51-й штат. Полный набор

51st State: Master Set, 2016

свернуть все темы
Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #
Мини-доп

На сайте появились правила

ridededrug написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Получил свою копию, правда огорчился доп контентом: Сделано как то на отстань, деревяшки круть, но рулбук тот же что и здесь(not final), причем сетап на отдельном листе, плюс еще и косяк редактора(первый абзац правил соло, на предыдущей странице), правил трех городов нет, код сканировал - перевели на сайт портал и усе, ну и дополнительного соло режима тоже почему то нет, фишки с наклейками односторонние и одного цвета, что делает их не столь полезными, хотя чего уж там ваще ненужными) у вас все также?

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Правило мини-допа будут 25-го

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Да, лист сетапа, как я понимаю, сделан специально отдельно.
Пользуемся только деревянными фишками (вторая сторона удобна для бота).

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы
5 любимых актрис Портала?))))

Всем синефилам рекомендую обратить внимание на примеры в рулбуке игры - Скарлетт, Шарлиз, Сальма, Меган и Моника;)

Aganov написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Меган там что забыла? Буэшечка

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Согласен, но это право автора :D

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Прикола не понял. 25-го игра на Кулстафе за 33 бакса появится.
В чём смысл 50 долларового+доставка предзаказа? Какие там плюшки?

ridededrug написал 8 лет назад: # скрыть ответы

игнаций знает как делать деньги) 2 доп фракции которыми нельзя играть на турнире, книжка по вселенной, крашеные ресурсы, доп соло режим, деревянные маркеры для подсчета очков с наклейками вместо картонных и еще мини доп 3 города) а и насколько помню еще обещали что предзаказавшие получат игру гдето за месяц до премьеры... моя все еще в пути...)

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

У нас вчера случился затык со свойством Техаса, к слову.
Как поняли, они умеют дважды делать свойство с планшета, но формулировка странная.
Не в курсе?

Eighth написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ну если на планшете есть формулировка "вы не сбрасываете карты с руки в фазу очистки", то что странного? (=
А так получается каждая фракция как и в NE может менять ресурс на стрелки один раз за раунд, Техас же может совершить один из обменов ещё раз (итого дважды).

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Странная формулировка именно у Техаса в части того, что именно дважды за раунд. То есть не планшете написано, что можно ещё. Народ может понять, что можно и ещё, и ещё, и ещё ...

Eighth написал 8 лет назад: #

В правилах вроде написано, что каждое Действие (action) с планшета можно произвести один раз, если не написано другого. Данное свойство тоже является отдельным Действием, следовательно произвести его можно один раз. Про обмен миплов на ресурс вон написано, что может быть использовано неоднократно, а тут нет.

Velve написал 8 лет назад: #

там ещё деревяшки-ресурсики красивше - в обычном будут простые.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Первое впечатление

После 2,5 партий стойкое ощущение, что это продукт ровно посередине между Эрой и Поселенцами. С одной стороны узнаваемые черты оригинального Штата и НЭ, с другой - шпайсмастфлоу Поселенцев.
Понра? Да, понра. Разные шесть фракций (Техас требует уточнений), которые ты чувствуешь в игре, до боли знакомые карты, но изменённый геймплей.
Переиздание удалось, молодцы.

terjul написала 8 лет назад: # скрыть ответы

Значит хорошие сапоги? Надо брать??? Разоришься тут с вами!

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если есть Эра, то можно и не покупать))
Жетончики и миплы крутые, остальные компоненты тож (а уж книжечка...)

GeniusGray написал 8 лет назад: # скрыть ответы

А если есть Поселенцы, стоит брать? Или лучше сразу на оригинальную НЭ смотреть?

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

НЭ хардкорнее. Больше вызова и "превозмогания". Гики это любят и ценят.

Поселенцы проще, иной бэк.

Решать тебе))

terjul написала 8 лет назад: #

У меня есть обе игры. Думаю, надо бы для начала где-нибудь сыграть, чтобы вынести окончательное решение.
За первые отзывы спасибо, теперь ждём подробный обзор))

darki написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Арт очень хороший. Но чем игра лучше поселенцев? Арт и жетончики не в счет:)

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Правила иные, как минимум

darki написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Какие существенные отличаи кроме расстояния?

