Жетон, который дает шкуру и еду при наличии оружия сначала помещается в "ожидаемые", потом в "доступные", откуда его можно использовать в любой момент.
Да лейтенантов локализованных, я думаю, ждать не стоит вообще, так что можно смело покупать "нелокализованных".