Njuse4ka написала 8 лет назад: # скрыть ответы

4 ресурса вместо 3х
токены контактов
общая колода
каждая локация, видимо, 2х типов (м.б. есть пара исключений)
дистанция

на первый взгляд, это что-то между Эрой и Поселенцами

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Важно, что остался redevelopment
Также, что игра идёт до 25 ПО, а не фиксированное количество раундов

darki написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Это просто великолепно, что нет ограничения раундов.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Но это не значит, что игра длится больше раундов))

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Сегодня укладывались в 4.

При этом победители в обоих случаях набирали более 50ПО.

Njuse4ka написала 8 лет назад: #

никто не может сказать, чем лучше, так как пока никто не играл

Velve написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Забрал-забрал! :) ура-ура :) буду сегодня осваивать :)

yushin написал 8 лет назад: #

а у меня сегодня только таможня выпустила.
Значит через 3-4 дня приедет.

GeniusGray написал 8 лет назад: #

Вы уже имеете? Значит мы идем к вам!

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Да, тож приехала. Визуально прям очень хорошо

terjul написала 8 лет назад: # скрыть ответы

Ждём, ждём впечатлений!

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В самое ближайшее время поиграем, а Кседих пусть напишет))))

darki написал 8 лет назад: #

Кседих может:)) жду с нетерпением!!!

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Тока не хвалите после 1 партии.
Давайте, парни, по серьёзному! :)
Собрались на весь день - десяток партий сгоняли, осмыслили и лишь потом обзор.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Иначе и не умеем:))))))

AASever написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Правила

Почитал предварительные правила. Пока нравится.

Сложная схема: "ресурсы в жетоны дистанции, дистанция для покупки карт" никуда не делась и действует точно так же. Фракции как и раньше имеют свои обменные курсы ресурсов на жетоны. Но как раньше набрать "виртуальные" жетоны чтобы их тут же потратить в одно действие теперь нельзя, да.

Никуда не делись "кирпичи", "development" токены, правила перестройки карт и получения за это дополнительных победных очков.
А вот трофеи за уничтожение карты набираются сразу. И сделки не ограничены.

Атака врагов работает точно так же как и раньше. Только теперь стоимость атаки вражеских карт обозначена не на самой карте, а на плашке фракции. Производственные здания - дистанция 3; "фичи" - дистанция 4; действия - 5 (как раньше, короче)

Теперь как и в Имперских Поселенцах фракции имеют один щит. Но есть как минимум одна карта, дающая дополнительные щиты.

Открытые производства теперь используется только один раз за раунд. Кто успел, тот и съел.

Игра идет до 25 очков. Но по ходу партии они не пересчитываются как в оригинале. Что в итоге. Победные очки как копились раньше, так и копятся, а здания приносят очки уже при финальном подсчете очков.
Да правило "три ПО на карту" отменили, но каждой action-картой теперь можно воспользоваться один раз за раунд, а не два. У многих теперь просто в тексте прописано сколько нужно тратить рабочих на активацию карты действия, а не записано общим местом где-то в правилах.

С одной стороны сложная обменная схема ресурсов на дистанцию никуда не делась и тут кризисность сохраняется. С другой упрощение через отмену "правила трех".

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

В целом оставили приятное ощущение. Посмотрим на финальный результат

1161D написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Я честно ожидал, что будет хуже. А так вроде и ничего даже. Ну и картиночки, ммм, картиночки.

ZoRDoK написал 8 лет назад: #

Аналогично. Пока склоняюсь к новому Штату. А если не пойдёт, продам и подожду, пока казуалы выкинут на рынок свои копии Эры.

Tikoshka написала 8 лет назад: #

Картиночки понравились гораздо больше, чем в Новой Эре. Наконец-то карты стали действительно похожи на локации. Выглядят очень хорошо. Деревянные фигурки тоже супер.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #
51SMS vs IS

It’s true, there are many similarities between Imperial Settlers and 51st State. Imperial Settlers was designed as a light-hearted update to the award winning 51st. This year, 51st State is getting a new skin and boy has the reaction been interesting. For us, it’s awesome that fans of the game are so passionate about changes to their beloved game.

But…

To set the record straight, the 51st State Master Set is NOT a re-theme of Imperial Settlers. It is very different and I’ll explain why.



1. The Pace of the Game
In Imperial Settlers you have 5 rounds. Always. You get to build your engine and easily calculate what each card is likely to provide you over the remaining rounds. You have time to build your engine and use it.

51st State is a race. You only have as much time as your opponents give you. Instead of 5 rounds, the end game is triggered when one player reaches 25 points. You are under pressure from the very first turn and have no way of knowing how long your precious engine will last.

2. No Faction Deck
In Imperial Settlers, players have their own unique deck of cards that drive their particular strategy. The Romans enjoy building, the Barbarians like to raze, etc. When the game starts, you already know the basic strategy of your faction and have an idea of how to build that out.

There are no faction decks in 51st State. There is a single common deck of cards that all players build from. You get your first hand of cards and you have to deal with it. This is the start of your strategy. You can’t rely on getting tons of gold like the Egyptians. You get what you start with, what you draft, and from this you have to figure out your engine. There is no pre-constructed strategy. You have to gather random crap from the wreckage of a post-war America and build some sort of existence. Good luck with that.

3. No Safe Haven
Remember those factions in Imperial Settlers? You can rely on them. They are safe from destruction from the other players.

This is not the case in 51st State. This is a post-war apocalypse… nothing is safe. Your opponents want everything you have and they will tear you down. That precious engine you pieced together out of scraps will be destroyed. You cannot count on it. You don’t have 5 rounds of planning. This is a race and it is built on destruction.

4. Distance
In Imperial Settlers, each deal costs 1 Food. Razing costs a sword. Building costs Stone or Wood. It’s simple. With one Sword, you can Raze any location in your hand.

In 51st State, locations have a Distance. Some places are close to you, and you might only spend 1 Raze or Deal token. Some are much farther away and will cost you 3 tokens. You need to plan ahead and save up your tokens in order to be able to interact with them. They are more powerful, but will cost you valuable time to reach. Is patience a viable strategy in a race? You’ll have to figure that out for yourself.

5. Three Choices
In Imperial Settlers, common cards can be built or razed. You can make a deal or build a faction card. These two, different options, give you an easy way to distinguish between the two types of card.

In 51st State, each card represents locations in your area, and all of them can be either built, razed, or dealt with. You have many more choices in your hand… your options are more flexible. You have access to many more resources, but you must figure out how to achieve them: build, deal, or raze?

dzd написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Правила

1. А как же альянсы с картами противников? Их что вообще убрали?
2. Что делать с руинами?
3. Про колоду эвентов вообще ни чего не понял. Это отдельная колода? Её нужно делить на несколько?
4. В правилах на фракции Нью-Ёрк написано абилка, что карты в CleanUp фазу не скидываются. Хм. Так они и так не же скидываются?

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

1. В правилах ни слова, как я помню, но это ещё ничего не значит
2. А что с ними не так? Стр. 8 правил.
3. Events?
4. Вы про мутантов?

Ksedih написал 8 лет назад: # скрыть ответы

В качестве шуточки:

1. Неважно - играем в New Era (2011)
2. Играть в New Era (2011)
3. Не нужно - необходимо играть в New Era (2011)
4. Неважно - продолжаем раскладывать New Era (2011)

А вообще пост Игнация от 18.03.2016 больше похож на оправдание на гневные посты интернет-бойцов-фанатов Штата/Эры, почему же он убрал из настолки "правило трёх". Ничего внятного не сказал, кроме: "Ну, у вас, как бы, типа, больше выбора теперь. Можете делать что хотите".

О том, что самый сок игры - кризисность и значимость выборов, - были выпилены намертво, он промолчал.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Прав:)
Побалуемся новой версией, возьмём преордерные фишки и продолжим играть в Эру.

Ksedih написал 8 лет назад: #

Отож. Я как ночь, всегда прав оказываюсь. Тенденция-с.

sputnik1818 написал 8 лет назад: #

Я бы долларов за 20 чисто фишки купил. Игра за 50 мне точно не нужна. Я не верю, что в Новой Эре можно что-то улучшить, кроме допа к Новой Эре :)

WallyWest написал 8 лет назад: #
Правила

Судя по предварительным правилам, в игре будет адекватный интерфейс, а значит - динамичный и понятный с первого раза игровой процесс. Портал правильно поступают, ориентируясь на аудиторию Поселенцев, любой новичок сможет купить мастер сет, а не париться с устаревшими коробками и прочими "тремя активациями".

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы
Карточки фракции…

...будут двухсторонними (Мэ и Жо, показали арт женского персонажа NY)

Ksedih написал 8 лет назад: #

Сурьёзная женщина со светящейся палкой в руках. Не нравится.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Товарищ, что поставил "кол", вы в своём уме?

Journeyman написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ты вчера все пропустил - http://tesera.ru/game/700253/comments/#post701046

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

1706 игр в личном топе. Казанова какой-то

sputnik1818 написал 8 лет назад: # скрыть ответы

На Тесере завёлся местный "дурачок", просто:) Это отнюдь не оскорбление человека - я корректный синоним не смог его действиям подобрать.

GingerBreadMan написал 8 лет назад: #

Городской сумасшедший)

onlyan написал 8 лет назад: #

Кто-то в интернете опять не прав.

sputnik1818 написал 8 лет назад: #

Пока не впечатляет
Заказывать не стал при всей любви к оригинальной игре. Если окажется, что по правилам ближе к поселенцам, то не буду брать. Текст - минус.
Подожду отзывов от Нюси - она главный критерий :)

kokingrig написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ввиду отсутствия правил, пока имеет смысл жаловаться только на замену языконезависимых пиктограмм текстом.

Ksedih написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Уже есть инфа из первых уст: мастер сет - это поселенцы с картинками штата.

bijection написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Насколько первые эти уста? На BGG пока только наполненные болью спекуляции, а Тшевичек рекомендует дождаться правил.

Ksedih написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Ладно, из вторых. Дайте панику поразводить. Рулбук всё таки необходим. Но играющим в новую версию, вроде, можно верить. Хотя пощупать надо лично, чтобы удостовериться.

bijection написал 8 лет назад: #

Да что уж там... ясно, что получится что-то совершенно иное. IS тоже заявлялся как отполированная NE, но увы. Я, признаюсь, на Master Set имел надежды, а теперь не уверен - нужен ли он мне.
Вангую первой редакции судьбу старкрафта.

DrawnOwl написал 8 лет назад: #

я чуть было New Era с Winter не продал ради замены на Master Set :) Хорошо что не успел...

fonfrost написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Так это и хорошо, с точки зрения освоения нет ни чего хуже пиктограмм, особенно если они не интуитивно понятные.

kokingrig написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если видишь игру впервые, текст проще освоить - всё ж прямо на карте.
Но это работает только если, ха, человек может самостоятельно прочесть текст.
Как частные случай, не все мои знакомые могут или хотят читать текст на английском.

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

И не все знакомые хотят играть в настолочки...

MatriCaria написала 8 лет назад: #

Читая обсуждения на BGG, складывается впечатление, что 51st State: Master Set - это Поселенцы в чистом виде в постапокалиптическом сеттинге. Игнаций говорит, что правила будут через несколько дней. Посмотрим.

Oxma написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Если приглядеться к картам в видео, больше на поселенцев похоже в сеттинге 51st

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: # скрыть ответы

Дизайн карт стал проще и глянец. С одной стороны, хорошо (вы сразу видите, что это экшен локация и требует мипла для активации; вместо пиктограмм используется текст), с другой стороны не тру:)))

Oxma написал 8 лет назад: #

именно свойства стали другие, например за одного рабочего получить 1 ПО, если я правильно прочитал карту, в new era это была бы просто карта-бомба...

Oxma написал 8 лет назад: # скрыть ответы

так же отсутствует дистанция атаки/сотрудничества на картах

Slim_Slam_Snaga написал 8 лет назад: #

Это да. Изменения будут в правилах. Осталось только их увидеть